Версия для печати темы

Автор: Dok 12.3.2011, 9:04

Тема для обсуждения идущих политических процессов в оперативном, рабочем режиме.

Автор: Dok 12.3.2011, 9:06

Феномен счетократизма Кургинян обсуждал давно (см. стенограммы докладов клубу «Содержательное единство»), однако сейчас эта тема вновь всплыла в связи с происходящим в Египте, Тунисе, Ливии…
Кургинян обсуждает «Оранж-фундаментализм» (см. http://vz.ru/opinions/2011/3/11/474990.html), когда в две руки в интересах США сносится коррумпированный, потерявший всякую эффективность, авторитаризм. Ну а далее вопрос по Э.Хемингуэю: по ком звонит колокол? Колокол звонит по тебе. По вам, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич. И по нам (то бишь по стране).
В Египте репрессивный аппарат параллизован. В Ливии… Ну вот показывают, как гоняют по Ливии на «джипах» с установленным на них оружием, немножко постреливают… Но ничего особенного не происходит. Похоже, что малые группы повстанцев мотаются туда-сюда, а репрессивный аппарат не то парализован, не то маломощен (ну не хватает пока сил у Кадаффи. Хватит или нет? – вот в чем вопрос).
Но есть ведь случаи, когда репрессивный аппарат не был 100%-но парализован и страну удавалось спасти. Спас же Ислам Каримов Узбекистан от впадения страны в лапы «Хизб-ут-Тахрир» и др. радикальных исламистов: город (Андижан) был блокирован и мятеж подавлен. А потом наши эксперты ездили и говорили, что все прошло «в русле норм демократии и права». Кровь правда с асфальта бранспойтами смывали, но это уже страшная «проза жизни» (в иной ситуации спасение страны покупается страшной ценой. Горбачев не хотел платить такую цену, решать проблему «малой кровью», в итоге страна и без него умылась кровью, только куда большей – в Чечне, Карабахе, С.Азии, Приднестровье, Абхазии и Ю.Осетии, да и много еще где).
Или «батька»… «Батька́» не так-то просто снять. К примеру, политолог В.Т. Третьяков (ведущий программы «Что делать?», шеф ВШТ при МГУ, гл. редактор журнала «Политический класс») говорил, что после известных событий (конфликт Москвы и Минска, демарш «батька́» с приездом М.Саакашвили, этой «грозы галстуков мира сего» и пр.) Лукашенко обречен, потому как Москва теперь-то уже не поможет. Тем более Москва ноне сильно либеральная (медведевская), тянущаяся к перманентному перестраиванию всего и вся.
Ничего… Уж сколько лет твердили миру, но «батька» удержался… И выступления оппозиции в Минске были… И не простые отношения Лукашенко с силовиками сказались… Но «минскую революцию» удалось подавить. Проходила даже информация, что подавлял эту попытку оранжевой революции не минский, а могилевский ОМОН… Почему? Похоже, что минский ОМОН оказался порализован (куплен, напуган по «счетократическому» принципу etc), а вот до Могилева процесс сей не дошел. Страна маленькая, но не дошел. И у Лукашенко наличествовал тот ресурс, на который он смог опереться.
Конечно, на штыках не усидишь. Ну так на них Аляксандр Рыго́равіч и не сидит – «штыки» лишь помогают разогнать по углам мелкую либеральную шушеру, которая по команде с Запада зудит и тем маленько достает…
А что же с «репрессивным аппаратом» у нас? А у нас, а у нас, а у нас…
Ну вот некоторые мои знакомы (офицеры в отставке) спрашивают представителей старшего офицерского состава региональной ми…, прошу прощения, доблестной полиции, что ноне-то в полиции-то нашей происходит (Как говорится, на Руси-матушке испокон веку-то знали: «Моя полиция меня бережет!»). Люди в чине подполковников (т.е. не последние люди) отвечают: несемся в… (далее следуют трудно переводимымые идиоматические выражения и мало понятный иностранцам и интиллигентам диалект).
Подполковник говорит: никто ничего не знает, зато нормы выработки лет до пенсии повышают. Проще говоря, пенсионный возраст для личного состава.
Обещания Медведевым были даны сугубо положительные: рост материальной обеспеченности, рост нематериального статуса (тоже ведь не хухры-мухры), а вместо этого пока повышение норм выслуги лет (при такой-то «военизированной» работе), полная неизвестность и простое переименование…
И все с тревогой ждут января 2012 года… А в 2012 г. у нас, между прочим, выборный год… Выборный цикл как-никак, «демакратия». «Репрессивный аппарат» ой как может понадобиться…
Значит сейчас пообещали полицмейстерам «райскую жизнь»… Завтра на эту «райскую жизнь», как обычно, не окажется денег (не хватит, разворуют, Кудрин зажилит). Полицейские подзаведутся… И откажутся в 2012 году разгонять вышедшую на улицы шушеру (либеральную и прочую антигосударственную). В лучшем случае будут стоять в стороне, в худшем случае – примкнут к этой самой шушере… Ну а далее либо надо искать свой Могилев,откуда можно привести вменяемый ОМОН (только где ж его взять-то? Ужо что у «батька́»-то в стране «социализьм», и то ОМОН днем с огнем искали, а у нас – посреди капитализма, да посреди убогой нищеты, да посреди внутриментовских проблем, которые теперь только возрастают…
Либо «египетский сценарий»: все коррумпировано, счетократизировано, парализовано и… пропитано духом «правозащитной деятельности» в стиле a-la Людмила Алексеева. Готовь оранжевые флаги… И жди разделения страны енна куски по сценарию 1991-го года.

Есть, конечно, надежда, что мы построим такую «полицию», что она будет блюсти интересы государства. Ну надежды, может быть и есть, а вот шансов значительно меньше.
Сейчас весь личный состав выведен за штат… Надо набирать всех по-новой. Кажется, что сейчас наберем самых лучших, а самых худших… как ее там… отсепарируем. Ну да, ты еще попробуй «отсепарируй» (отдели), да еще в условиях «счетократичной» действительности: коррумпированный начальник потянет к себе нужных подчиненных, а от неудобных предпочтет избавиться – такой вот замечательный повод ему подсунул, руководствуясь самыми благими намерениями (которые известно куда ведут), Дмитро Анатольевич Медведев.
Вообще такие «пертурбации» просто так делать не надо, тем более в счетократизированной действительности. Ибо сие порождает угрозу не улучшения, а ухудшения внутримилицейской ситуации. И механизм тут до боли знаком и ясен…
А куда пойдет «опер», которого сейчас не возьмут в «полицию»? А куда пойдет толковый «опер» (между прочим, не худший аналитик)? А что если он в криминальные структуры пойдет? Семью-то кормить как-то надо. И опять вместо «улучшения жизни» одна… «рехформа». С ухудшением крминогенной обстановки опять-таки.

Итак, если все идет не по заявленному Медведевым благостному сценарию, а по счетократическому сценарию, то итогом наших пертурбаций в МВД будет:
- ухудшение личного состава, его еще большая коррумпированность и т.д.;
- падение престижа службы в МВД;
- прогрессирующий рост криминогенной обстановки в стране;
- параллизация органов МВД по счетократическому сценарию аккурат в 2012 году.
В условиях 2012 г. и данных Медведевым сладостных обещаний (по рубрике «Замечательные нравы буржуазного мира и их полиции») эти факторы могут стать для кое-кого (и, к сожалению, для страны) фатальными.

Автор: Клим Климыч 13.3.2011, 11:42

Заранее прошу извинить за то, что акцентирую внимание на частностях в вашем сообщении. Это я о падении престижа службы в МВД. Любопытно, что изрядную лепту в дело дискредитации нового образа правоохранителей внесли наши доблестные СМИ. Я уже не говорю о том, что над ПИДРами и ПИЗДюнами весело поржали первые лица государства, что тут же было растиражировано новостными программами всех федеральных каналов. Уверен, что сия веселая аббревиатура прочно закрепится в народном сознании. И это при всем при том, что только за последние два года, трое сотрудников ГАИ в "доверительных" беседах в известных ситуациях признавались мне, что им стыдно во внеслужебное время появляться на улице в форме. И это говорили представители самой "бессовестной" службы в системе МВД. Что уж говорить об остальных.
И в конце концов, насколько будет возможным и конструктивным принятие мер по "улучшению" личного состава при такой "рекламе"? Да и планируется ли подобное "улучшение", учитывая, что само переименование органов с одновременным расширением прав и что естественно с ограничением прав граждан, означает отказ от принципа "служения народу"? Какие такие морально-волевые качества будут востребованы у кандидатов в полицейские, если основной их обязанностью будет являться защита исключительно государственных интересов, а если называть вещи своими именами, интересов класса крупных собственников, которые, собственно и представляют, и власть, и само государство? Такое вот переименование, а если точнее, то и вовсе превращенная форма, когда правоохранительная система становится системой, попирающей эти самые права (естественно большинства). Известно, что правовая система и обеспечивающая ее функционирование система правоохранительных органов, а также сами принципы функционирования, должны соответствовать сложившимся или складывающимся в обществе отношениям в политической, экономической, социальной жизни страны и управления ею. А какие у нас сложились правоотношения в настоящее время, и есть ли правовая составляющая в этих отношениях? На мой взгляд, эта составляющая минимальна и на ладан дышит. Так какие же требования будут предъявляться к моральному облику кандидатов в полицаи или что собираются закладывать им в душу? Нормы какой этики? Православной или может протестантской? Какую, вообще, систему организации гос. управления, социальной и экономической жизни пытаются установить в нашей стране, если само управление осуществляется в «ручном режиме», система образующие собственность и средства производства находятся в руках обособленных околовластных групп, сама эта собственность фактически не отчуждаема и на нее не распространяются положения законодательства о банкротстве, а кризисные долги по ее эксплуатации гасятся из народного кармана? Осталось лишь нормативно закрепить создавшееся положение и «добро пожаловать» в пост индустриальный феодализм. Нужны ли такой системе высоко нравственные охранители? Нет. Нужна охранка, которую ненавидит народ и которая отвечает этому народу взаимностью.

Автор: Dok 13.3.2011, 13:57

Да, наши диархи сами же и дискредитируют свои начинания. Стоило бы средствам масс. информации настучать по голове за то, что они делают. Но этого не происходит. (В "Мультличности" как-то мульт Толика Чубайса пел "танкистский марш": "Идут вперед российские нанисты!". Постмодернистская похабная пародия на нанотехнологические инновации и Роснанотех вообще).
Как минимум, к процессу подключены силы, которые хотят под шумок "рехформ" угробить ментовку на корню. Вспомните сколько скандалов было, звенело и гремело о происходящем в системе МВД.
Но когда уже сами же Медведев и Путин начинают высмеивать начинания высшей власти, то это уже бессубъектность полнейшая. Я сам не видел этих выступлений, но мне неоднократно рассказывали. Там двусмысленных аббревиатур множество появляется.
И слишком как-то это прискорбно. Потому как уже ясно, что и полиции не получится, и полицаев тоже не получится (представителей оккупационных властей на оккупированной территории) - получатся высмеянные и вымученные клоуны, озверелые и высмеянные. И на них нужно будет опираться в разрешении проблемы-2012. На месте...
Захотят ли менты давить гидру оранжевой революции - вот вопрос.

Есть и второй вариант ответа на вопрос, почему Медведев и Путин сами же смеются над аббревиатурами (вместо того чтобы прилюдно поставить на место тех нахалов, которые эти аббревиатуры предлагают к постмодернистскому рассмотрению). Медведев и Путин ринулись делать реформы, поняли, в какую дуру попали (понаобещали гор золотых ментам, а бобла-то и механизмов его приемлимого распределения нет) и теперь вымещают это "проблемное", "потаенное" в смехе. Обыкновенный невроз, симптом здесь - нервный смех... Над самими же собой.
Тяжелый случай на самом деле. Классический психоанализ отдыхает, продвинутых психоаналитиков надо спрашивать...

Автор: Dok 16.3.2011, 10:34

Решил немного навести порядок в домашней библиотеке и случайно наткнулся на книгу романов Роберта Силверберга «Плата за смерть» (книга 1993 г. издания). Первый же роман – «Хозяин жизни и смерти». Открываю первую страницу и начинаю скоро пробегать текст. Потом начинаю вчитываться.
О, ужас! С первых же строк виден «спецушный» (нетривиальный) характер произведения (реальный или виртуальный). Прямо с первых строк романа:

«Кабинеты Бюро Выравнивания Населенности, в просторечии иминуемого ВЫНАСом, размещались с двадцатого по двадцать девятый этаж Каллин-Билдинга, стоэтажного, чудовищно уродливого здания, построенного в неовикторианском стиле - основном в архитектуре двадцать второго столетия.
………………………………………………………………………….
Ничего не поделаешь, ВЫНАС был очень непопулярным учреждением, хотя и крайне необходимым, и ему, как и городскому палачу несколько столетий назад, власти отвели не очень привлекательное место».
Читать книгу, конечно, некогда, но само начало интересное. Хотя литературный стиль фантастики обычно, мягко говоря, оставляет желать лучшего… Нередко (к примеру в случае со Стругацкими или Ефремовым) культовость и литературный стиль – вещи плохо коррелирующие…

Автор: Клим Климыч 16.3.2011, 18:37

Надеюсь, я не выйду далеко за рамки заявленной темы, тем более, что и сам ее автор, видимо, рассчитывает на некоторую широту охвата, не ограничиваясь анализом отдельных явлений, а потому и я позволю себе поделиться своими отвлеченными размышлениями, которые, возможно, и кому-то покажутся любопытными.
Я всегда с иронией относился к нумерологии, как методу познания действительности. Хотя надо отметить и глупо отрицать подобное, что человеку всегда было свойственно, приурочивать какие-либо события к оригинальным цифровым обозначениям или наполнять их таинственным смыслом, обозначая некие тенденции, преследуя при этом, часто, очень даже рациональные, прагматичные цели. Я уже не говорю об определенном суггестивном, психологическом эффекте от этого интересного кому-то занятия.
Так вот. В июне месяце 2006г. я, проходя мимо кинотеатра в своем родном городе, увидел невзрачный баннер с рекламой нового фильма под названием «Омэн 666». Предположив, что фильм является продолжением знаменитого в свое время мистического триллера «Омэн» я решил полюбопытствовать и купил билетик. Сказать, что я был разочарован… это был не просто ремейк, буквально копирующий оригинал, это была какая-то бутафория, лубок и снятый при этом абсолютно бездарно. Ощущение, что фильм был отснят в течении недели, в авральном режиме и группой недоучек. Выйдя из кинотеатра, я еще раз, мельком так, знаете, одним глазом, взглянул на баннер и тут обратил внимание на дату премьеры: 06.06.06. Ну, понятно. Аллегория с привязкой к дате, прямо отсылающей нас к известному «числу зверя», не вызывала сомнений. Вот, только было непонятно, какого черта кому-то понадобилось тратиться на абсолютно бесперспективный и даже провальный кино проект. Но шутка кинопрокатчика, не скрою, мне понравилась. Надо отметить, что сама, эта странная премьера, прошла как-то незамеченной. Я ничего не слышал о каких-нибудь отзывах на нее, рецензиях. И когда я, впоследствии, выспрашивал у своих знакомых, лишь пара человек вспомнили о ней. Все это произошло за неделю до моего переезда к новому месту жительства. И вот, уже в Москве, шарахаясь по улочкам, убивая время между рейсами, я опять увидел знакомый баннер с той же датой премьеры. То же самое я увидел и в городе, новом месте моего проживания. А затем и в захолустном районном центре. И тут, меня вдруг поразил масштаб происшедшего. Тут и потраченные деньги, хоть фильм дерьмо, но все же немалые. И немалый «административный ресурс». Согласитесь, организовать прокат по всей огромной стране, а может и по всему миру (фильм иностранного производства), извините, дело не шуточное. Но, главное, зачем!? Неужели все было затеяно, только ради привязки к этому пресловутому числу? Просто кому-то захотелось пошутить? Почему-то в голове сразу же возник образ скучающего, но склонного к своеобразному юмору, олигарха.
А далее, еще смешнее. Ведь именно в последующие годы появилась какая-то странная мода на идеальные цифровые совпадения в датах - числа, месяца и года. Вспомните, хотя бы известные события, которые так и обозвали - 08.08.08г. И знаете, услышав как-то из уст какого-то политика очередную цифровую комбинацию, почему-то подумалось, что все это проделки одной и той же группы веселых нумерологов. Вы только ничего не подумайте, (шепотом), я не кон-спи-ро-лог. Просто удивительное, почему-то всегда рядом.
Но, а теперь о главном, собственно ради чего я и набалабасил весь этот текст. Так сказать, на злобу дня.
Всем известна и памятна дата 11 сентября 2001 г. или по другому 9/11. Что символизирует собой эта дата никому уже объяснять не нужно. В политическом дискурсе, происшедшие в этот день событие трактуется как точка отсчета неких глобальных геополитических преобразований. А теперь возьмем другую дату. Речь идет о разрушительном землетрясении в Японии и связанной с ним, разворачивающейся на наших глазах, трагедией. Нет, я далек от мысли, что все это следствие какого-нибудь коварного заговора. Понимаете, всякие там ХААРПы(или как их там), геофизические оружия и прочие глубинные ядерные заряды… И что будет символизировать это событие в недалеком будущем, чем оно станет для судеб мира и станет ли? Мы пока еще не знаем. Но знаете, что интересно? Если вы сложите эти две даты 11.09.01. + 11.03.11, то получите 22.12.12. Дата еще не наступившая, но уже исполненная зловещего содержания и наступление которой не предвещает нам ничего хорошего. Но, а пока она не наступила, можно ко всему вышеизложенному отнестись как к шутке (чьей?) и весело посмеяться.

Барбамбиа киргуду. Шутка!

Автор: Виноградов 18.3.2011, 19:51

Напомню название фильма С.Говорухина начала 90-х: "Великая криминальная революция". То есть этот процесс начался давно. И теперь становится ясно, что прицел был очень даже дальним.
В "новом" феодализме или рабовладельческом режиме милиция-полиция с её уставами и законами будут малоэффективны. Удобнее - подобие личной охраны, а точнее - мафиозные кланы. То есть перенос акцента с официальных правоохранительных структур на "ЧОП"ы - частные охранные предприятия - предопределён.
Но самое печальное, мне кажется, состоит в том, что уже идёт законотворческая подготовка к этому.
Интервью, взятое М.Калашниковым у В. Овчинского: http://vimeo.com/21149047

Автор: Нафаня 21.3.2011, 17:50

А Вы и дальше к ней так относитесь. Что же себя мучить и пугать, если это не Ваш метод познания мира.



М.Хазин "О причинах войны с Ливией" http://worldcrisis.ru/crisis/839206
О Ливии там совсем немного и несколько наивно (СЕ суть показал), но дальше идет разбор довольно обстоятельно по экономической ситуации в СШП, что у него бывает интересно.

Автор: Виноградов 21.3.2011, 22:04

Ещё раз о нумерологии

Второй слой, безусловно, может быть более содержателен.
Есть, например, некий профессиональный или узкогрупповой жаргон. Члены этой группы с первого предложения узнают друг друга по характерным оговоркам. Это длля низх - знак "я - свой".
На этом форуме я также замечаю нечто подобное, но не о том сейчас речь.
Может быть, тот "нумерологический код", о котором вы говорите, и есть что-то вроде тайного знака, по которому посвящённые сразу понимают более полно смысл события, и даже его тайный смысл? Понимают, кто истинный заказчик действа? Ведь на уровне планирования конкретная дата, как правило, не имеет значения.
Вот и шифруется некий мессидж для посвящённых?...

Автор: Нафаня 22.3.2011, 11:09

Тайное действие, да ещё с шифрованным месседжем для посвященным? Вот это наворот. Подмигивание двумя глазами.

Нумерология имеет вполне определенную подоплеку: цифры как элементарные переключатели ритмов времени. Зачем на это еще накручивать?

Автор: Maja 29.3.2011, 21:44

Так как охват темы широк) Мне понравилось (только сразу признаю, что юмор черный, а тема не к ночи будет помянута). Но демонстрирует еще раз, что о гаранте думают:

Новая инициатива специально для президента Медведева - переход на латиницу.
Преимущества:
1. По сути ничего не изменится, при этом вся страна будет поставлена на уши.
2. Аттестация всего народа (не только филологов и учителей русского языка).
3. Смена всех вывесок, перепечатка всех книг и т. д.
4. Народ 10 лет будет занят спорами о том, как лучше написать те или иные слова и забьет на политику.
5. Однозначно войдет в историю.
6. Бабок можно отмыть столько, что олимпиаде и чемпионату мира по футболу и не снилось. Значит чиновники все поддержат.
Недостатки:
1. Народ может взбеситься. Но если перебесится сам по себе без революции, значит можно вообще всё.

Автор: Maja 29.3.2011, 21:50

Я тут по тв видела перекрашенные в синий цвет полицейские вертолеты. . Ощущение полное, что ты оказался в оккупированной зоне.

Автор: Paix 31.3.2011, 16:51

http://www.rian.ru/video/20110301/340777243.html

Сотрудники МВД РФ пока не привыкли к своему новому статусу, и по-прежнему обращаются друг к другу "товарищ милиционер". Федеральный закон "О полиции" вступил в силу 1 марта 2011 года. Как рассказали корреспонденту РИА Новости новоиспеченные полицейские, они пока не ощутили особых перемен.
"Мы никаких изменений не почувствовали. Как мы служили народу, так мы и служим", - сказал РИА Новости полицейский Андрей Щигорев.
------------------------------------
А вот в памятке я картинку не поняла - у нас теперь американские полицейские-роботы штоль будут?..

http://www.rian.ru/society/20110301/340760356.html

МОСКВА, 1 мар - РИА Новости. МВД России для разъяснения нового закона "О полиции" во вторник опубликовало на своем сайте иллюстрированную памятку для граждан, а печатную же версию ведомство предлагает получить в районных отделениях внутренних дел.

Автор: MMM 31.3.2011, 21:01

Уже появилось замечательное название новых защитников правопорядка: ПОЛИСМЕНТ

А у paix хорошо сочетается ник с аватаркой.

Автор: MMM 31.3.2011, 21:16

Собственно говоря, выдвинутые всерьез предложения по десталинизации ничуть не хуже. Особенно впечатляет предложение увольнять госслужащих, не признающих преступления Сталина. Преподавателей, стало быть, в первую голову. Долбили эти "господа", долбили о правовом государстве, и нате вам - непризнание преступлений, которые никаким судом преступлениями не объявлялись и в основном высосаны из пальца десталинизаторов.
Вот вам и гарантированная статьей 29 Конституции свобода мысли и слова!
Впечатление такое, что они просто решили разъярить всех всеми доступными им способами, довести до взрыва и свалить за бугор с криками "Просим политического убежища!"
Или все они сбежали из Кащенко? Помню, как в 1991 беседовал с врачом из психдиспансера и тот с тоскою сказал: Посмотри на этих "демократов", это же все наш контингент!

Автор: Спекуль 31.3.2011, 23:18

Совершенно верно, очень похоже.

Автор: Dok 23.4.2011, 15:58

Сегодня в вечернем эфире телеканал "Культура" устраивает "покаяние": сначала док. фильм о фильме Тенгиза Абуладзе, а потом и сам фильм - "Покаяние" (так что для интеллигенции сегодня вечер грузинского кинематографа эпохи антисталинизма).
Контекст, в котором все это показывается следующий - десталинизация, провозглашенная "либераторами" в предвыборный год, ну и преддверие Пасхи.

Вот так описывается док. фильм, снятый в 2011 г. (!) неким Игорем Калядиным:

http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=28149967

Автор: Dok 23.4.2011, 16:06

Вот я задумался. На фоне ведь Медведева, ответственного в сознании красных патриотов за десталинизацию, за курс на нее, Путин предстает "оплотом патриотизма". Тогда версии две: либо Медведев устраивает депутинизацию (о чем сказали уже многие и что хорошо видно по прорядке кадров в МВД и разборках с госкорпорациями, реально подчинявшимися Путину), либо идет слаженная игра в две руки: Путину подкачивается рейтинг за счет того, что Медведев бросается на непопулярные направления.
Но есть и третий вариант слаженной игры: Медведев собирает либеральный электорат, Путин - умеренно-патриотичный. Если они объеденят усилия (один др. поддержит или они выдвинут консенсусного кандидата в президенты), то есть шансы на электоральное (но не политическое и идеологич.) сращивание белого и красного, либерального и патриотического и победе на его основе в выборах в условиях трансформаций на идеологической поляне.
В противном случае... Противный случай даже обсуждать не хочется...

Автор: Симулякр Александрович 23.4.2011, 18:18

Мне кажеться, более близким к реальности первый вариант. Читая "Медведев и Развитие" я выловил оттуда для себя мысль о том, что по неким законам, любой "болванчик", посаженный регентом на некое сакральное место - обязательно образует вокруг себя центр силы, альтернативной регентовскому. Ну может я и неправильно понял, тогда прошу поправить. Наш "болванчик" при этом не особо то и выбора не имел, какие силы из "элиты" начнут вокруг него собираться. Имел выбор? Какой? Ведь всё остальное - это кровь и плоть путинская. Опереться напрямую на народ? Народ, который Сталина ставит туда, куда никак нельзя и потому сошлет всех на Колыму?
В борьбе за власть, которая идет, разболтанные и расшатанные системы (или только одна из них), использует ресурс, который разрушает то, над чем собирается господствовать (это я уже из "Слабость силы"). В силу либо того, что понравился юбилей Горбачева в Лондоне (т.е. абсолютной неценности того, над чем собираются господствовать), либо за неимением воспользоваться иными инструментами в оной борьбе. Они же при всём при том и саму власть, сам институт президентства десакрализируют. Хотя процесс запущен Путиным (предупреждали же!), ибо посадить "болванчика" в кресло - это уже шаг к десакрализации.

Автор: Виноградов 24.4.2011, 7:58

Очень на то похоже, что такой замысел наличествует. Игра в четыре руки, два игрока.
Вот насчёт электорального сращивания белого и красного и трансформаций в идеологической области - не стоит обсудить подробнее?
И с "противным случам" - надо бы развернуть, если Вы не слишком сильно возражаете. Как ни противно.

Автор: Олег Александрович 15.5.2011, 17:01

Немного не по теме идущей дискуссии.
Обращает на себя внимание, в очередной раз, слаженная позиция либероидов. А именно, в Украине как под капирку, вдруг, все "мемориальные правдолюбы", коих великое множество (большинство) в телевизоре, начали вкидывать (как бы, независимо друг от друга) "сведения" о количестве жертв, в том или ином регионе, якобы расстреляных нашими войсками заключенных, при отступлении. Типа, входят "демократические" фашисты (европейцы) в очередной город, глядь, а в городской тюрьме гора трупов, расстрелянных кровожадными русскими. И т.д. и т.п., со всеми "логическими/антикоммунистичекими" последствиями. Думаю, что через некоторое время и российские "свободолюбцы" ту же песню запоют...

Автор: Maja 24.5.2011, 19:17

Тахрир по-испански:

из французской прессы:
Автономная мини-республика?

В Twitter постоянно появляются и расходятся все новые «хэштеги»: #democraciarealya, #spanishrevolution, #acampadasol, #nonosvamos, #yeswecamp и т.д. Прекрасный способ для взаимодействия внутри движения без лидера: такая продуманная стратегия затрудняет отслеживание манифестантов со стороны политиков и СМИ.

Все убеждены, что в Испании происходит нечто значительное. По мнению El Païs, события 15 мая поколебали существующую систему, а созданная протестующими мини-республика полностью автономна и жизнеспособна.

В этих условиях на прошлых выходных состоялись выборы в местные законодательные собрания. Как и ожидалось, с учетом массовой неявки Рабочая социалистическая партия Испании потерпела сокрушительное поражение от своих правых соперников из Народной партии.

«Возмущенные» не стали ставить галочки в избирательных бюллетенях («Наши мечты не связаны с вашими урнами», - гласили надписи на плакатах), но в то же время решили не призывать к отказу от голосования, чтобы не поставить себя в неловкое положение в связи с решением Центральной избирательной комиссии о запрете на манифестации в выходные для обеспечения нормального проведения выборов. Как несложно догадаться, пришедшие на избирательные участки в своем большинстве отдали голоса консерваторам, которые лишь ускорят форсированную реализацию непопулярных реформ.

Отсюда можно сделать вывод о том главная задача подобных движений – добиться политической автономии. И хотя полное энергии протестное движение во многом вызывает симпатию, тот факт, что оно все еще многое отдает на откуп критикуемым им элитам и олигархам, свидетельствует о попустительском или даже безответственном отношении. Серьезное противоречие для течения, которое несет в себе резкую критику существующей политической системы.

Автор: Maja 24.5.2011, 19:18

И в Валенсии, вслед за Каталонией к власти пришли сепаратисты.

Автор: Dok 26.5.2011, 1:30

На одном из форумов обсуждается программа десталинизации и гл. образом факт проведения опроса, согласно коему общество не поддерживает де... деградацию.
Так вот один молодой человек в ответ на "мнение большинства", зафиксированное в результатах опроса, говорит:

. Вы только вслушайтесь в нотное звучание этого увещевания. Это говорит человек очень твердо, без тени сомнения, считающий себя демократом.
На самом деле, демократ - это сторонник власти большинства народа. Мнение большинства должно быть для него свято, даже если оно не совпадет с его собств. мнением. Это же вальтеровское "Я могу не соглашаться с вашим мнением, но готов отдать жизнь за ваше право его высказывать". Высказывать и прислушиваться...
А вот либерал, тот и впрямь, если он не демократ (бывает такое. Как-то кто-то из СПС, по-моему Надеждин, сказал: я не демократ, я либерал. Кургинян ответил: "Ну это тупик". Было это на ТВЦ в программе "Завтра, послезпавтра и... все дни недели". Как чссейчас помню - столь хорошо врезалось в память) может презирать мнение большинства. Но только если он не демократ.
Но тут некий хрен называет себя демократом и провозглашает "Демократ не обязан прислушиваться к мнению большинства". Совсем чтоли им мозги в селитре прополоскали. Или это уже бред двинувшихся людей.

Автор: Dok' 31.5.2011, 17:52

Не знаю, как др. каналы, но вчера (специально отслеживал) прощание с президентом Абхази Сергеем Васильевичем Багапшем первый ТВ-канал и ТВ "Россия-24" показывали как второстепенную новость. Новость не была выведена в начало выпусков (куда выводят обычно гл. новости, тем более стратегически значимые и не лишеные некоторого полит. катастрафизма - все это чревато, как и недооценка этой "чреватости"). На первом канале сначала показывали поездки Медведева в больницу, а только потом (вторым сюжетом) его появление на панихиде.
Т.е. центром выпуска был сделан Медведев, а не скончавшийся руководитель дружественого и союзного к РФ гос-ва. Вот Медведев в детской больнице, вот Медведев на панихиде... Путин вообще куда-то отодвинут на дальние рубежи...
О чем-то все это говорит.
Во-первых, о том, что не хотим ценить союзников (Хотя когда погиб Качинский /не хорошо так погиб, странно погиб/, то все буквально вопили о нашей "вековой любви" к Польше. Но Качинский - известно кто, а Багапш - человек, России дружественый, союзник и глава одной из немногих республик, находящихся в воено-стратег. союзе с РФ). Материал о панихиде должен был идти бы первый - умер президент беспредельно дружественого нам гос-ва, человек, от воли и мужества которого в августе 2008 г. очень сильно зависело, умоемся ли мы (осетины, абазы, русские, вообще россияне, да и тем более те, которые живут в зонах конфликтов - армяне, азербайджанцы, приднестровцы, гагаузцы и т.д.) кровью или не дадим нас этой кровью умыть. Потому как если бы не единый (российско-осетино-абхазский) ответ, который был дан на Кавказе в августе 2008-го, то вскоре бы горел бы Нагорный Карабах, горел бы Приднестровский очаг и много что еще... Руский (российский) Кавказ опять-таки, где конфликтных узлов вволю. Горел бы весь периметр РФ с внутренеей и внешней сторон...
Во-вторых, Медведев позиционируется нашими СМИ гораздо активнее, нежели Путин. Интенсивная ротация в первых же сюжетах выпусков ТВ-новостей. Хотя действия Путина воспринимаются не как "журавлики в небе" (айфончики и прочая лабуда для особо безграмотных ценителей гаджетов), а посерьезнее (ОНФ, поездки на предприятия и т.д.). Хотя и Путину обольщаться не стоит.
Поздно обольщаться, слишком поздно.

Автор: MMM 31.5.2011, 19:52

Насчет посещения Медведевым детской поликлиники очень интересно высказалось в выпуске новостей Радио России:
- Президент Медведев сегодня неожиданно, без предупреждения, посетил детскую поликлинику. Его появление вызвало панику среди посетителей и персонала. Главврача не могли найти 5 минут.
Появление президента, вызывающее панику среди посетителей - это нечто!

Автор: Dok 31.5.2011, 21:39

Не, ну если все раздолбано в поликлинике, то как раз самое место паниковать.
Хотя виды поликлиники, которые показали в ящике, они не убого-нищенские. Но если б все к видам-то сводилось... Есть вопрос оборудования, есть вопрос кадрового обеспечения, есть вопрос зарплат...
Момент, когда женщина не могла включить аппарат, а президент ей помог найти шнур, говорит о многом. Возможно, аппарат и не используется, кроме как по большим праздникам: некому работать, никто не умеет, берегут etc. О чем-то это, но говорит. Почему иначе он должен быть в рабочий день выключен из розетки? И еще как назло в день приезда президента... Хотя...
По поводу оборудования мне вспоминается прибытие Медведева куда-то на ИжМаш. Репортеры с радостию объявили, что вот он уникальный станок: сам берет заготовку (видимо, из накопителя), сам ее устанавливает (видимо, в приспособления собственно станка), сам ее обрабатывает и сам ее складывает (видимо, в др. накопитель).
Вот чудо-то! Чудо, какого не ждали...
На самом деле журналисты либо нифига не смыслят в технологии машиностроения (что вполне вероятно), либо пудрят мозги. Потому как такой "станок" (а на деле тут комплекс, целая система - станок-автомат, накопители, робот-манипулятор, возможно, система транспортирования, может что-то еще) это уже давно не новость и не предел технологических задач. Тем более для производств с высокой серийностью. Удивляться такому "супермегастанку" не нужно. И тем паче политтехнологически записывать в "позитив" аж самому Медведеву.
Удивляться нужно другому. К примеру, тому, на сколько поколений мы отстали по технологической робототехнике от японцев. Хотя проблему Фукусимы все одно никакая робототехника решить не в состоянии (но и это уже др. робототехника – техника работы в усл. ЧС).
Однго понятно – Медведев пока идет на выборы… Именно отсюда и этот политтехнолоический процесс. Хотя есть вероятность, что все оговорено и Медведев прикрывает интригой самого Путина, по поводу которого политтехнологи могут рассчитывать быстро оживить старый рейтинг (реверсировать, мать его).
Правда вероятнее всего др. То, что мы еще напоремся на свару. И узнаем много нового. Если доживем, конечно же.

Автор: Олег Александрович 24.7.2011, 0:34

"Пожар в Верхнем судке"
фото: Олег Виденин

http://www.radikal.ru

Автор: Олег Александрович 24.8.2011, 23:58

Ну вот и финал, я про Ливию. Впрочем, думаю, что никто и не сомневался в таком исходе, слишком явными были расклады... Конечно надежды были, у некоторых они наверное и до сих пор не угасли, но...

Автор: Dok 25.8.2011, 23:59

Сейчас на стороне Сванидзе в "Ист.проц." выступал некий Александр Шумилин... Туповайтий мужик-смеходром с ученой степенью "дохтора политических наук"...
Смотрю и думаю, что-то знакомое...
Шумилин - не Шумилин, кто ж таков...
Вроде что-то знакомое...
После передачи стал по имеющимся базам данных смотреть. Тьфу... Ты... Твою налево...
Мигом вспомнил...

Оказывается автореферат докторской диссертации Александра Ивановича Шумилина я недели две назад читал...
Читал с карандашом в руках и разделал в своих конспективных заметках авторефыерат Аляксандра Ивановича в пух и прах. Как бог черепашку-долбоняшку...
Там в своем автореферате ( диссертации), по коим Аляксандр Иванович получил степень доктора политических наук в Институте США и Канады, такой мути понаписал... Он даже не знает, что такое Большой Ближний Восток и путает его чуть ли не с приданным к Ближнему Востоку регионом ЦАЗ (Центральная Азия и Закавказье). Т.е. защищаясь в 2010 г., Александр Иванович не ознакомился с очень важными концептуальными документами США, вышедшеми много раньше и в которых американцы сами говорят, что есть для них ББВосток.
Но Аляксандр Иванович даже в теме своей диссертации элементарной терминологии не знает... Истинный "политолог"...
А я-то смотрю: мужик не то туп, не то глуп...
Не то диссертацию купил, не то сам по дуроте душевной написал.... А потом сидит ...ерню несет как бабка при подъезде...
Не удивительно...

Пойти что ль поискать свои оценки Аляксандра Ивановича в записках "недавней давности"...
Такую диссертацию накропал, что я ото его автореферата по сию пору опомниться не могу.

Автор: Dok 26.8.2011, 3:35

А тема, по которой он защищался - "Взаимодействие стратегий США и России на Большом Ближнем Востоке: проблемы сотрудничества и соперничества".

Автор: Копатыч 27.8.2011, 13:03

Прочитал в нашей районной газете "Вести Максатихи" http://vesti-m.ru/ статейку-заметку "Полиция: лучше меньше, да лучше?"
Сообщается о том, что с 1 августа прекратил свое существование районный ОВД. Сокрашены - ИВС, ГИБДД, РЭО.
От себя добавлю - в районе 11 тыщ едениц автомобильной техники и теперь, для осуществления всех операций по её регистрации и прочих процедур надо будет ехать в соседний Бежецкий район. Государство сокращением, например, РЭО сэкономило две ставки и оплату коммунальных услуг. Сколько теперь придется людям выложить из своего кармана дополнительно, из-за того, что теперь надо куда-то ехать? Думаю, что в разы, в десятки раз больше того, на сколько сократило расходы ведомство Нургалиева в данном случае.
Подобные сокращения в районах, подобных нашему идут не только в МВД, но и в здравохранении, в структуре сбора налогов, в области лесопользования, образования. Совершенно одназначно то, что подобное изъятие органов управления социумом, инфраструктурой и его развитием из населенного пункта приведет к его исчезновению, демографической катастрофе.
На этом фоне увеличивается количество объявлений о продаже жилья, цены на которое падают. Тенденцией является так же то, что подобное жилье приобретается всё чаще выходцами из Средней Азии и другими не коренными жителями.
А что бывает, когда количество населения уменьшиться, при том уезжают более образованные и культурные, увеличится доля инокультурного, не желающего ассимиляции, да еще и при повальном сокращении репрессивного и контролируещего аппарата? Да здесь через несколько лет будет джамаат и мы будем жить по законам шариата. И это не выглядит случайными, побочными последсвиями запущенны процессов "оптимизации" всего, что можно.

Автор: Олег Александрович 28.8.2011, 2:06

Ой, как мне понравилось визжание Сванидзевских свидетей, когда СЕ стал зачитывать материалы ВВС и т.п. "демократических" СМИ. Бедные, как же им трудно, они как угри... С одной стороны америкосы со своими новостями и аналитикой, а с другой стороны собственный народ, который ежели чего может и за горло взять...
А хозяева оранжоидов не скупятся на пиар своих достижений! Вот последние признания, которые довелось послушать и посмотреть (если кто в украинском не силен обращайтесь). У Сванидзе, наверное, от таких признаний начался бы приступ страусинной глухоты...
http://www.voanews.com/ukrainian/programs/tv/86612627.html
С 11 минуты начинается репортаж об успешной работе "школы революций", расположившейся в неприметном офисе на окраине Белграда, возглавляемом С.Поповичем. Рекомендую к просмотру!

Автор: Tapa 29.8.2011, 14:03

Им, конечно, трудно, однако стараются. Ведут планомерное разжигание русско-кавказского конфликта. Те же демСМИ, что не столь давно подымали кампанию против "изверга-Буданова", теперь с той же пылкостью описывают его как ангела и очень проникновенные фильмы снимают. А тут ещё дагестанца-чемпиона угораздило нокаутировать русского парня, пристававшего к его девушке. Случай прискорбный, но не первый в истории танцплощадок. И вот те же СМИ - подливают того же национального масла.
Если им удастся замутить в одном регионе, регион этот сыграет роль Бенгази. По известной уже схеме.
Кстати, организованная в Америке эвакуация населения в связи с якобы супер-ураганом, что-то слишком напоминает "учебную тревогу". Похоже, смысл в мобилизации масс самой по себе. Потому как забрасывать ураган мешками с песком - о-очень странная затея. Больше отдаёт отработкой организованных действий на случай войны. Может, конечно, тренируются в ожидании внутренних волнений. Но это слишком приятная версия

Автор: Копатыч 29.8.2011, 22:20

И не без участия РПЦ, ибо известный "попсо-поп" Кураев тоже не обошелся без вдохновенного розжигания. см. например - http://diak_kuraev.livejournal.com/216983.html И это только эпизод. Кураев так бореться с "атомизацией русских".

Автор: мксм_кммрр 29.8.2011, 23:12

Да, тут христианской любви нет совсем. Эдак, со слабой надеждой, предположу - может был навеселе, да не выдержал, пост-то строгий надобно было держать? Гимн, пот, флаг - это ж как всё разволновало diaka. Не человеческая душа и судьбы- живого и мертвого, не собственные слова, пропитанные ненавистью, он за трехцветный флаг переживает? Пусть дума запретит ... Это ж какой бред.
Хотя если посмотреть на известное предложение Чаплина делать из скинхедов "дружиников" и бороться под официальным флагом с коррупцией и незаконной миграцией, может и не бред вовсе. Правда дружинники... Они у милиционеров были, в одну эпоху. А у полицаев, по моему, это как-то по другому называлось,в другую эпоху.

Автор: Dok 4.9.2011, 0:25

Смотришь в ящик и вспоминаются слова одного из персонажей из «Новых приключений неуловимых»: «Не поверишь, дядя, но там нормального вора уже не держат – одни политические».
Так и есть, «нормального вора уже не держат».
Включаю ночью телеканал «Вести». В студии сидит Тина Конделаки и в статусе члена Общественной палаты обсуждает реформу и модернизацию системы образования, стандартов там всяких.
По всему видно, что тетенька в теме не секет и отделывается общими словами-рассуждениями. Вместо того чтобы советоваться с компетентными людьми – экспертизу в вопросах образования осуществляет Тина Кандел… Она ведь так много в этом понимает. Так много что дальше некуда.
Докатились.
Но всех бьет Сережа Доренко. С козыпей решил зайти, с козырей…
Телеканал «Рен-ТВ», проект «Русские сказки».
Миша Леонтьев и Сережа Доренко обсуждают:
- предложение Медведева о том, чтобы оигархи в школах проводили «уроки мужества»… вернее уроки успеха,
- празднование Уразы-Байрам в Москве.
Доренко смотрит на эти толпы верующих и поражается. Миша Леонтьев говорит об империи как антитезе национальному гос-ву. Правильно говорит, так правильно, что даже как-то забывается, кто был автором «Тайного советника кремлевских вождей» и ролью этого документа в разрушении ИМПЕРИИ.
Но Сережа Доренко и того круче. Он поддерживает рассуждения Миши об империи и начинает говорить так, что я смотрю в экран и пытаюсь понять, а не Кургиняна ли Доренко начитался.
Доренко говорит об империи идеалов, империи смыслов…
Матерь божья…
Неужели Сережа Дорнко скрывал в себе потаенное, - страсти по империи.
Так прямо и поражаешся. «Там нормального вора уже не держат…»
Да и особых таин мадридского двора не видать. Страшно и радостно одновременно – либералы заговорили на одном с тобой языке. Не столько радостно, сколько страшно.
Мы ж не наивняк какой…
Люди осваивают имперские энергии и на них хотят разрушить национальное гос-во - несовершенную эРэФию. Не с добра энто, не с добра...

Автор: Tapa 6.9.2011, 11:43

Должна сказать, Док, вы не совсем правы. Оба товарища, хоть и циничны, и много чего ещё, то есть могут, если припрёт, вертухнуться в любую сторону, очень уже давно предявляют свои имперские взгляды. И, по моим наблюдениям, именно они соответствуют внутренним предпочтениям. Серьёзно. Причём в формах куда более брутальных и экстремистских, чем у Кургиняна. Им дай волю, они бы церемонится не стали. Не зря там "ПиночЁт" в авторитетах ходит. А либерализьму ни разу не ночевало. В душе. Другое дело, повторяю, что не всегда эти товарищи руководствуются душевными порывами.

Автор: Dok 6.9.2011, 15:40

Согласен. Есть что-то такое, какое-то психологическое упивание "тоталитаризмом".
Когда Сванидзе начинает вопить в студии "Истор. процесса", то мне становится жутко. И совсем не от того, что вопли меня пугают. Просто там внутри, в психологии какой-то такой тоталитаризм зарыт, что ого-го. Именно он рождает вопли.
Особенно жуть пошла, когда Сванидзе сказал по поводу выставок и фотографий из Ливии, сделанных одним из приглашенных Кургиняном журналистов. Вот, фотографии, дети гибнут, женщины гибнут, старики гибнут, идет очень специфичная (специалисты понимают, что спецпрофессиональная) мясорубка, в чем-то подобная Сумгаиту, Цхвинвалу и т.д. (т.е. отработанные технологии массового террора особого свойства). На ужасы гражданской войны или "принуждения Ливии к миру" не вполне списываемая или вообще не списываемая вещь. Действует др. фактор - спецпрофессиональный.
Но Сванидзе каким-то чудовищным тоном: Чьи это фотографии, я не знаю и обсуждать не хочу... Чудовищным тоном. Того и гляди, что на сцене матерый гестаповец, весьма внутренне бегущий к своему внутреннему тоталитаризму, открывший его в себе и культивирующий его...
Это уж и в каких-то своих проявлениях похлеще будет, нежели стилистика сталинского прокурора Андрея Януарьевича Вышинского... Или опять-таки формула сталинского времени - "Расстрелять как бешеных собак"...
Потому как вроде про демократию всю дорогу говорили, но попали люди не туда... Как в анекдоте про ад: "Туризм и реальная жизнь в аду сильно отличаются одна от другой"...
По сути же, произошло то, что либералы эти империю выворачивают наизнанку и это "вывернутое наизнанку" "животное" делают своим политидеалом. "Наизнанку", потому что мы понимаем, что империя делается не только (возможно, совсем не только, далеко не только) "железом и кровью", а культурой и идеалом, любовью, в том числе и идеалом свободы (чему поражались некоторые западные либеральные интеллектуалы, занявшиеся сравнением имперского и национальн. гос-ва и вынужденные признать: империя во многом мягче, нежели нация-государство). Но наши либералы этого не понимают.
Они хлебнули этого анти- и постимпериализма, некоторые поняли, что это за "каша такая" (плохая каша, совсем некудышная), и начинают искать формы, как страна может длить свое существование на радость поразитирующим классам, хотя б по минимуму (и волки сыты, и овцы целы). И формы такого существования они находят - вывернутые наизнанку имперские методы. Вроде и имперские метод, и вроде и не он - вывернут наизнанку.
А тяга к такому вот вывернотому наизнанку империализму и впрямь огромная, нельзя с этим не согласиться. Психологически это так, что-то такое просматривается. Сваннидзе пример этого и являет. Даже, есть мнение, что больше, чем Млечин.

Кстати, включаю я как-то в начале месяца канал ТВЦ. А там реклама очередного фильма Леонида Михайловича Млечина. Анонс. И подвязка такая: чего это США нам не говорят правду об убийстве бен Ладена? Было ли убийство на самом деле? Или это инсценировка?
Казалось бы, уже либеральный Млечин (так было ясно из анонса, фильм мог быть снят и в иной логике - тоже понятно) не верит в убийство бена Ладена, официозную версию убийства и встает на позицию "клятых империалистов", Кургиняна, Старикова (Стариков увязал гибель "Чинука" в Афгане с зачисткой концов по делу ликвидации бен Ладена, и, как минимум, конспирологические основания к тому есть).
То есть идет какой-то такой переход на новые идеологические позиции. Тем паче победы Кургиняна сигнализируют о каких-то идеолог. изменениях в обществе, интуитивных и не только интуитивных собираниях людей под новыми знаменами.
И в итоге, в связи с переходом наших либералов на новые позиции, освоением нового языка, мне вспоминается этот образ из любимой мной второй части "Неуловимых мстителей" (когда неуловимые работали под носом у контр-разведки откатывающейся к Черному морю армии белых). "Не поверишь дядя, но там нормального вора уже не держат - одни политические..."
Переход. Идеологический, политический.
Что он нам несет этот переход... Это как с затмением - древние советовали ждать беды.
Советская дессида, да и советская интеллигенция, по-моему тоже такие переходы осуществляла не раз и не два. Зиновьев был антисталинистом, но в 1953-м "окрас сменил". Но оставался дессидентом, позднее (в 70-е) стал автором "Зияющих высот", но в конце 80-х окрас сменил еще более кардинально, выступил совсем не как антисоветчик... То есть переходы такие в норме политической жизни - но если они происходят, то это значит, что
а) происходит тектонический сдвиг, недооценивать который не правильно, и
б) тектонический сдвиг чреват большими последствиями.

Автор: Олег Александрович 9.9.2011, 14:37

Объявлена сумма полученной в Ливии добычи:
"...Общие золотовалютные резервы Ливии после аудита новые власти оценили в 115 миллиардов долларов, из которых более 90 миллиардов размещено за рубежом."
http://fbc.net.ua/news/politic/pered_pobegom_kaddafi_prodal_30_tonn.html

Автор: Клим Климыч 9.9.2011, 16:36

Ну..., в сравнении с суммарным долгом западных стран, конечно, капля в море, но... с миру по нитке...

Автор: Dok 9.9.2011, 21:37

Цели-то были не в том, чтобы отобрать у Каддафи (у Ливии) бабки, а в уделываннии крупных изменений в мире. Это цели. И мы только еще на пути их уделывания.

Автор: Гаяс 9.9.2011, 22:04

Так и хочется сказать "с этого места поподробнее", но никаких подробностей уже не надо. Значица, это был Миша Леонтьев... Я черных списков не составляю, нет..., я не злопамятный, нет, просто память у меня хорошая и зла мне причинили много...

Честно говоря, я в бешенстве... Когда же наконец они придут открыто.

Автор: Dok 9.9.2011, 23:03

Уж я и не знаю, открытая или закрытая это информация. Но особой закрытостью она похвастаться не может...
Просто в отличе от Вас я-то расстрельные списки составляю, и не только списки...
"Кинуться господа рассттрельные списки искать. А они вот они, туточки... Кто сохранил? Коробейников сохранил. Ну и меня-старика не забудут" (см. "12 стульев").
Впрочем, Миша Леонтьев - пешка.

Автор: MMM 10.9.2011, 16:39

Для тех, кто не видел в теме "Ливия":

В сегодняшней "Советской России" статья Александра Фролова (если не ошибаюсь, секретаря ЦК КПРФ)
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=588937

Автор утверждает, что события в Ливии (и других местах) - "восстание народа, возмущенного своим положением при диктаторе".
И это после всех фактов, ставших уже достоянием гласности.
Да, с такими публицистами КПРФ далеко пойдет. Не удивлюсь, если он в итоге призовет нас под знамена "оранжистов" - "народа, возмущенного диктатурой".

Это нам еще больше боком выйти может, чем имперские заморочки Леонтьева и Доренко. Им хоть Империя нужна (хотя бы на словах), а Фролову грезится "ррреволюционный порыв масс". Куда - дело десятое, главное, что ррреволюционный.

Автор: Dok 10.9.2011, 17:14

На демократическую волну КПРФ переходит. Совсем они там чтоли вдуболды...
Реально повстанцы с амерами отменили ливийский социализм, понастроенный Каддафи, а КПРФ чего-то на это смотрит не то как на дем. революцию (забыли перестройку, сукины дети?), не то как на победоносно шествующее по миру нац.-освободительное движение... СС иншей стороны и это понять можно: идет игра на посторение арабских сценариев РФ, и КПРФ ведет в этом свою игру - игра классно стыкуется с заветами Байдна...
Одно объяснение: либо они там совсем вдуболды, либо играют-с... Вернее одни вдуболды, а другие играть изволили...
Да уж, с таким КПРФ мы далеко пойдем! Прямо под снос. По ускорренной программе...
-------------------
В общем, как мы и фиксировали, уважаемые радиослушатели, идет (продолжается) мощный переход, перекраска знамен... Мощно так идет. К выборам готовятся...

Автор: мксм_кммрр 10.9.2011, 19:54

Мне кажется у Фролова есть другие антиресные акценты. Он как раз пишет, что социализм то в Ливии был не настояший, а диктаторов сменил Сорос (Эдмундович ) Бжезинский. Наверное в ответ взрыв башен-близнецов. Ведь до этого кто-то, но точно не американцы, про их беспечность известно уже давным-давно, взорвали 11/9 под носом бестолковых спецслуб США эти самые башни. А за два года до этого дома в Москве (по такому же сценарию!!!). И всё это в интересах Китая - аналитика показывает что за последнии годы только он выиграл. Мотив, однако!!!
А так в целом все очень неплохо - Ирак в хаосе, зато компартия Ирака из подполья вышлат!!! Куда вот только вышла Фролов не говорит...

Автор: MMM 10.9.2011, 19:54

Полагаю, что им думается, будто они умнО играют. Но только будучи "вздобулды" можно не понимать, чем такие игрища для них, идиотов, закончатся. Или они тоже вступили в конкурс на должности полицаев и бургомистров? Ну, ну...
Вспоминается полицай Терех из "Вызываем огонь на себя", который в финале получает от хозяев пулю в живот.
- Ой, дурак, - стонет он, умирая, - ой, дурак!..
Эти "коммунисты" из КПРФ что, тоже только после пули в живот очнуться смогут?..

Автор: Гаяс 10.9.2011, 20:12

Да. Поэтому лучше бы сейчас им пулю всадить.
Если всё оборачивается таким образом, то зюгановские 20 лет выйдут ему и всему ЦК большим боком. Пригласите меня, если что табуретку из под ног выбить.

Из-за него выходит Тарнаев. Один из ближайших помощников, ответственный за безопасность. Бывший офицер КГБ. Светится стал неприлично много, затмевая других. Друган книжку подсунул, написанную им. Почитал. Ничего нового. Новое лицо восходит на партийный олимп?

Автор: MMM 10.9.2011, 22:06

Весной Кургиняна на клубе Содержательное Единство спросили, за кого голосовать на выборах. На что Кургинян ответил, что к выборам вся "поляна" кандидатов будет перепахана вдоль и поперек. Не успел он это сказать, как слетел Миронов. "Процесс пошел" и конца ему не видно. Почему бы и Зюгу не заменить, ежели опросы указывают, что это увеличит электорат? Хотя кто их там знает, темна вода во облацех.

Автор: Гаяс 11.9.2011, 15:02

А нам, а особенно мне, что делать? Агитировать за КПРФ, зная, что она может отчебучить? Я планирую агитировать за всех, кроме ЕДра.

От агитации я в силу некоторых причин уклонится не могу.

Автор: Гаяс 11.9.2011, 17:26

Посмотрел "Сопоставление". Хм-м... Тут можно говорить, не опасаясь сильно чужих ушей. Первый не все говорит, и не всегда. Если сказать грубо, иногда темнит.

Был у меня как-то где-то спор, возможно с кем-то из присутствующих, когда я говорил, что это сами пиндосы сделали. Последний довод помню касался возможности дистанционнного управления самолетом с земли...

Кургинян, если принять во внимание его манеру всевозможных оговорок, прямо говорит, что это сделали сами американцы. Я не в упрек, но это противоречит его первой версии, в которой он говорил о невозможности такого варианта.

Я к чему это говорю? А к тому, что свою голову надо на плечах иметь, не всё на Первого сваливать.

У меня родился контрдовод после просмотра... Чужих глаз здесь точно нет? Тады продолжим. Рузвельт сделал всё, что можно, чтобы развязать войну с Японией. Даже на должностное преступление пошёл, по крайней мере формально. Стратегически-то война, видимо, нужна была штатам. Но тогда он спас СССР.
Контрдовод - это для либеров. Вот кто спаситель нашей страны, а не кровавый диктатор Сталин! - должен завопить либер.
Японии ведь никак не нужна была война на два фронта. Поэтому, либо США, либо СССР.

Автор: MMM 11.9.2011, 21:41

9/11 мы в ЭТЦ еще 10 лет назад обсуждали. И, по мере накопления информации, точка зрения корректировалась.
В "Сопоставлении" Кургинян прямо говорит о Перл-Харборе, потому что на эту тему есть открытая доказательная документация, а не только его убежденность. По 9/11 такой документации на данный момент нет. И любое утверждение, любое лобовое обвинение сразу наталкивается на "А чем вы это докажете, кроме логических построений?" И чем?
Да, есть ценные д/ф по теме - КАК это было сделано. Но нигде не сказано, КЕМ. Потому что для таких обвинений нужны доказательства, или пойдешь под суд за клевету.
Скажешь - спецслужбы! - и тут же тебя спросят: а конкретно? ЦРУ? РУМО? АНБ? Доказательства нужны, неопровержимые. Мало ли было операций, которые все навешивали на ЦРУ, а оно на деле было ни при чем и справедливо открещивалось от дел РУМО. Одни убежденность и логику к делу не пришьешь.

Автор: Гаяс 12.9.2011, 14:25

Это всё справедливо для публичного обсуждения. Но от одного довода никак не отмахнешься. Без участия американских спецслужб не обошлось. Без участия высшего руководства, кем бы оно не было, не обошлось.

Конечно, это общие слова, но на какие-то вопросы они отвечают. Собственно, Первый это и продемонстрировал.

Тут ребята собираются открывать ветку для обсуждения этого вопроса. У меня есть против этого возражения. То бишь, уточнения. Я против открывания такой ветки в общем доступе. Я собираюсь высказать достаточно опасные мысли. Зачем их знать врагу?

Опасные мысли.
Кургинян высказал уязвимый довод: "А что же вы упрекаете советскую систему и лично т.Сталина в тупости, в косности, неэффективности, когда демократическая и прочая, прочая страна (США) допустила то же самое. Да ещё и при гораздо более благоприятных обстоятельствах."

Возможный контрдовод либеров.
Рузвельт это сделал ради СССР. Вот какой светлый человечище. Пошёл на жертвы собственного народа ради нас. Какой замечательный пример дружественности и прочих замечательных качеств. Они загнали Японию в такой угол, что она и думать не могла о нападении на нашу страну.

Второй довод: их разведка сработала намного лучше нашей. Они УЗНАЛИ точную дату нападения сразу, как только эта дата была назначена.

Автор: MMM 12.9.2011, 14:55

Кто из вменяемых людей поверит в довод, что Рузвельт устроил Пирл-Харбор для спасения СССР? Все американские президенты всегда действовали исключительно в интересах США - так, как эти интересы понимали они и те, кто за ними стоял. В филантропии США ни разу замечены не были.
А насчет разведки - да, они научились читать все японские коды. Да, сработали лучше нас в данном конкретном случае. И что? Невозможно всегда и во всем быть "впереди планеты всей".
Даром, что ли, такой не самый глупый либероид, как Сванидзе, эту тему проиграл так, что Добродеев снял отснятый выпуск с эфира.

Автор: Гаяс 12.9.2011, 20:42

У меня появились соображения общего порядка.
1500 человек - АКСИО-1; 1500 - АКСИО-2; 1500 - Фотовыставка.

Кажется, можно подводить итог. Мы имеем полторы тысячи активистов. C'est tous! Это всё. Настает латентный этап. Перегруппировка. Роста в ближайшее время не будет. Что есть - то есть.

Что я предлагаю? По школе у меня есть существенное замечание. Кургинян не давал нам ни минуты на личное общение. По интересам, по группам, поближе познакомится. У себя в комнате до часу, 2, 3 бывало не спишь. Не могли наговориться.

Сергей Ервандович! Дайте нам собраться с мыслями, перегруппироваться, сбиться в кучки. Не надо пока больших встрясок типа АКСИО и Фотопроекта.

Автор: MMM 12.9.2011, 20:53

С другой стороны, если организация не действует, она начинает разлагаться.

Автор: Гаяс 12.9.2011, 21:22

Возможно, мы достигли уровня, когда уже просто не можем бездействовать.

Автор: Гаяс 13.9.2011, 8:12

У меня есть ещё вопрос к Кургиняну. Как он считает, амеры были на Луне или нет.

На ЕОТе обсуждалась эта тема, а админ Молот потом закрыл её. Обосновав это тем, что сомневаться в этом - бредово. Вопрос ведь очень щекотливый.

Автор: MMM 13.9.2011, 10:27

Не напирая ни на одну из версий, замечу:
1. На днях прошло сообщение, что съемки одного из американских зондов, летающего вокруг Луны, зафиксировали на ее поверхности следы американских высадок.
2. Съемки Сталина, произносящего речь на Мавзолее 7 ноября 1941, были павильонными. Это видно в хронике. Не совсем адекватный задник и пар изо рта не идет, чего просто не могло быть в тот день.
Но это не является доказательством того, что парада 7 ноября 1941 не было. Просто пленку реальных съемок на Мавзолее испортили, пришлось переснимать в павильоне.
А касательно "лунных" съемок слышал я, что тогда для них еще не было достаточно надежного кинооборудования и для обывателя решили снять кино в павильоне.

Автор: Гаяс 13.9.2011, 19:09

Про историю со Сталиным я слышал. Но там ни у кого никаких сомнений не было. Возможно, даже существуют фото со Сталиным, у которого идёт пар изо рта. Маленькая техническая накладка, которую могут заметить, но здесь даже вранья никакого нет. Парад был, Сталин его принимал, речугу толкал, а то что для народа сняли речь в павильоне... В наше время даже удивятся, а что разве МОЖНО иначе?

..."одного из американских зондов", в том-то и дело. Что надо им, то и снимет, а нечего снимать - Голливуд им поможет. "Смотрите до чего техника дошла - вашу маму сразу в двух местах показывают" ("Дядя Федор и Простоквашино"). Админ Молот, ссылаясь на эту фотку, тему и прихлопнул. Я - злопамятный, когда окончательно выяснится, что это афера, я ему первому черную метку пошлю .

Фото, представленные всему миру - явный фальсификат, лично в этом убедился. Без всяких экспертиз, просто зайдя в Музей космонавтики. Почти полтонны якобы лунных камней - 100%-но фальсификат. Все это знают и все помалкивают. Официальные лица, конечно.

И что я, простой советский инженер, должон об этом думать? Я не волшебник, я только учусь ("к-ф "Золушка"). С абсолютно полной уверенностью можно сказать только одно: 100%-ых доказательств, что они там были - НЕТ. Иначе и разговоров бы не было. На все вопросы была бы эта одна предъява, и все затыкались бы. А не заткнулись бы - стали бы посмешищем.

Вот и Кургинян в Сопоставлении говорит: "Если американцы ставят перед собой техническую задачу - они её решают". Так-то оно так. И оппоненты сслылаются на грандиозный проект с этими Аполлонами, который ради красивого кино делать не будут. Скорее всего, амеры попали в ловушку своей безграничной веры в свой технический гений. Гений-то он гений, да только не все задачи в принципе решаемы. Пусть с оговоркой: на данном историческом этапе. Вот и вляпались по уши. Страшно вложились в проект, который оказался не по зубам, хоть ты тресни.

А далее по тексту.

Автор: MMM 14.9.2011, 19:56

А вдруг высадится однажды на Луне международная экспедиция и таки найдет следы американских высадок? Тогда что будет?

Автор: Гаяс 15.9.2011, 20:20

Да за ради бога! Пусть находит. Я что, против? Я знать хочу, что происходит.

Автор: MMM 15.9.2011, 21:36

Для этого надо иметь верифицируемые источники информации, а не только те, которые правдоподобны по нашему мнению.
К тому же мне почему-то кажется, что вопрос о высадке американцев на Луну в настоящий момент не является для нас краеугольным.
Дело катится к большой войне и есть более важные вопросы.

Автор: Konstanten 18.9.2011, 11:45

Front office
http://www.youtube.com/watch?v=iNR1FgA1jo8&feature=related


Back office
http://www.facebook.com/video/video.php?v=162386710512589

http://www.youtube.com/watch?v=byvxcm7ZfmU&feature=player_embedded

P.S. Летом Прохорова единогласно приняли - осенью единогласно исключили. И эти люди называют себя "либералами".
Ким Чен Ир - бОльший либерал.

Автор: Гаяс 18.9.2011, 13:06

Миш, ну вы совсем тугой! О войне и речь. Даже если и были, то кино и фото-документы подделаны. Это ведь идеологическая бомба, черт знает, на сколько мегатонн морально-психологичекой мощности.

Я когда думаю об этом, всегда основываюсь на неоспоримых фактах. Которые всем видны невооруженным взглядом.

Автор: Гаяс 18.9.2011, 13:36

У меня новости.
1. Сильно ослаблю свою активность на форуме. Начинается предвыборная кампания. Я в ней активный участник.
При проведении агитации если получится, до кучи распространю результаты АКСИО-1, -2. Надо бы выбрать по паре основных страниц.
Наше отделение Клуба входит в контакт с КПРФ. Тут я пока не знаю, срослось у них или нет.
2. По сообщению секретаря при формировании списка кандидатов в госдуму от области на областном совещании дали отлуп Афонину, представителю ЦК, который притащил с собой (не вживую, конечно) своего кандидата. Тот пытался изо всех сил - .... ему.
3. Довёл до сведения своих товарищей, что участвую в деятельности Клуба. Особого впечатления это не произвело, но спокойно со знаком плюс. Так оценю их реакцию. Пояснил в двух словах результаты АКСИО, мимоходом царапнув наше руководство и нас. Сказал, что наша избирательная база 50-60%, как минимум, и 90, как максимум, и если мы наберем меньше 40-45, значит мы проиграли.

Я буду в избирательной комиссии и заниматься агитацией, потому, если будут появляться паузы моего присутствия, не обессудьте.

Автор: Копатыч 18.9.2011, 13:41

Да брось, ты. Люди скажут: "Ого! Круто развели!", потом: "Ну и что?" и пойдут дальше по своим делам.

Автор: MMM 18.9.2011, 14:34

Эта "бомба" известна со времен фильма "Козерог-1". И нигде никаких сногсшибательных последствий от ее "ударной волны" не наблюдается. Она давно уже как бы отделение уфологии и люди поделились на три группы - верящих, не верящих, и тех, кто считает "Нам бы ваши заботы!"

Мне так, например, то, как поступили в Исландии со своими обанкротившимися при кризисе банками, куда интереснее.
http://worldcrisis.ru/crisis/897059
"Почему государство и общество должны отвечать за долги частных структур?" Они не банки стали спасать, а производство и жизнеобеспечение. И не случайно информация о том, что произошло и происходит в Исландии, практически блокируется в СМИ. Потому что это - действительно бомба огромной мощности под зад нынешней форме капитализма.

Автор: Гаяс 18.9.2011, 21:08

Про банки ща посмотрю. А про лунную аферу...

Что раскручивают, то и раскручивается. Наши же и держат на привязи эту историю. А вот возьмут и выложат доказательства, что их там не стояло. Мнение первой космической державы, которой вроде бы невыгодно признавать своё поражение, если есть возможность этого не делать, значит до сих пор очень много.

Исландия не касается именно США, история с банками может затрагивать реноме всего капитализма в целом. А тут много всего (Ливия, например), это веточки, а тут корень репутации самой-самой высокотехнологической державы. Которая когда ещё совершила нечто, к чему остальные до сих пор не подошли и неизвестно когда подойдут.

Как СССР разваливали? "По каждой точке истории создали...", дальше не помню, но понятно всем. Почему и нам по каждой точке истории не создать. Правда, шокового воздействия надо достигать обвалом фактов. Ну, против этого не спорю.

Автор: MMM 18.9.2011, 21:13

То, что "Козерог-1" снят в самих же США, неплохо говорит о том, до какой степени это для них не смертельный вопрос. Иначе фильм не появился бы.

Автор: Konstanten 19.9.2011, 9:48

ПД - Front office против Back office.
http://www.youtube.com/watch?v=rs-uX6JVaZo&feature=related


P.S.

Тут надо вспомнить одно обещание-прогноз - что будет не скучно на этих выборах.
Вот карнавал и начинается.




http://www.rbcdaily.ru/2011/09/19/focus/562949981515241

"Либералы" развели на "бабки" Прохорова.

P.S. "Либеральные" парни в регионах должны сориентирроваться - представить кучу разного рода договоров (со штрафными санкциями за неисполнение) аккурат на сумму 800 млн.
А почин пошёл от Б.Надеждина.

Собственно,ситуация с Прохоровым и ПД была "просчитана" C.E. как минимум до 30 мая.
http://www.youtube.com/watch?v=PrnAY84B_mY
на 2:24 мин.

Автор: Богатырёв 19.9.2011, 11:32

Внесу свою аналитику.
может быть даже скандальную...
Не секрет, что многие партийные отделения и их партбоссы - на содержании у власти. И не обязательно либеральные.
Часто удавалось разгромить подкупом отделения КПРФ.
Я это писал ранее, но повторюсь.
Сейчас пошёл "откат" этой волны. КПРФ местные власти по прежнему считают чуть ли не основным врагом. так как электорат слишком уж просоветский, поэтому стараются перекупать секретарей, если возможно.
Если не называть конкретных имён и мест, то наблюдаю одну ситуацию, подобного характера.
Куплены были секретари весьма просто и мэр, в частности об этом проговорился, в частной беседе и при свидетелях, что за НЕпроведение антипутинского митинга заплачено секретарю 300 тыс.. Коммунисты знали, что что-то такое явно было - был сговор. Мэр только подтвердил.
Партийная организация рассыпана.
Причём вымывание шло по пути удаления наиболее грамотных и активных коммунистов.
Сейчас пошло всё в обратную сторону. "Приватизаторы" оказались в капкане собственной политики - резкое уменьшение кол-ва членов (в т.ч. и за счёт того, что старые люди на которых они опирались просто поумирали), уменьшило базу их поддержки. В то время как наиболее упорные активисты, натащили в организацию больше таких же как они и равновесие сместилось в их сторону.
Такая ситуация наблюдается в очень многих местах.
Часто те, кто наконец-то выгнал "приватизаторов партии", становятся в принципе неуязвимыми для наездов администрации городов и посёлков. Сами администрации становятся уязвимыми от мнения таких очень сильных организаций. например, в Крымске (это тут рядом с Анапой), на маленький городок парторганизация насчитывает 300 членов и тучу сочувствующих. Они регулярно валят избирательные кампании и мероприятия "голубым медведям", а по краевым "правилам", несправившегося с фальсификацией выборов мэра автоматически смешают.
Хохма в том, что начали "всплывать" как подводные лодки, другие парторганизации края.
Например, в Новоросе весь профсоюз докеров вступил в "Ополчение". Это весьма мощно.

Вот такая тенденция.

Автор: Гаяс 19.9.2011, 21:39

Жизнь кипит, аж завидно. У нас - сонное царство.

Автор: Богатырёв 20.9.2011, 14:10

А у нас тут жалуются, что "слишком интересно живём".
Вот, буквально минуту назад сию жалобу получил.
У нас, говорит, вообще город "сказочный". Такие вещи творятся, что многие, видавшие виды "правоохранители" (следаки, оперы) приезжающие из средней России, говорят в один голос: "Да не может этого быть!!!".
Приходится показывать реальные "дела".

Вот например, как сегодня, у частвовал в том, что присутствовал при "заселении"...
Дело в том, что одну даму с сыном вышвырнули буквально на улицу вместе с вещами из собственного дома. Из дома, в котором она прописана. Она прожила на улице до холодов, пока ей и сыну не дали конуру в общаге. И то, после того, как эта история стала известна широко через интернет.
Кстати, вышвырнули после того, как сюжет показали по НТВ, РТР и местных.
Далее, они добились того, что их обратно суд постановил вселить. Но "собственник", чтобы этому воспрепятствовать, их половину дома основательно порушил: разрушены потолки, уничтожены коммуникации, электроповодка, уничтожены рамы и окна. Разрушена часть кровли.
Сейчас приходили с приставами, свидетелями, чтобы зарегистрировать факт, что вселяться по сути некуда, дом не пригоден для проживания.
Далее по представлению в суд , будет иск на восстановления порушенного жилья.
Тут такая тонкость, что сие жильё находится на территории, которая принадлежит одному м...у, который купил землю. И по факту, дом находится на его территории.

Автор: Гаяс 20.9.2011, 20:26

Вот козёл! (Хотел стереть, но надеюсь администрация форума простит).

Автор: Копатыч 20.9.2011, 20:53

Ну я в нашей районной газете прочитал заметку о том, как выселили гулящую девку в никуда. Торжественная такая заметка и заголовок - "А не надо было гулять!" или примерно так. И написано, что долг по коммунальным платежам - всего-то 10 000. И на суд она не пришла сказано, решение принято заочно. Может её вообще убили и уже нет в живых? Но еще раз подчеркну - самое гадкое, что тон у заметки до поганого торжествующий.

Автор: Dok 24.9.2011, 2:45

А никто не помнит, что Б.Грызлов намедни на съезде ЕдРа о РАО ЕЭС говорил? Я в этот момент, переключая ящик, на канал попал и не успел разобраться. А он я так понял, поругивал РАО ЕЭС.

Автор: Konstanten 24.9.2011, 11:32

РАО ЕС уже скоро 5 лет как не существует. Отчего ж не поругать. Это не "РосНАНо" и не "Сколково".

Автор: Dok 24.9.2011, 11:58

То есть Грызлов как-то так особым манером пиарился... Изысканно.
Путин повышение тарифов заморозил до лета, и говори на съезде о недопустимости популизма в работе...
Мы мол не популисты, но тарифы в предвыболрный год повышать не рискнем. Зато потом как повысим...

Автор: Богатырёв 27.9.2011, 10:32

Вчера нарвался на одного своего старого товарища, и понял, что он уже, к сожалению, относится к бывшим.
Скурвился.
Так как случай не единичный, а в целом типичный для целой катеогии лиц, решил его описать кратко в аналитике.

Человек тот - предводитель местной организации скаутов. Весьма обеспеченный. Ранее болел за правильное воспитание молодёжи, после съехал на религию (что, в общем - бог с ним!), но сейчас...
Сейчас это типичный "незамутнённый эльф", который не только не желает видеть действительность, но и активно на этом настаивает. Говорит, что нам нужен вот этот строй, потому, что: " "При советах" жили ужасно, а вот сейчас все счастливы,а те кто не счастливы - те алкоголики , тунеядцы и бездельники. Что если есть какая-то несправедливость, то наши замечательные суды, в отличие от советских посудят по закону, а не по звонку из райкома". и т.д. и т.п. типичный либер-бред.
Я имею непосредственный доступ к делам обманутых дольщиков, целых групп людей, пострадавших от мошеннических операций мерзавцев, имеющих выходы на власть, подкупа судов, приставов, полиции. Я работал в соцзащите, и знаю непосредственно как реально живёт народ.
Попытался приводить примеры. Бесполезно. Всё та же святая монашья убеждённость в собственной правоте. Всё равно твердит, что "в социализме жили плохо, а вот сейчас живём всё лучше и лучше, а всех краснопузых надо давить".
В общем - параноидальный случай. Или как когда-то очень метко выразился один из публицистов - типичный случай провинциальной демшизы.
Бед в том, что вот этот человек имеет очень серьёзный авторитет среди людей с немелким достатком.
Причина отрыва от реальности - постоянная связь с Западом. Он туда довольно часто мотается со своими скаутами. Нас всё более воспринимает как быдло и врагов. Прямо это не говорит, но из контекста сказанного им это разит!
К чему это всё:
1) налицо явная поляризация общества. очень многие сейчас очень далеко отошли от той демшизы, которой были заражены в девяностые. Теперь формируется два абсолютно антагонистических лагеря. Вот на примере этого "скаута" очень хорошо видно как и из кого формируется лагерь наших врагов. А это как раз люди богатые и очень богатые.
2) Слишком сильно виден на его примере отрыв от реальности. Чем больше он общается с Западом, тем более тенденциозно он воспринимает реалии России. Думаю тут прямая зависимость от того, что он с этого всего - связью и работой на Западных спонсоров (а скаутизм на очень мощной подпитке наглосаксов) и того, что он вот так воспринимает действительность. Так как он в то, что говорит верит свято, делает его очень опасным проповедником среди детей. Дети фальшь и ложь часто очень явно ощущают. А его запускают не только к детям "особо одарённых материально", но и к прочим. Это делает его особо опасным.
3) Контрпропаганда в среде детей сейчас, как известно, сильно затруднена. Карт-бланш у таких как этот "скаут". Но даже при проведении её неизбежно выстраивание в среде детей сильно антагонистических и агрессивных общностей, которые будут выступать НЕ ДУМАЯ друг против друга. Апелляция к разуму у многих из них сильно затруднена. Они больше воспринимают эмоции. Так что прямо здесь мы имеем конкретную почву для будущей гражданской войны. Так как эти явления поляризации есть по всему обществу, я уже уверен, что эта война будет. Предотвратить её почти невозможно.

Автор: Dok 27.9.2011, 12:52

Тут ведь как? Можно говорить о гражданской войне, а можно говорить о том, что многим людям по ту сторону баррикад затуманили голову "либеральными сказками". Пока идет этап борьбы с этими "сказками", т.е. война за понимание реальности.
В гражданскую войну может вылиться, а может и не вылиться.

Но то, что Вы описали про этого "бойскаута"-переростка - это же не человек идеи, пусть и противоположной нам. Это же не, ну не знаю, не Столыпин, не И.Ильин, не Деникин там. Скорее это человек с затуманенными мозгами, который мыслит либеральными мифами-штампами.
А разница между "человеком идеи" (нехай и антисоветско-либеральной) и "человеком с затуманенными мозгами" бо-о-ольшая.
Иной вопрос, что "человеков белой идеи" не много осталось (но они есть), осн. масса электората правых - такие вот "туманщики", люди с затумленными мозгами, не видящими реальность.

Автор: Dok 27.9.2011, 13:00

Очень ярок «случай с Кудриным».
Алексей Леонидович подал голос, на что президент недвусмысленно отрезал: Вы можете подать заявление действующему главе гос-ва.
Антересно, даже очень. Кудрин хорошо держался.
Тут какие варианты могут быть? Навскидку:
1. Либеральные элиты (или еще какая узкая прослойка) не довольны, каков расклад будет после мая 2012 г., и таким образом «подают голос», через Кудрина. На что Медведев смотрит отрезвляющим взглядом: не замай.
2. Решили перед выборами подрастить державного рейтингу у Медведева. Де-мол, Кудрин «за развал» армии (слышите, да? Кудрин, не Сердюков), а Медведев как самостоятельный политик за армию стоит горой. И гонит Кудрина.
3. И гонит Кудрина как человека правительства Путина. Недовольны где-то раскладом сил или даже уже начавшимися изменениями расклада сил. Недовольны в элитах, которые между Медведевым и Путиным как-то находятся.

Автор: Богатырёв 27.9.2011, 16:01

Гнусность ситуации с этим "скаутом" в том, что он не только мыслит, но и активно(!) распространяет эту самую систему либеральных верований, отравляя детей. Он не идеолог, но человек живущий этой Идеей. Готовый сражаться за неё.


О том и речь.
Есть просто люди мыслящие штампами. Этих людей не очень даже и трудно ПЕРЕУБЕДИТЬ. Если конечно, клиент не законченный параноик. Штампы имеют фундаментальное отличие от мировоззрения и их уязвимое место в том, что они внутренне противоречивы. Поймай такого на противоречиях - и всё обрушается. Он сам себя ослом начинает чувствовать и уже это чувство начинает его подвигать с этих штампов, подвигать на борьбу с ними. Чтобы дальше не выглядеть идиотом.
А в случае мировоззрения, каким бы оно далёким от реальности не было, - всё взаимоувязано.
А это уже совершенно иной уровень сложности.
Почему я и говрю, что такие - опасны.

Я вот почему ещё завёл речь - попался на том, что очень долго не сталкивался с системными верованиями.
Слегка спасовал. Если в случае обычных людей, очень быстро можно найти к чему прицепиться, то в этом случае - сложно. Тут сразу по всем направлениям нужно работать.
А если имеешь ещё против себя эмоционально заряженную компанию поддержки - выдержать ещё сложнее. А такие как этот "скаут" именно такие эмоционально заряженные сообщетсва и формируют.
Сообщества, на эмоциях с порога отвергающее противоположную точку зрения и ЛЮБУЮ логику, что может разрушить их Идеологию.

Автор: Dok 27.9.2011, 16:42

Понял. То есть все-таки там не просто затумленное штампами сознание, а именно святая убежденность в правоте "энд" торжестве либераристических ценностей. Да еще с их транслированием на молодеж. Тогда конкретная ситуация более сложная.

Товарищ Богатырев, а что же за молодежь там у него в скаутах? Особенная какая... Как он ее набирает? И какой возрастной ценз? (Просто интересна ситуация).

Автор: Богатырёв 30.9.2011, 10:47

Молодежь - подростки школьного возраста. Из тех, у кого родители могут потянуть сопутствующие траты.
Набирается молодежь как просто пропагандой "скаутизма", так и по признаку как я понял из пересказов некоторых камрадов особой материальной одарённости. Также, весьма немаловажная деталь - религия. Правда, там и от международных структур скаутизма перепадает, так как они постоянно мотаются за рубеж.
Были в Англии, США и ещё где-то там, на Западе...
Собственно по этой причине, я думаю, у него убеждения такого... параноидального плана.

Автор: Богатырёв 30.9.2011, 10:59

Скауты очень часто используют школы для пропаганды скаутизма, как чисто западного детского движения. С сопутствующими ценностями.
По сути - скауты являются проводниками западного влияния и западной культуры в среду детей.

Автор: Dok' 15.10.2011, 19:50

1.
В Триполи "конт-революция"...
Оно и понятно: революцию довершили силы НАТО, а когда силы НАТО отступили, то баланс сил вернулся в сторону, что он в пользу сил Кадафи. И возникла вероятность "контр-революции"...

2.
Активизировалась в сентябре и октябре международная деятельность клуба "Содержательное единство". Особенно по украинскому и приднестровскому направлению
Меж тем Кремль пытается отказаться от И.Н. Смирнова. Плох Смирнов или Смирнов хорош, но Смирнов зарекомендовал себя как тот, кто может обеспечить единство в ПМР. Сможет ли новый президент - это большой вопрос. А тут все оборачивается так, что единство ПМР становится важным ролит. фактором.

3.
Сванидзе выступил на встрече с Медвдедевым. Т.е. в администрации президента бывший коммунист Сванидзе рассматривается как представитель сил модернизации (я б даже сказал как инноватизатор), а Кургинян - как силы реакции.
Ну и пускай.
Это их проблемы.

Автор: Dok 16.10.2011, 8:01

Читаем в «Известиях» (http://www.izvestia.ru/news/503854):
Ровно в тот день, когда сотни ученых вышли митинговать на Пушкинскую площадь, требуя от государства увеличить финансирование фундаментальной науки, Минобрнауки сообщило, что молодые ученые скоро будут получать стипендию в 20 тыс. рублей в месяц.
Министерство подготовило проект указа «Об учреждении стипендии президента РФ для молодых ученых». Идея родилась 8 февраля, когда Дмитрий Медведев встречался с молодыми учеными в Политехническом университете и пообещал учредить стипендию. Во исполнении того обещания Минобрнауки и подготовило документ, предписывающий с 2012 года выплачивать 1 тыс. стипендий по 20 тыс. рублей на срок до трех лет.
Получить ее сможет молодой ученый или аспирант в возрасте не старше 35 лет, который является гражданином РФ. Одним из необходимых условий является наличие у молодого ученого опубликованных научных трудов в ведущих научных журналах и изданиях — к таковым приравниваются изобретения, полезные модели, промышленные образцы и программы для ЭВМ.
Кандидатов в стипендиаты смогут выдвигать ученые советы научных организаций и сами вузы. Причем один кандидат может получать стипендию неоднократно. Совет по грантам президента РФ будет рассматривать документы и после проведения экспертной оценки составлять списки рекомендуемых к назначению стипендий.

Читаем первый же комментарий к статье (в кавычках – цитирование В.Мысиной):

Читаем комент №2:
Читаем др. коммент:

В общем, в жизни лабуда сплошная.
Вовек бы этого не видеть…
Тут иной раз за такие суммы смешные идет базар и ненависть (стыдно и суммы-то назвать), и собираются счеты одних к другим (тех кто лишается доп. копеек к тем, кто эти копейки распределят), а в РАНе оказывается дела получше… Тоже ублюдошно, но получше.

Автор: Dok 16.10.2011, 8:03

Больше пусть дразнят гусей и эти гуси как-нибудь да и проголосуют так, чтоб не за ЕдРо...

Автор: Богатырёв 19.10.2011, 13:33

Мрачные ожидания...
Если будет также, то нынешние выборы побьют все рекорды по части фальсификации.
Уже начались "телодвижения".
Уже собирают предпринимателей и командуют им обеспечить явку на выборы не менее чем 10-и чел.
За кого они будут принуждены голосовать? Ну ооочень "интересный" вопрос.
Административный ресурс рулит!

Автор: Dok 19.10.2011, 18:08

Учителей школ и воспитателей дет садов, доходят слухи, на то же поднимают...

Автор: Богатырёв 24.10.2011, 13:59

На www.rusproject.org висит статья "Темней всего перед рассветом".
Среди прочего упоминается хит "Рабфака" "Наш дурдом голосует за путина"
Скачал, прослушал... Супер! Кстати, на ютубе есть клип.
Как антипутинская пропаганда очень хорошо идёт.
Я думал ,что новость про хит свежая. Кинулся к своим, а они его уже давно слушают. Если что - используйте песенку.

Автор: Клим Климыч 8.11.2011, 16:21

Продолжаем смеяться:
http://www.directadvert.ru/click/?x=UcbP1yiLt1FnzS_94_gZiDYd8H-JRYk1-IXgWISt2qfILe3UVfDGhbpv59eLHVbu1p7DcYpWWMNc5VRTfuecO5AImp3ImVHkKDJ_QdwHuTwWzRkCM2OJUlZ1JPOHGyuiEXBKxsgoXYg

Мое пророчество сбылось!

П.Глоба

11.09.01

Дата трагедии в США
+

10.03.11 Дата катастрофы в Японии
=

21.12.12

Конец Света во всех религиях,

начало эры Водолея.

Автор: Dok 9.11.2011, 16:38

Да уж!
"Астрология - это наука", как говорят особо одаренные "ученые-астрологи"...
Тьху ты...
Всег бы собрать да дурь из голов бы повыбивать... Чтоб на завод ишли работать, а не массы и элитных дебилократов дурили...

Автор: Konstanten 9.11.2011, 22:00

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2043

Интересуясь динамикой расслоения населения США по доходам, увидел одно занятное ,на мой взгляд, совпадение.

Вот динамика GINI индекса (мера социального расслоения в обществе) в США с начала 20 века , посчитанного по несколько разным методикам.


В обоих случаях наблюдаем пик социального неравенства в "Великую депрессию" и резкое ,а затем постепенное снижение социального раслоения в США почти до уровня социал-демократических стран Европы к 1967 году. А после 1967 начинается сначала плавный , а потом ускоряющийся рост GINI индекса к середине- концу 80-х. годов.
Переговоры А.Н.Косыгина и президента США Л.Джонсона состоялись 23-25 июня 1967 года в Глассборо, штат Нью-Джерси.
Похоже , американский правящий класс считал эти договорённости началом ликвидации социализма , как идеологии угрожающей господству Америки . Т.е. попросту - они поняли и всё далее , и тем более, убеждались , что в СССР за дымом заявлений советских лидеров - огня уже не осталось , а значит "социальное" государство перестаёт быть им в Америке необходимым. И наиболее резкий скачок GINI индекса в США приходится как раз на 1991-92 гг. годы краха СССР.




И вслед за сокращением потребности в социальных программах ,обеспечивающих устойчивость общества , соотвественно, с конца 60-х в США стали падать ставки налогообложения от почти "социал-демократических" в середине 60-х до крайне "либеральных" к концу 80-х.

Автор: Кот Мышелов 24.11.2011, 17:48

«Новый храм на Рублевке» : http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum238/thread96341.html

Автор: Гаяс 25.11.2011, 17:26

Привет, Санёк! Давно тебя не видел.
Посмотрим. Для членов избиркомов (я ведь такой) от политических партий обрезали тарифную ставку оплаты с 16 до 8 рублей в час. В основном, это касается членов КПРФ. Остальные партии представлены в комиссиях намного жиже.

Две учительницы бегают агитаторами по селу за премию в 8000. Надо бы их предупредить, что если после выборов педросы победят, то нашу школу, где они сами же и работают, могут прихлопнуть. И тада им им придётся очень кисло. Премию им, кстати, выписали по месту работы. Заменили состав комиссии на нашем участке. Подсунули пару молодых людей. Лет до 30. Здесь есть и момент "якши", те, которых отодвинули - проголосуют против.

Сельсовет тоже могут сократить. Тож им такую мысль подкину. И пусть агитируют за педросов. С такими сомненьями... Гнус я, да, Сань?

А про фальсификации не очень слышно. Больше шуму. Мне, кажется, само руководство КПРФ такие слухи и распускает, чтобы заранее поражение своё оправдать. А я в комиссии, если увижу что, буду морды бить. Гы-гы... меня в селе и вроде в районе начинают побаиваться. Это они зря. Надо в штаны класть при одном моём появлении, вот это будет правильно.

Автор: Богатырёв 30.11.2011, 10:59

Привет Гаяс!
Фальсификации - не миф. У нас их было - ТЬМА!
Сейчас постараемся свести к минимуму.
В основном, их "как бы нет" потому, что делаются так, что наблюдатели их не видят. Потому что неграмотные юридически.
У нас таких нарушений было отловлено очень много.
Одно из них, в Су-Псехе, где на примерно, тысячу избирателей 526 проголосовали на вызездной урне. как тебе такое?
Физически невозможно в сельской местности за день оббежать больше 30 дворов!!!

Извини, Гаяс, что вот так коротко - забегался...
Меня тут выдвинули в ТИК членом комиссии. вот и подбрасываюсь.
Да и местные "ловкорукие" скучать не позволяют - сегодня иду в суд. На меня тут бочку катят типа я тут одного сильно, болезного оскорбил, якобы что-то там порочащее про него опубликовал.
Агась!
На чела, на которого заведено уголовное дело. А сейчас на подходе ещё три. )))
Ну вот так живём.

А вообще тема выборов для аналитики - очень жирная.
По части того, что вся система сделана так, что 90% нарушений пролетает незамеченной.
За это ручаюсь всем своим богатым опытом.
Вот так!

Автор: Богатырёв 7.2.2012, 11:22

По прошедшим выборам
Поймали на нарушениях 26 из 68 УИКов. Причём в по двум - очень тяжёлые: Переписка протокола, подделка подписей и т.д.
Наших наблюдателей и членов уик выгоняли из зала при подсчёте бюллетеней, в процессе голосования и пр.
меня самого четырежды. Хоть я и член ТИК.
Накатал 22 заявления о нарушениях. Все очень серьёзные.
По тому факту, что сейчас в следственном могу проиллюстрировать масштабы фальсификации.
У ЕР до "смены протокола" было чуть больше четырёх сот голосов, после переписки стало свыше девятисот.
Уполовинили у КПРФ, ЛДПР, у остальных обкарнали так, что там почти ничего не осталось.
Вбросы были.
По словам лдпровцев один из их наблюдателей поймал за руку вбрасывателя. Вбрасывателя отбили полицаи и отпустили его с миром а на того, кото поймал - катят бочку. конкретно!
Далее были несколько случаев\. про которые ссейчас любит Жирик распинаться перед телекамерами.
пришли их наблюдатели, а их гонят - типа там уже полный комплект и наблюдателей от лдпр и членов уик. Когда разобрались (через скандал) оказалось, что тех подсадных специально наняли, чтобы они отсидели за лдпровцев. А их за этим поймали.
Во время выборов Жириновский звонил в Анапу, кричал в трубку, что всех посадит.
Сейчас собрали все факты в кучу и подали на суд. Постараемся как можно больше посадить из тех, кто грубо нарушал законодательство о выборах.
Все(все! подчёркиваю!) и тиковцы и те, кто пытается отстоять выборы, крайне неприязнено отнеслись к словам Кургиняна о пересчёте голосов.
Неприязнено потому, что нас до этого не допускают ни под каким соусом. по этой части идут даже насмешки, что типа "ваш гуру популизмом занимается. Мы тут все не мальчики и знаем, что для реального пересчёта нужно тут минивойну развязать, а по протоколам уже сфальсифицированным считать - пустое дело. И бред".(цитата).
От себя ещё добавлю: многие важные документы для суда нужны, находятся как раз в тех самых пресловутых "мешках" где бюллетени.
Вот если Кургинян добъётся реального распечатывания "мешков", и реального пересчёта ПО БЮЛЛЕТЕНЯМ В МЕШКАХ, вот тогда злопыхатели и заткнутся. А так...
фальсификаторы пока над нами только смеются. Затяжка судов им на руку, так как они надеятся на то, что придёт Путин к власти и как обычно всё будет спущено на тормозах под предлогом "обеспечения стабильности". Последнее - тоже из заявлений тех самых циничных фальсификаторов.

Кстати в ТИКЕ (лично видел!) на сегодя уже выдано 255 открепительных.
Если в прошлый раз практически вся администрация голосовала во второй школе... что-то подобное, по-моему готовится.
С такими же результатами.


Кстати, предположение, требующее проверки.
Массовое голосование по открепительным было там, где стояла не просто урна, а автомат.
Если все голосующие по открепительным массово голосовали за ЕР, то таким образом можно было создать "образцово-показательный", "эталонный" протокол, по которому можно было бы сказать, что уже сфальсифицированные протоколы, с натянутыми цифрами за ЕР - "в порядке вещей".
Но такое можно утверждать конкретно только после соответствующей проверки. Конкретно - после полного пересчёта реальных бюллетеней. Даже со вбросами, котоые достоверно были(зафиксированы).


п.с.
Кстати, Анапа шибко интересуется: Кургинян на Поклонную гору КПРФовцев приглашал?
И вообще как мне тут товарищи подсказывают через плечо глядя, Кургиняну бы надо более настырно акцентировать свою позицию неприятия нынешней власти. Что он не с ней.

Автор: Богатырёв 7.2.2012, 13:40

Зарисовочки с натуры.


Как поймали 02-66.

Сидим в ТИКе. Ждём уиковцев с протоколами.
Наконец, они появляются и тут же разбегаются по кабинетам. В частности, чуть ли не строем заходят в кабинет на первом этаже (кажется это Якимова). Перед кабинетом немедленно ставится полицай в чине майора с заданием "никого не впущать". Нас, как представителей ТИКа но от "враждебных партий" "посылают". Что там происходит внутри - "догадайтесь с трёх раз"
Тогда принимаемся ждать.
Прибегает председатель с замом УИКа 02-66. Суются в тот самый переполненный кабинет. Но там не оказывается места. Тогда они поднимаются на второй этаж и идут в комнату номер 206. Как потом оказалось - кабинет зама мэра (таблички на внутренних дверях). садятся прямо в прихожей этого кабинета, раскладываются.
Мы ждём минут пять, чтобы они как следует разложились и как следует там принялись за "дело". После заходим сами. Втроём.
Я - от КПРФ, Егорушкин - от ЛДПР, Егишьян - от "Патриотов России".
Далее "картина маслом":
Сидит эта председательша за столом, что посреди прихожей и переписывает протокол УИКа. Когда мы подходим, дама вносила цифры в третью снизу графу протокола - "Число открепительных...".
Мы громко заявляем кто мы такие и требуем объяснений от этой дамы чем она тут занимается.
Та молча, со своим замом(оказалось в последствии, что он её непосредственный начальник - это серьёзное нарушение закона о выборах!!!) сгребают все доки и удаляются внутрь кабинета зам. мэра - Кофтуна. Закрываются изнутри.
Через некоторое время выбегает секретарша и суёт нам забытые впопыхах этими двоими куртки. Мы отказываемся и она сваливает их на диване.
Через сорок минут появляются уже в ТИКе они же. Сдавать документы. Мы уже к тому времени накатали заяву о нарушении - переписке протокола УИК 02-66 в здании администрации.

Я это так подробно пишу потому, что у многих, как я понимаю, весьма далёкие от реальности представления о фальсификациях выборов.
Фальсификации неизмеримо масштабнее, нежели кому-то из "примирителей" хотелось бы это видеть.
Насмотревшись на общий стиль поведения председателей УИКов (а я ездил во время голосования по вызовам от наблюдателей) могу сказать определённо, что их ИНСТРУКТИРОВАЛИ как не только отбиваться от справедливых упрёков и жалоб наблюдателей, но и самих наблюдателей поставить так, чтобы они а) были кругом виноваты; б) ничего не смогли противопоставить фальсификациям; в) отбить всякую охоту у них впредь заниматься контролем выборов.
Вели все эти представители УИКов очень нагло, вызывающе, специально провоцируя людей на скандал, требуя по малейшему поводу от полиции удалить неудобного наблюдателя из зала под предлогом "мешает процессу голосования" и т.д. Ксати требования и претензии у всех этих председателей УИКов где я бывал - были мягко говоря не соответствующие закону о выборах. И только изредка где, СОВОКУПНЫМ ДАВЛЕНИЕМ всех членов УИК от партий удавалось продавить ЗАКОНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ. Например, в 02-11 голосование целый час шло совершенно без контроля членов УИК от партий. Их удалили на расстояние метров двадцать от урн, поставили там скамейку, чтобы они там сидели и строго-настрого запретили вообще с неё подниматься. Голосующие подходили к урне так, что совершенно не было видно сколько они реально вбрасывают бюллетеней - один или пачку. Была видна только их спина.
Вообще наглось и нахрапистость председателей УИКов иногда поражала. Доходило до того, что на моих глазах председатель УИК 02-62 устроила ГОЛОСОВАНИЕ за то, принимать или не принимать ЖАЛОБУ ОТ НАБЛЮДАТЕЛЯ О НАРУШЕНИИ ЗАКОНА О ВЫБОРАХ!!!!
Естественно, голосованием было "принято решение" не принимать!
По этому случаю я также написал заяву о нарушении уже в ТИК. Кстати и мою жалобу в том УИКе также отфутболили.

Это только часть фактов, свидетелем которых я был.
А теперь, если вы ни разу не были членом УИК на выборах, поставьте себя на место людей, которые там были.
Нюансов и лазеек в законодательстве, в самой организации выборов - ТЬМА!!! Куда смотреть и на что реагировать - далеко не каждый из этих бедолаг знает. Ведь этому надо учить!!! И очень серьёзно!
Просто считать кол-во бюллетеней, вброшенных в урну - недостаточно. Вас эти шуллеры от ЕР, в таком случае, обведут вокруг пальца как младенцев. и вы сами "зафиксируете законность голосования".
Что, кстати, и было на большинстве участков, где сидели неподготовленные энтузиасты.
Также не обошлось и без подстав, провокаций, а также откровенного предательства. Были подставные, кто полностью "сдавал" весь процесс фальсификаторам, да ещё и яро их защищая.
Был также и саботаж. Что обидно - со стороны своих же, продавшихся. В партиях и общественных организациях.
Относительно последнего - что продались - утверждать не берусь. Как говорится, "со свечкой не стоял". Но многие действия, например, первого секретаря анапского отделения КПРФ Тюрина, иначе как саботаж и предательство, назвать невозможно.
Пример: Меня на ТИК назначили товарищи из Крымска. Вместо одного "товарисча", что от Тюрина шёл.
Я всё отработал прилично.
Тот самый "товарисч", переназначенный на УИК - своё дело завалил с треском. Ушёл с полудня из УИК и в контроле за выборами больше не участвовал.
Тем не менее, уже в процессе выборов ДВАЖДЫ Тюрин звонил председателю ТИК и настоятельно требовал моего удаления как самозванца ПРЕКРАСНО ЗНАЯ, ЧТО МЕНЯ НАЗНАЧИЛА ВЫШЕСТОЯЩАЯ НАД НИМ СТРУКТУРА КПРФ!!!
Далее этот же типа-коммунист чуть не сорвал мероприятия по предотвращению провокации в "день тишины". Мы сделали документ для подачи в ТИК и полицайню. Подписали ту бумагу главные по Анапе от ЛДПР и "Патриотов Росии". Тюрин подписывать ту бумагу отказался напрочь!
Т.е. если бы та провокация состоялась - ЛДПР и "Патриоты" - выходили сухими из воды. КПРФ же оказывалась поуши в дерьме.
Через Крымчан таки настояли. Подписал.
Беда тут ещё и втом, что вся эта ахинея происходила на глазах очень большого круга лиц. Об этих фактах знает весь город. Ну сами посудите, если "главный коммунист города" звонит ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ТИК который администрация города и ... см. выше по тексту. Если перипетии по подписанию дока по предотвращению провокации происходят на глазах представителей ЧЕТЫРЁХ ПАРТИЙ(одна из них ЕР)!!! То что говорить?!!
И таких вот фактов о предательстве и саботаже - очень много. И не только в КПРФ, но и в ЛДПР, в других партиях.
Кстати говоря, лдпровцы со своими махинаторами разобрались круто - выгнали из партии.
И это далеко не всё!
Совсем недавно, кстати, по словам коммунистов одного крупного города края, отбили очень интересную провокацию по засылке в ряды контролёров выборов представителей администраций и пр. враждебных лиц. Типа они были добровольцами. При проверке оказалось ,что они все почти сплошь - "администрация".

Вот такие пироги с "неизвестным мясом"!

Автор: Богатырёв 9.2.2012, 14:33

У меня на руках сканы реальных протоколов УИК.
Можно было бы и вот так их вывесить... Но они были отсканены на 300дпи и получились большие.
Поэтому, привожу для иллюстрации протокол по 02-66 полученный наблюдателями от партии. Т.е. как бы изначальный. Так как там были зафиксированы очень серьёзные нарушения которые заставляют усомниться в достоверности цифр за ЕР, то тут же напрашивается вывод:
Фальсификаторы применили кучу сил для получения "нужной цифры" ещё на участке. Но граждане всё равно, несмотря на их усилия, "проголосовали неправильно". Пришлось им ещё больше править уже в ТИК, что бы натянуть за уши этот самый протокол до "нужной" величины.
Привожу данные по некоторым показательным графам.
итак:
Графа 1 протокола: 1041 (при переписке этой цифре прибавили и стало 2148)
Графа 13 число избирателей, проголосовавших по открепительным удостверениям - 12
К ней примечание моё:я, составил жалобу во время голосования на участке о том, что по доп. списку проголосовало 49, а открепительных было всего 5. К концу голосования эта цифра - проголосовавших по доп. списку увеличилась в два раза.

графа 19 СР 170 (-59)
графа 20 лдпр 169 (-53)
графа 21 ПР 30 (-9)
графа 22 КПРФ 246 (-39)
графа 23 Яблоко 44 (-24)
графа 24 ЕР 351 (+186)
графа 25 ПД 7 (-2)

В скобочках сколько убыло в резульате - по цифрам, выставленным в ТИК.
Циферки по тому, что стало - можете увидеть в итоговом ЦИКовском документе. У нас тут "несовпадений" протоколов и результатов в ЦИК слишком много.

И то, что я тут привёл - сравнительно мелкий факт приписок и подчисток. в 02-09 там вообще для ЕР увеличили более чем вдвое а для КПРф и ЛДПР срезали во столько же.

Кстати, совсвем уж интересная байда: только что час потратил на то, чтобы добыть сводную таблицу голосования по краю - не нашёл. Убрали подальше от любопытных глаз? чтобы избиратели не шокировались масштабами фальсификации?

Автор: Богатырёв 9.2.2012, 14:39

У меня на руках сканы реальных протоколов УИК.
Можно было бы и вот так их вывесить... Но они были отсканены на 300дпи и получились большие.
Поэтому, привожу для иллюстрации протокол по 02-66 полученный наблюдателями от партии. Т.е. как бы изначальный. Так как там были зафиксированы очень серьёзные нарушения которые заставляют усомниться в достоверности цифр за ЕР, то тут же напрашивается вывод:
Фальсификаторы применили кучу сил для получения "нужной цифры" ещё на участке. Но граждане всё равно, несмотря на их усилия, "проголосовали неправильно". Пришлось им ещё больше править уже в ТИК, что бы натянуть за уши этот самый протокол до "нужной" величины.
Привожу данные по некоторым показательным графам.
итак:
Графа 1 протокола: 1041 (при переписке этой цифре прибавили и стало 2148)
Графа 13 число избирателей, проголосовавших по открепительным удостверениям - 12
К ней примечание моё:я, составил жалобу во время голосования на участке о том, что по доп. списку проголосовало 49, а открепительных было всего 5. К концу голосования эта цифра - проголосовавших по доп. списку увеличилась в два раза.

графа 19 СР 170 (-59)
графа 20 лдпр 169 (-53)
графа 21 ПР 30 (-9)
графа 22 КПРФ 246 (-39)
графа 23 Яблоко 44 (-24)
графа 24 ЕР 351 (+186)
графа 25 ПД 7 (-2)

В скобочках сколько убыло в резульате - по цифрам, выставленным в ТИК.
Циферки по тому, что стало - можете увидеть в итоговом ЦИКовском документе. У нас тут "несовпадений" протоколов и результатов в ЦИК слишком много.

И то, что я тут привёл - сравнительно мелкий факт приписок и подчисток. в 02-09 там вообще для ЕР увеличили более чем вдвое а для КПРф и ЛДПР срезали во столько же.

Кстати, совсвем уж интересная байда: только что час потратил на то, чтобы добыть сводную таблицу голосования по краю - не нашёл. Убрали подальше от любопытных глаз? чтобы избиратели не шокировались масштабами фальсификации?

Автор: sdfjkl 11.2.2012, 3:34

17 января 2012 на сайте Российской коммунистической рабочей партии появился комментарий ее лидера Виктора Тюлькина о соглашениях между Зюгановым и "Левым фронтом" http://rkrp-rpk.ru/content/view/6595/44/. В самом конце к интервью был добавлен комментарий редакции:

"Обращаем внимание читателей на одну интересную деталь: «исторические соглашения» (так сказано в анонсе этого события в Росбалте) оглашены и подписаны в информагенстве Росбалт, которое возглавляет Наталья Чаплина - супруга личного друга Путина Виктора Черкесова, генерала ФСБ, недавно ставшего депутатом Госдумы по спискам КПРФ. Работа началась?"

Автор: Богатырёв 11.2.2012, 14:01

Перечитывал материал из Следственного комитета по расследованию дела о фальсификации протокола УИК 02-09.
Вычитал интересную вещь: от прочих партий в УИК представителей и членов - 4 человека. От "Единой России" - 7 человек.
Класс!!!
И это так, мелочи.
Председательша, наговорила следователю такого....
Короче с перепугу или как, но она полностью "сдала" себя как злостнейшего нарушителя Закона о Выборах - фактов тьма!!
И всё это запротоколировано!

Автор: Богатырёв 18.2.2012, 13:18

Всё больше признаков того, что готовится не просто фальсификация, а сверхнаглая и широкомасштабная фальсификация выборов.
Сейчас все УИКи у нас укомплектованы примерно так: из 12 членов УИК - 8-9 членов ЕР, и/или людей-работников администрации.
Для того, чтобы признать выборы недействительными, получается совершенно недостаточно, чтобы ВСЕ ЧЛЕНЫ УИК ОТ ПАРТИЙ НЕ ПОДПИСАЛИ ИТОГОВЫЙ ПРОТОКОЛ, написав "Особое Мнение".
Итоговый протокол будет признан ЗАКОННЫМ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ простым голосованием членов УИК от ЕР и их ставленников.
То есть мы получаем в итоге не только полное крушение правовой ситемы в области Выборов, но и совершенно нелегитимную Думу, президента.
Я видел как вся эта процедура "узаконивания" результата происходила в Думские выборы и вижу, что уже сейчас делается для президентских.
Я не верю в эту власть совершенно.
Выскажу даже очень крамольную мысль здесь: "оранжисты" менее опасны для целостности страны, нежели сама та Власть, фальсифицирующая выборы, против которой они выступают.
Ведь если ВСЕ, КОМУ НЕ ЛЕНЬ видят, как фальсифицируются выборы, то доверия к госвласти - всё меньше.
И уже очень недалёк тот день, когда вся легитимность этой власти пройдёт "нулевую" точку.

А там - распад и власти, и страны.

Чиновники госвласти, защищающие фальсификаторов, и фальсификации, тем самым совершают (в этом я с Зюгановым полностью солидарен - это он не раз заявлял) государственное преступление: "подрыв основ государственной власти".
Считаю, что все факты, даже мелких искажений в процессе выборов, должны быть рассматриваемы именно как госпреступление.
Но сейчас получается, что даже очень грубые "подтирки" и "правки", максимум грозят фальсификаторам крупными денежными штрафами, так как данные преступления не квалифицируются так серьёзно - как госпреступление.
Я вижу также, как всё это проходит через суды.
Уже факты очень серьёзных нарушений были отметены судом и отказано в удовлетворении требований. А ведь по закону, те самые нарушения делают совершенно недействительными Итоговый Протокол ТИК!!!
И "всё по закону"...
Вот так!

Автор: Богатырёв 18.2.2012, 13:36

Сейчас вводятся "веб-камеры" и все УИКовцы от "враждебных партий" т.е. не ЕР - отсаживаются в принудительном порядке - приказом Председателя УИК - на наблюдение за мониторами этих веб-камер. Т.е. удаляются из зала УИК.
Если кто участвует в выборной кампании - категорически отказывайтесь от посадки за эту муть!
Вас удаляют из зала для голосования под "благовидным предлогом". Упирайте на то, что вас не имеют права удалять из зала для голосования.
Кроме этого можно потребовать программы обучения работы на этом самом оборудовании и прочих документов, узаконивающих увиденное по ним и делающих ваши показания вескими для предоставления в суд.

По моему мнению, вся эта шумиха вокруг веб-камер, это, по терминологии спецслужб - "отвлечение внимания на негодный объект".

Автор: Олег Александрович 2.3.2012, 20:12

Прикольно читать в этом разделе Удальцовщину... ))

Автор: Олег Александрович 2.3.2012, 20:20

Оскары в этом году, я так понимаю, раздавали с учётом заслуг перед "мировой демократией" в Ливии? Говоря словами Буша младшего: good job France, good job...

Автор: Ratan 3.3.2012, 10:48

Много есть чудес на свете..

Автор: Богатырёв 6.3.2012, 15:44

Да. Много чудес.
особенно, когда тебя как члена ТИК начинает оскорблять и угрожать физической расправой другой член ТИК, с правом решающего голоса, но поставленный администрацией.
такие чудеса будут! Закачаешься!

так что неча, на "удальцовщину" всё списывать. давно пора взглянуть реальности в глаза. Сами представители этой власти подрывают АКТИВНО основы госвласти. Т.е. совершают гос. преступление.
А оранжоиды... Слишком малочисленны, по сравнению с ЭТОЙ ордой вредителей.

Автор: Богатырёв 14.3.2012, 19:15

По всей видимости, мы в Анапе остались одни - один на один с путиноидами.
всё равно будем бороться. Готовим новое заявление в суд с новыми материалами - уже по нынешним выборам. по выборам президента. Нарушались законы в этот раз гораздо наглее. Создалось полное впечатление, что ВСЕ выборы - фальсифицированы. Не по отдельным УИКам, а вообще по всем. то, что мы уже имеем в виде информации от наблюдателей, в виде документов - кошмар.
Кургинян обещал помощь. Юридическую.
возможно будет её получить?
Считаю вообще по Анапе надо делать что- то совместное. С очень широким освещением всего, что было и что творится. Если по Анапе ситуация типичная для Российской глубинки, то это полный абзац! Надо высветить судами, СМИ всё. Тут во всём районе надо отменять результаты голосованя и в ГД и президента.

Хотелось бы всё-таки отстоять правду. И Закон.

Автор: мксм_кммрр 16.3.2012, 10:18

Григорий Ханин: Руководителям государства придется подать пример материальных жертв

http://www.odnako.org/magazine/material/show_16335/

На одной российско-американской конференции по экономической истории СССР я сказал, что на российской земле социализм показал свои преимущества перед капитализмом. Это утверждение большинством из участников было принято враждебно. Притом что я никогда не был членом КПСС и подвергался политическим преследованиям при советской власти, в то время как многие мои теперешние оппоненты были исправными членами партии. За последние 20 лет в России очень много сделано, чтобы убедить население в достоинствах социализма, а мои научные исследования советской экономики говорят о ее жизнеспособности при определенных условиях.

Вспоминаю как Григорий Исаакович выглядел "белой вороной" в конце 80-х начале 90-х, когда вел у нас в универсиете небольшой спецкурс по НЭПу и альтернативным темпам роста СССР, доказываю, вопреки мейнстриму тогдашних лет, необходимость и безальтернативность индустриализации. Тихо, спокойно, с мягким юмором, просто обосновывая свои выводы цифрами экономической статистики. Именно тогда, в Ханин, доказывая исчерпание НЭПа, анализировал среди прочего работу Ларина о капитализме в СССР, показывая,что нас может ждать в ближайщем будущем. С его оценками можно солашаться или нет, но мне кажется важно, что понимание обреченности "шоколадных настроений" и безальтернативности мобилизационного сценария развития при условии сохранения независимости России, становиться все более актуальным в сегодняшней повестке дня.

Отвлечься от цифр не получится. Начать надо с правдивого изложения реального положения дел в экономике и не вообще, что сделал президент в своей знаменитой статье «Россия, вперед», а конкретно, оперируя конкретными правдивыми цифрами и фактами. Без реальной экономической информации невозможно руководить экономикой в любых формах. /.../ Тогда станет ясно, что для восстановления разрушенного потенциала нужны колоссальные усилия и жертвы. А наши лидеры пытаются уверить народ, что этого не потребуется. Что можно сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.

Автор: Олег Александрович 29.3.2012, 3:16

Досталось Вам, бедному, должно быть не сладко, но ничего Бог воздаст, всем по заслугам!

Автор: Богатырёв 29.3.2012, 14:54

По тому ТИКовцу, что мне угрожал расправой: подано заявление в прокуратуру. Прокуратура переслала в Следственный Комитет. Заведено Дело.

У нас же ситуация следующая: имеем немыслимое количество мателиалу!
есть с избытком доказательств, чтобы требовать полной отмены результатов выборов по 61 из 68 УИКов. По семи - просто покрыть своими не смогли. потому и нет.
Так что есть очень интересный вывод:
Путин - проиграл.
Не по очкам, а глобально. Ложь и подтасовки на выборах полностью делегитимировали их и саму власть Путина.
Если сейчас вот так развернуть просто пропаганду С ФАКТАМИ фальсификаций выборов - эта власть просто кончится.
Слишком хорошо они подставились. Надо использовать.

Автор: Олег Александрович 3.4.2012, 1:36

Да ладно, шестая страница идёт, не падайте так низко, держитесь...) Читать Вас одно удовольствие, противная точка зрения меня воодушевляет. Занятная пропаганда, пишите ещё. Жаль, что похоже, ничего нового от Вас мы уже не услышим, учебники "прошлогодние", по ним учили лет 10 назад...))) А Вы похоже верите, что раз учили не в России, то прокатит?

Автор: Konstanten 16.4.2012, 8:21

http://www.youtube.com/watch?v=hVsP53nkxqQ

Автор: Konstanten 30.4.2012, 9:36

В Германии давно ведётся пропаганда бойкота ЕВРО-2012 на Украине. Формально это связано с заключением Тимошенко.
Всвязи со взрывами эта компания получила новые аргументы.





Нападения на страны Восточной Европы пришли в очень плохое время, за месяц до начала чемпионата Европы по футболу в Украине и Польше. Хотя город Днепропетровск не является одним из четырех украинских городов , где будет проходить турнир.
Нападения усилятся и вряд ли украинские власти смогут обеспечить безопасность во время турнира.
Взрывы в Днепропетровске образуют печальное завершение длинной череды плохих новостей, которые пришли с заголовок газет.

Места проведения турнира - это хранилища преступных синдикатов из отелей , с жадными до денег хозяевами , которые требуют непомерных цен с иностранных болельщиков. Лидер оппозиции Юлия Тимошенко сидит в тюрьме, и жалуется на тяжелую болезнь, а Янукович отказывается принимать лечение с немецкой стороны для своего соперника. После того,как Тимошенко сообщила о злоупотреблениях со стороны своих охранников, в середине недели заявил об отказе от своей поездки в Украину президент Йоахим Гаук .

В Киеве сотрудники Тимошенко говорят, что в настоящее время у Януковича может возникнуть соблазн использовать взрыв, чтобы объявить чрезвычайное положение и еще жестче действовать против своих оппонентов. "Может быть, бомбы целевые - отвлекающий маневр", сказал доверенное лицо бывшего премьер-министра, который не хочет, чтобы его имя опубликовано.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,830221,00.html


Передача Шустера на украинском ТВ шла сразу после взрывов.

http://www.youtube.com/watch?v=Sy2CpV499cw

Надо обратить внимание на подчеркнуто оскорбительный тон комментатора ВГТРК , сразу ,через несколько часов после взрывов , связавшего эти взрывы с безопасностью на ЕВРО-2012. А далее , Шустер ,используя комментарий ВГТРК ,практически выставил в глазах украинских телезрителей Россию как инициатора бойкота Евро-2012 на территории Украины и выгородил Германию.

Автор: Dok 14.5.2012, 15:04

О минимизаторском национализме и ТИГРе
Выпуск "Независимого экспертного обозрения" (№8)

Автор: Konstanten 24.5.2012, 23:22

http://svpressa.ru/society/article/55253/

Задача.

Лидеры московской оранжевой активности навязчиво создавали в СМИ образ "сто-тысячных" митингов и шествий.
Я решил проделать некоторую вычислительную работу для выяснения вместимости площадей для людских митингов.
Человеское тело в проекции на горизонтальную плоскость можно заключить в некоторый прямоугольник со сторонами равными развороту плеч
и максимальному размеру (толщине) грудной клетки.



AB - это размер грудной клетки. BC-разворот плеч. Усреднённые размеры берутся такие - 48 сантиметров разворот плеч
и 26 сантиметров размер грудной клетки.


Упаковка.

Таким образом, задача вычисления максимальной заполняемости площади (допустим 50Х200 - 10 000 кв. метров )
на митингах сводится к задаче вычисления максимального заполнения площади прямоугольниками с размерами 48 и 26 сантиметров.
Это среднее значение. Строго говоря, в вычислениям надо бы учитывать вероятностное распределение этих размеров в социуме.
Но можно обойтись и средним - это даст ошибку не более 1%-2%.


Порядок в рядах на митингах.

Если митингующие построятся в регулярный плотный строй - ряд за рядом , то в одном квадратном метре уместятся 6 человек (0.26 + 0.26 + 0.2 - 0.48 +0.48 )
по трое в два ряда. Эта "упаковка" самая плотная и она даёт возможность разместить на площади 10 000 кв. метров - 60 тыс. человек.


Примером такой упорядоченности является митинг 23 февраля у ВДНХ.

На пятачке перед Главным входом и трибуной митинга , 1200 м2. (25мХ48м) были ряды с плотностью 4 - человека на кв. метр ,всего ок. 5 тыс человек.
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%B2%D0%B4%D0%BD%D1%85+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4&hl=ru&ie=UTF8&ll=55.82585,37.638763&spn=0.001654,0.004823&hq=%D0%B2%D0%B4%D0%BD%D1%85+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4&hnear=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&t=h&z=18





Нарушение порядка в рядах.

Сначала два примера.


Четыре малых прямоугольника плотно размещены в большем прямоугольнике. Если сдвинуть со своего места один из малых
прямоугольников так , чтобы он оставался внутри площади большого , то для его соседей свободного места внутри не останется.
Т.е. даже малое нарушение порядка размещения (хаотизация) приводит к резкому падению заполненности и плотности упаковки , в приведённом случае сразу в 4 раза.



Если на шахматной доске немного ,чуть-чуть , сдвинуть внутрь доски одну из клеток ,так чтобы она оставаласть на доске ,то найдется места сразу нескольким клеткам.
Сдвиг по диагонали доски какой-нибудь угловой клетки , "выбросит" с доски 3 клетки.

Хаотизация.
На примере шахматной доски можно поставить такую задачу - сколько клеток можно разметить на доске случайным образом
, со случайными положением и ориентацей относительно доски? Очевидно что их станет заметно меньше , ведь "порядок" нарушит не одна клетка , а все.
В практической жизни многим приходится сталкиваться с похожей , но только трехмерной (или объёмной), ситуацией при упаковках коробок.
И всем известно , что беспорядочно набросанных коробок в объём входит гораздо меньше , чем хорошо и аккуратно подогнанных и уложенных .


На больших ,в десятки тысяч людей , митингах или демонстрациях ,обычно никогда не поддерживается строевой прорядок в виде рядов илл колонн. Т.е. участники митинга могут стоять (или идти) в любом месте , куда смогут добраться , и лицом смотреть куда интересно.
Естественно возникает вопрос - сколько в таком случае можно максимально поместить людей на площадке размером ,к примеру, в 10 000 кв. метров.
Их заведомо будет меньше ,чем 60 тысяч , как для случая самого плотного размещения.


Подсчёт заполнения людьми площади при хаотизированом размещении.


Как было уже сказано , в этой задаче человеское тело в проекции на горизонтальную плоскость рассматривается как прямоугольник со сторонами равными развороту плеч
и максимальному размеру грудной клетки. Размеры прямоугольника разворота плеча и толщины грудной клетки пренебрежимо
малы по сравнению линейными размерами любой территории для большого митинга , а это означает , что число размещённых участников от формы
объекта ,где "размещают", не зависит. Поэтому для численного анализа в качестве объекта "размещения" берётся простейшая фигура - прямоугольник (50Х200)
с площадью 10 000 кв.метров.

Немного об алгоритме.

1. В большой прямоугольник (50Х200) случайно бросаются прямоугольники (разворот плеч X толщина грудной клетки ).
"Случайно бросаются" означает - случайно задаются центр прямоульника и угловая ориентация по отношению к малой стороне (50) пр-ка. (50Х200) или к
"трибуне" митинга.

2. "Бросаемые" прямоугольники попадают в подсчёт , если они не пересекаются и не касаются с уже "брошенными" (размещёнными) ранее.
Пересечения и касания недопустимы и алгоритмом гарантированно отбрасываются .
3. Останов алгоритма присходит по условию - если не удалось разместить 5000 подряд брошенных прямоугольников из-за пересечений или касаний с уже размещёнными ранее , то завершить .

Результаты вычислений.

I. Угол поворота "митингующего" к трибуне (50) изменяется в интервале от 0 до 10 градусов. Это соответствует большому интересу митингующих к выступлениям на
трибуне

1. Вычислительный эксперимент на максимальное заполение (50Х200).
Средняя толщина грудной клетки - 26 сантимеров, разворот плеч=48 сантиметров.
Наибольшая "хаотическая" вместимость площади (50Х200) соствила 37500 человек.
Предельно сильная теснота - каждый человек почти касается другого. Плотность 3.7 человека на кв. метр.
2. Вычислительный эксперимент: " Максимальное число людей ,когда ещё можно свободно развернуться и поднять локоть".
a=50 сантимеров (к толщине грудной клетки добавляется длина 2-х расстояний от плеча до локтевого изгиба ),
b=90 сантимеров (к развороту плеч добавляется длина 2 -х расстояний от плеча до локтевого изгиба)
Получаем максимальную вместимость , когда ещё можно себя чувствовать нестеснённым - 14000 человек.
Плотность 1.4 чел. на кв. метр.
Вот пример митинга на Болотной 4 февраля 2012.
http://www.youtube.com/watch?v=OHZZelnYaKY
Митингующие в гуще митинга танцуют под "хит" Шевчука и заметно - в толпе более чем свободно
и есть куда расставить локти.
http://www.youtube.com/watch?v=vn74-KIwwck

Площадь митинга ок. 11 тыс кв. метров.
http://maps.google.ru/maps?saddr=%D1%83%D0%BB.+%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F&daddr=%D1%83%D0%BB.+%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=55.745995,37.622514&spn=0.001658,0.004823&sll=55.745953,37.622155&sspn=0.001658,0.004823&geocode=FdCeUgMdjxc-Ag%3BFUadUgMd6Qs-Ag&mra=mift&mrsp=1&sz=18&t=h&z=18
Для 10 0000 кв.метров "локтевая" вместимость - 14 0000. А 11 000 кв. метров добавлятеся еще 10% от 14 тысяч.
Т.е. число участников митинга на Болотной 4 февраля составляло не более 15 тысяч человек.

3. Вычислительный эксперимент: " Максимальное число людей ,когда ещё можно свободно развернуться , поднять и вытянуть руку".
a=1.5 метра (к толщине грудной клетки добавляется длина 2-х расстояний от плеча до ладони ),
b=2 метра (к развороту плеч добавляется длина 2-х расстояний от плеча до локтевого изгиба)
Получаем максимальную вместимость - 2300 человек.
Вот шествие 4 февраля по Якиманке на Болотную площадь.
http://www.youtube.com/watch?v=hlQSrXiMjvY

http://www.youtube.com/watch?v=JvQxenAnWNY&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=JvQxenAnWNY&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=wALf7sXW7Ns

http://www.youtube.com/watch?v=AqirDcf9O2o&feature=relmfu

Даже в сгустках люди находятся заведомо дальше друг от друга расстояния "вытянутой руки".

Чтобы собрать шествие в 100 000 человек потребуется полностью занятый Лениский проспект на длине 10 км.
http://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF.+%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&daddr=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF.+%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&hl=ru&ie=UTF8&sll=55.685714,37.538824&sspn=0.112448,0.308647&geocode=FQAPUgMd4nk9Ag%3BFcYTUQMdh8k7Ag&t=h&mra=mift&mrsp=1&sz=12&z=12

От метро Октябрьская почти до Окружной дороги.


II. Угол поворота "митингующего" к трибуне (50) изменяется в интервале от 0 до 90 градусов.
Это соответствует совсем небольшому интересу большинства митингующих к выступлениям на трибуне и соответсвенно бОльшей хаотизации собрания.
Для средней толщины грудной клетки - 26 сантимеров, развороты плеч=48 сантиметров , получилось 33 700 человек.
Результат ожидаемый . Поскольку хаоса в расположении митингующих больше , а значит и вместимость меньше.

Возникновении давки.Сценарии

I. Подсчитаем хаотическую вместимость (50Х200) при уменьшении средних размеров толщины грудной клетки и разворота плеч примерно на 5% .
Грудная клетка -25 ,разворот плеч - 45. Это параметры в дальнейшем будут интерпретированы как наличие в толпе смертельной давки.
1. Для сравнительно "слабой" хаотизации с максимальным углом поворота к трибуне 10 градусов получаем значение 45000 человек.
Плотность 4.5 чел. на кв. метр.
2. При максимальной хаотизации с углом 90 градусов получаем значение 39 000 человек. Плотность 3.9 чел. на кв. метр.
II. Сценарий возникновения давки. Если расположить митингующих в упорядоченные ряды с плотностью
6 человек на метр , то на (50Х200) можно разместить 60 000 человек. При возникновении сильной хаотизации (например с началом паники) ,когда площадка (50Х200)
сильно ограничена (некуда разбегаться) , эти 60 000 человек на ней становятся сильно избыточными (более чем на 20000 человек) для (50Х200) и тогда возникает смертельная давка.

III. Давка при движении. Если толпа движется на расстоянии только "длины локтя" дру от друга (плотность до 1.5 чел. на кв. метр ) ,
то самые небольшие заминки в движении приводят к большим давкам , особенно если толпа стеснена домами улицы.
Известные события на Холыском поле были вызваны этим обстоятельством движения. Давка случилась, когда 500 тыс. толпа
(средняя плотность не более 1.1 чел. на кв. метр) пришла в движение.

На Ходынке даже в первых рядах локти вполне можно было и выставить и поднять , но это не спасло от давки.
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=&showtopic=814&view=findpost&p=100590

Заключение
I. К чему всё это ?
1. Ещё предстоят оранжевые митинги и шествия по улицам наших городов. Они будут выдаваться за сотни-тысячные и даже миллионные шествия.
2. Можно предложить простой алгоритм определения мощности митинга или шествия.
2.1 Определить. Упорядочен ли митинг в колонны и ряды?
2.2 Если упорядочен , то можно провести прямой подсчёт , максимальная плотность 6 чел. на кв. метр.
2.3 Если не упорядочен , то надо определить больше или меньше среднее расстояние в толпе между людьми длины "локтя" ,
т.е. можно ли в толпе свободно поднять локоть.
2.4 Если можно , то средняя плотность на митинге не более 1.5 чел. на кв. метр.
2.5 Если нельзя то плотность будет выше ,но не более 3.7 чел. на кв. метр.
2.6 Затем определить по GOOGLE площадь митинга и вычилить число митигующих.
3. Аналогичные подсчёты можно провести для массвого шествия. Только случае "неупорядоченого шествия" для подсчёта
среднего расстояния и затем плотности в толпе есть две ключевых длины. Длина "вытянутой руки" и длина "локтя" . Далее всё как в 2.
P.S. Г.Джемаль в публичных дискуссиях довольно толково выступал с критикой "медийной" и "официальной" версии событий 11 сентября 2001 года.
А сейчас он с легкостью и без видимых сомнений клонирует версию "сто-тысячных" "маршах миллионов" и прогулок по Бульварному кольцу.
Т.е. человек лжёт , понимая ,что лжёт и не думает хотя бы правдоподобии своей лжи.

Автор: Konstanten 30.5.2012, 21:01

P.S. Некоторый иллюстративный технический материал к предыдущему сообщению.

Распределение вероятностей числа хаотических упаковок шахматной доски 8Х8.




Максимальная полученная хаотическая упаковка - 33 квадрата 1Х1. Больше клеток разместить без взаимо-пересечений практически невозможно - вероятность появления в "бросаниях" всех других, более плотных , упаковок менее чем 0.000001 (2500 серий испытаний минимум по 5000 тыс. каждая ). Их получить можно , но надо слишком много делать дополнительных "бросаний". Вероятность же того , что случайно удасться "выбросить" наиболее плотную упаковку в 64 заполненных клетки - строго равна нулю. А вероятность хаотически заполнить 63 или 62 клетки - почти равна нулю.


Минимальное хаотическая упаковка (меньше клеток разместить так, чтобы не осталось свободного места,по все видимости, невозможно ) - 22 квадрата 1Х1.




Хаотическая упаковка доски 16X16. 125 клеток.



Средний размер случайной упаковки досок 8Х8 и 16Х16 составляет 40-45% от максимально-возможной упорядоченной упаковки - 64 и 256 клеток.
С ростом размеров "доски" (до нескольких десятков тысяч клеток) этот процент увеличивается до 60%-70%.
Это легко объяснить уменьшением доли граничных клеток в покрытии с ростом площади "доски".
Для минимальной доски в 2Х2 клетки - доля граничных клеток составляет 100 % и поэтому случайная упаковка состоит лишь из одной клетки или 25% от максимального упорядоченного покрытия.

Автор: Олег Александрович 9.6.2012, 3:13

Ну вот, очередные оранжоиды в скором порядке самоидентифицируются:
http://www.echo.msk.ru/blog/video/897045-echo/
Приятно слушать, как трепещет, сглатывая, эта шваль, перед возможностью публично открыться, в своей принадлежности...)))