Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
9.5.2011, 2:43
Сообщение
#2161
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 416 Регистрация: 14.2.2011 Из: Томск Пользователь №: 2598 |
|
|
|
9.5.2011, 3:40
Сообщение
#2162
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 |
Во время молитвы электроэнцефалограмма изменяется. Так что никакой слепой веры. Цитата При различных патологических состояниях электроэнцефалограмма меняется по частоте, амплитуде, форме и др. Ты не сомневайся, ты верь! Сообщение отредактировал staatskunst - 9.5.2011, 3:46 -------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
9.5.2011, 3:40
Сообщение
#2163
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 10.4.2011 Из: г. Хабаровск Пользователь №: 3985 |
Пусть и остальным сторонникам веры, всем тем, кто считает веру и религию одним уровнем с атеизмом, этот пример послужит ориентиром для развития собственного мышления. И пусть они как можно раньше поймут, что православие, как любая другая религия, не помогает, а мешает им воспринять и суть времени в том числе. Есть религиозные фанатики, и часть вашего поста, которую я привел выше скорее отностся к ним. Например, у меня отец всю жизнь занимался научной деятельностью (сейчас является доктором наук и директором НИИ, на его счету сотни научных публикаций и статей), при этом верил в бога, т.е. вера ни как не мешала ему верно воспринимать окружающую действительность. Лишь фанатики подгоняют действительность под религиозные догматы. А большую часть верующих, можно отнести скорее к "сторонникам религии" нежели к слепо верящим в догмы фанатикам. Может мое определение не совсем точно, но я полагаю вы поймете о чем я хотел сказать. |
|
|
9.5.2011, 8:14
Сообщение
#2164
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
Вот я о том Вам и толкую, что именно вера заставляет человека мучительно напрягать извилины, поскольку требуется от человека ни много, ни мало, а подогнать мир под догматы своей веры. С атеизмом в основе мышления все гораздо проще: не мир надо подгонять под свои представления, а свои представления надо подгонять под мир. Сравните извилистость пути, которым Вы пришли к выводу о Вашей ограниченности с моими рассуждениями на тему религиозного ограничения Вашего мышления, и оцените насколько раньше Вас этот вывод получил я. А ведь речь-то шла о Вашем мышлении, которое Вы-то по идее, должны знать много лучше меня: Вы знаете свое мышление в деталях, а я сужу о Вашем мышлении по Вашим постам, то есть, вижу только общую схему Вашего мышления. Но вывод о том, что звезды не для Вас, я сделал таки раньше, чем Вы сами. Пусть и остальным сторонникам веры, всем тем, кто считает веру и религию одним уровнем с атеизмом, этот пример послужит ориентиром для развития собственного мышления. И пусть они как можно раньше поймут, что православие, как любая другая религия, не помогает, а мешает им воспринять и суть времени в том числе. Вы по сути ничего не сказали. Делаете какие-то выводы на основании придуманных Вами же домыслов, облекаете их в форму своего всезнайства и своей исключительности как истинного атеистического представления о мире, как более развитого собственного мышления. Ясно, что звезды только для Вас и созданы. Жаль, что учший способ возвышения в собственных глазах - это указание другим на их ущербность мировосприятия. |
|
|
9.5.2011, 8:36
Сообщение
#2165
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
Спасибо, "Серый человек", просветили! Интегральное И дифференциальное исчисление были созданы И.Ньютоном и Лейбницем на рубеже 17-го и 18-го веков. Цитировать даже знаменитых авторов надо с умом. Но Ваша самоуверенность, граничащая с откровенным хамством, поражает ещё больше. Засим - "покедова". С хамами - не общаюсь. Виноградов, не хотел Вас обидеть, поторопился, забираю свои слова обратно. Всех С Днем Победы! |
|
|
9.5.2011, 10:24
Сообщение
#2166
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Во время молитвы электроэнцефалограмма изменяется. Так что никакой слепой веры. Да, а также во время сна, в процессе самовнушения и даже - когда человека ущипнут... Вспомним здесь и эффект плацебо. И биохимия меняется во всех этих случаях. Но это ничего не доказывает. И биотоки, и химические процессы в организме - в том числе в головном мозге - это лишь слабые круги на поверхности воды. Сути информационных процессов, протекающих в мозгу и общества, как и во всём обществе это никак не отражает. И Ваш аргумент, повторю, ничего не доказыввает, к сожалению. К сожалению. |
|
|
9.5.2011, 10:38
Сообщение
#2167
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 4170 |
А чем тогда СУЕВЕРИЕ отличается от религии? Суеверные люди тоже добровольно верят в сглаз или опасность черной кошки. Более того, в силу действия когнитивного диссонанса суеверные люди постоянно получают подкрепление и вера в приметы (или зеленых человечков) усиливается. Суеверие отличается от религии примерно тем же, чем от религии отличается вера. Религия - это форма, вера - это содержание. Только суеверия (в отличие от веры) не образуют устойчивых "форм". |
|
|
9.5.2011, 10:57
Сообщение
#2168
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
Суеверие отличается от религии примерно тем же, чем от религии отличается вера. Религия - это форма, вера - это содержание. Только суеверия (в отличие от веры) не образуют устойчивых "форм". religare — связывать, соединять, восстанавливать связь Суеверие связывает "причину" и "следствие". Очень даже устойчивые формы имеют суеверия - осмотритесь вокруг, вы увидите суеверных водителей и врачей, военных и студентов. И эти суеверия передаются крайне легко. См "Повседневная жизнь дворянства пушкинской поры" Елена Лаврентьева. -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
9.5.2011, 11:00
Сообщение
#2169
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 4170 |
religare — связывать, соединять, восстанавливать связь Суеверие связывает "причину" и "следствие". Очень даже устойчивые формы имеют суеверия - осмотритесь вокруг, вы увидите суеверных водителей и врачей, военных и студентов. И эти суеверия передаются крайне легко. См "Повседневная жизнь дворянства пушкинской поры" Елена Лаврентьева. Не совсем понял вашу мысль, что вы хотите этим сказать? |
|
|
9.5.2011, 11:04
Сообщение
#2170
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
Не совсем понял вашу мысль, что вы хотите этим сказать? Что ваше определение религии сильно хромает -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
9.5.2011, 11:07
Сообщение
#2171
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 4170 |
|
|
|
9.5.2011, 11:11
Сообщение
#2172
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
Тогда уточните пожалуйста, в вашем определении понятия "религия" (religare — связывать, соединять, восстанавливать связь) - о какой связи идёт речь? Связи чего с чем? "Причины" - черной кошки и "следствия" - неприятности. Сложно преодолевается МАГИЗМ мышления в народном (первобытном) сознании. Вот тут интересно находить признаки магического мышления http://www.youtube.com/watch?v=U9a3-2NS9Ww...feature=related И в целом в умствованиях нынешнего патриарха. Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 9.5.2011, 11:13 -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
9.5.2011, 11:12
Сообщение
#2173
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 5.5.2011 Пользователь №: 4290 |
А что православные думают о конце света? Будет, не будет ...?
А о спасении души? Надо, не надо ...? |
|
|
9.5.2011, 11:15
Сообщение
#2174
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 508 Регистрация: 26.4.2011 Пользователь №: 4190 |
Есть религиозные фанатики, и часть вашего поста, которую я привел выше скорее отностся к ним. А Вы знаете, что заниматься научной деятельностью и двигать науку вперед это совершенно не одно и то же? Заниматься научной деятельностью религия не мешает, не спорю; однако двинуть вперед науку верующий не сможет. Вот и все публикации Вашего отца, что они дали науке? Ее нынешнее полудохлое состояние?Например, у меня отец всю жизнь занимался научной деятельностью (сейчас является доктором наук и директором НИИ, на его счету сотни научных публикаций и статей), при этом верил в бога, т.е. вера ни как не мешала ему верно воспринимать окружающую действительность. Лишь фанатики подгоняют действительность под религиозные догматы. А большую часть верующих, можно отнести скорее к "сторонникам религии" нежели к слепо верящим в догмы фанатикам. Может мое определение не совсем точно, но я полагаю вы поймете о чем я хотел сказать. Да, религиозный фанатиков не так уж и много, что само по себе доказывает тот факт, что религия (и вера вообще) плохо совместима с современным знаниями, даже самыми простыми, со школьными даже, о мироустройстве. |
|
|
9.5.2011, 11:20
Сообщение
#2175
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
А Вы знаете, что заниматься научной деятельностью и двигать науку вперед это совершенно не одно и то же? Заниматься научной деятельностью религия не мешает, не спорю; однако двинуть вперед науку верующий не сможет. Вот и все публикации Вашего отца, что они дали науке? Ее нынешнее полудохлое состояние? Заступлюсь, пожалуй, за верующих ученых-технарей. Особенно инженеров. Им сложно понимать гуманитарные науки, а размышления остановить трудно. Истины религиозные познаются проще, чем основы биологических наук. Вот и ударяются в религию отдельные технари. Представить себе биолога верующего я не могу в принципе. Либо верующий - тогда не биолог. Либо биолог - но тогда не верующий. Мое мнение. -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
9.5.2011, 11:21
Сообщение
#2176
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 508 Регистрация: 26.4.2011 Пользователь №: 4190 |
Вы по сути ничего не сказали. Делаете какие-то выводы на основании придуманных Вами же домыслов, облекаете их в форму своего всезнайства и своей исключительности как истинного атеистического представления о мире, как более развитого собственного мышления. Ясно, что звезды только для Вас и созданы. Жаль, что учший способ возвышения в собственных глазах - это указание другим на их ущербность мировосприятия. Вы считаете, что критика наводится только для того, чтобы осквернить нечто совершенное? Поверьте, что я не отношусь к критике как способу самоутвердиться за счет других. Просто по той уже причине, что я не нуждаюсь в искусственном самоутверждении; я "нуждаюсь" в том, чтобы люди вокруг меня мыслили не хуже меня. Затем и навожу критику. Не унизить, а возвысить над собой других людей, вот моя задача. Пусть я со своим мышлением стану наиглупейшим из всего человечества - я двумя руками за это! |
|
|
9.5.2011, 11:23
Сообщение
#2177
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 4170 |
"Причины" - черной кошки и "следствия" - неприятности. Сложно преодолевается МАГИЗМ мышления в народном (первобытном) сознании. Вот тут интересно находить признаки магического мышления http://www.youtube.com/watch?v=U9a3-2NS9Ww...feature=related И в целом в умствованиях нынешнего патриарха. Какой-то странный у нас с Вами разговор получается - я пытаюсь понять, что Вы хотите сказать, а Вы затрагиваете новые и новый темы, в результате я вообще теряю нить Вашей мысли... |
|
|
9.5.2011, 11:27
Сообщение
#2178
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
Какой-то странный у нас с Вами разговор получается - я пытаюсь понять, что Вы хотите сказать, а Вы затрагиваете новые и новый темы, в результате я вообще теряю нить Вашей мысли... Все очень просто - затрудните себя посмотреть в словарях определение "магического" (первобытного) мышления. И сравните вот с ЭТИМ (особенно актуально сегодня) http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 9.5.2011, 11:31 -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
9.5.2011, 11:32
Сообщение
#2179
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 508 Регистрация: 26.4.2011 Пользователь №: 4190 |
|
|
|
9.5.2011, 11:34
Сообщение
#2180
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 4170 |
Все очень просто - затрудните себя посмотреть в словарях определение "магичесного" (первобытного) мышления. И сравните вот с ЭТИМ (особенно актуально сегодня) http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html Зачем? Если вы хотите что-то сказать, говорите своими словами. Что вы хотите доказать? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 22:37 |