| Трагедия на Распаде, технологический кризис или кризис управления? | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Трагедия на Распаде, технологический кризис или кризис управления? | 
|  14.5.2010, 0:14 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577  | 
				Ущерб от взрывов на шахте «Распадская» составит 5,7 млрд рублей. http://tayga.info/news/2010/05/12/~97522 "Ущерб от взрывов на шахте «Распадская» может составить 5,7 млрд рублей, сообщил 12 мая Тайге.инфо пресс-секретарь губернатора Кемеровской области Сергей Черемнов. По его словам, сумму ущерба просчитали специалисты, а гендиректор «Распадской» Геннадий Козовой говорил, что на восстановление шахты потребуется «не менее года». Таким образом, в 5 млрд рублей оценивается ущерб от разрушений внутри шахты, а разрушения надшахтных зданий — в 700 млн рублей... Шахта «Распадская» — крупнейший в стране производитель коксующегося угля, обеспечивает около 11% от общего годового объема добычи в России. Шахта является основным активом ОАО «Распадская» (по 40% принадлежит Evraz Group и Геннадию Козовому)." Занятно (уж извинят шахтеры за такое слово) всё в трагедии этой: владелец Евраз и некий Козовой (не путать с Козопрутом), название "Распадская" (как будто о Распаде слово) и взрыв метана в ночь на 9 мая. Парад Победы с войсками НАТО обернулся (предшествовала всё же) трагедией на "Распаде". Символика здесь прямо прет. Распад технологический стоит жизней, но платят то шахтеры (собственникам такое тоже не катит прямо, но их потери - деньгами всё же). Всего обидней, что шахтеры вряд ли виноваты в трагедии этой (в отличие от "Ульяновской", где во многом сами напросились). Кто виноват: собственники, государство или система в целом? Я думаю, что система виновата и здесь аналогия полная с аварией на Саяно-Шушенской ГЭС. А виновных, как всегда, не будет. | 
|  | |
|  | 
|  15.5.2010, 9:04 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 206 Регистрация: 9.11.2009 Пользователь №: 1634  | |
|  | |
|  16.5.2010, 20:33 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577  | Ситуация в Кузбассе напоминает какой-то Информационный детектив. Никому ни известный Союз жителей Кузбасса публикует воззвание, в котором призывает 22 мая жителей городов и поселков Кемеровской области выйти к администрациям городов с требованиями. Администрация Тулеева утверждает, что за этим Союзом стоит первый секретарь Кемеровского обкома КПРФ Нина Останина, та открещивается. Это один сюжет из запутанной ситуации в Междуреческе. Второй сюжет касается лидера инициативной группы Першиной и столкновения с Омоном при перекрытии ж/д трассы в ночь с 14 на 15 мая. По всей видимости, именно Першина озвучила заявление, что шахтеров на той драке с Омоном не было, хотя сама она утверждает, что там не присутствовала. Как можно делать утверждения о том событии, где сама не была? Тулеев же продемонстрировал фотографию якобы организатора потасовки некого уголовника Антона Герасимова, а в интернете по ней опознали совсем другого человека, высоковольтника Рому, работавшего на Томусинской (автобаза?). Получается, что Тулеев занимается фабрикацией материалов или что (на фото стоит дата 13/04 - что уже полный сюрр - Тулеев сам фото смотрел абы как?)? Люди же пишут, что это были никакие не уголовники, а молодые шахтеры, которые и сцепились с Омоном (50 человек против 120 омоновцев), 28 человек из них задержано. Трудно предположить, что это одни уголовники, зачем уголовникам драться с Омоном? Ещё говорят, что в городе полно Омона, люди пошли на ж/д трассу потому, что там Омон и не был выставлен. Переписка Першиной тут: http://my.mail.ru/community/shahteri/2E731...e=1&thread= А вот описание предыдущей кузбасской трагедии - на "Юбилейной" и "Ульяновской": http://my.mail.ru/community/shahteri/7622EC70136D4AC.html Наиболее сочное место: "— Это работники Ростехнадзора утвердили проект. Они виноваты. Там шахтеры ползают! Представляете, какой это труд? Зачем такой проект подписан? — продолжает Тулеев. Неужели, возглавляя шахтерский регион 10 лет, губернатор только теперь узнал, в каких тяжелых условиях работают шахтеры? Журналистов интересует смена собственников ЮКУ. Вдруг понимаю, что молодой парень невысокого (относительно Тулеева и Пуликовского) роста с ясными детскими глазами — это гендиректор компании «Южкузбассуголь» Георгий Лаврик. Тихим голосом, так, что половина журналистов ничего не слышит, он говорит, что про стоимость акций и подобное сейчас ничего не скажет. Тогда его спрашивают про технику безопасности, и Лаврик отвечает: — У нас на всех шахтах проводится дегазация, — и не краснеет. Вмешивается Тулеев: — Они все делали по плану. Если что не так — виноват проект. Но вот у меня было руководство «Евраза». Они сказали: мы не допустим подобных аварий. !!!!! | 
|  | |
|  18.5.2010, 0:29 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
| Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 6.5.2010 Из: москва Пользователь №: 1805  | 
				В России отучились ставить главные вопросы. Утрачены , изъяты из коммуникативного пространства и само понятие дискуссии и  такие термины как "класс", "историческая память","историческая ответственность". И вообще забываем о том что произошло 20 лет назад. Многие негативные процессы в обществе - лишь обратная связь за проявленные в прошлом без- думие, без - умие и отказ от чувства исторической ответственности за страну в целом, подмена ее чувством корпоративной солидарности в рамках своего класса , региона , города. Вот именно это с шахтерами и случилось. Вопрос Какова историческая ответственность шахтеров за то, что сейчас с ними делают Абрамовичи? Есть ли она? - Да. И получили они по полной программе по принципу "ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ - НА ТО И НАПОРОЛИСЬ" ШАХТЕРЫ В 89- м году : Боролись против Советской плановой экономики? Да. Выдвигали требования отдать шахты в частные руки? Да Кричали, что им недоплачивают? Да. Парализовали забастовками экономическую систему СССР? - Да. Без этой забастовки смогли бы победить Межрегионалы , Демократы и Ельцин? - Нет. Или - гораздо с большим трудом. ВОТ ТЕПЕРЬ ПУСТЬ ДЕТИ ТЕХ ШАХТЕРОВ КОНЦА 80-х и ВКУШАЮТ ПЛОДЫ ТОГО СТРОЯ, ПОБЕДЕ КОТОРОГО СПОСОБСТВОВАЛИ * неважно-вольно или невольно- ИХ ОТЦЫ. Вопрос - Жалко ли отдельных людей ? Да. Можно и нужно скорбить. Вопрос - Достойны ли они сочувствия как социальная группа? Нет. А как профессиональной корпорации и социальной группе им - ПОДЕЛОМ. Именно они помогли свергнуть социализм. Пусть теперь попробуют реабилитироваться перед народами СССР - свергнут капитализм. Только легко было стучать касками перед Домом Советов, где осела ИХ власть. А вот стучать касками перед ДУХОВНО ЧУЖДОЙ ВЛАСТЬЮ - это совсем другое. Но навряд ли СЫНЫ способны повторить проплаченный (ЦРУ?) "подвиг" ОТЦОВ - парализовать экономическую систему капиталистической РФ. Потому что населению России ПРИДЕТСЯ ВОЗРОЖДАТЬ В НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЯХ традицию борьбы за свои права - права трудящихся. Разбаловались за три поколения Советской власти- забыли , КАК это достается... Пусть теперь учатся заново. Но есть еще кое что , на которое никто кто из плакальщиков по шахтерам Кузбасса не обратил внимания. Шахтеры - это не рабочий класс. Это профессиональная корпорация. Причем очень специфическая. Корпративно замкнутая. Принципиально анти-системная. Солидарная. И по характеру мышления и поведения в целом - очень бизкая к криминалитету. И " революционные традиции" есть. Таких можно поднять на что угодно. А УЖ КОМУ ПОДНЯТЬ - НАЙДЕТСЯ. | 
|  | |
|  18.5.2010, 13:32 
				 Сообщение
					#5
					
				
			 | |
| Администратор    Группа: Главные администраторы Сообщений: 391 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 1  | Но есть еще кое что , на которое никто  кто из плакальщиков по шахтерам Кузбасса не обратил внимания.  Шахтеры - это не рабочий класс. Это профессиональная корпорация. Причем очень специфическая. Корпративно замкнутая. Принципиально анти-системная. Солидарная. И по характеру мышления и поведения в целом - очень бизкая к криминалитету. И " революционные традиции" есть. Таких можно поднять на что угодно. А УЖ КОМУ ПОДНЯТЬ - НАЙДЕТСЯ. Не со всем сказанным о "вине" шахтеров, но со многим согласен. Кроме того, заинтересовал взгляд на шахтеров не как на рабочий класс. Можете аргументированно доказать (показать), что это так? В принципе, что-то в этом есть - цеховая организация (в средневековом, а не современном смысле слова), сложный вид деятельности (очень специализированный - забойщики там, крепежники, маркшейдеры и пр.), особо рисковая работа, которая порождает внутрицеховую, а не общепролетарскую солидарность. За это в советские времена шахтеры были самой высокооплачиваемой категорией раб. класса - почему? Конечно, ценили, но и боялись, приплачивали за лояльность. И все же, если не ошибаюсь, шахтерские забастовки в СССР были. Опять же, роль польской "Солидарности" в сбросе социализма. Но!.. Настолько ли глубоки эти различия, чтобы говорить об "антисистемности"? Например, докеры тоже весьма революционная прослойка - они, значит, тоже антисистемны? Не знаю, способны ли Вы на историческое исследование вопроса, но тема, мне кажется, вполне достойна такого исследования. P.S. Совсем о другом. Хотелось бы попросить наших "поэтов" умерить свои старания. Нельзя на любое событие откликаться рифмами, тем более невысокого пошиба - само событие дискредитируется, а люди, обсуждающие его "прозаическим" способом, попадают в неловкое положение. Им, что, тоже начать вирши сочинять? -------------------- Admin | 
|  | |
 Пыльцын Олег   Трагедия на Распаде   14.5.2010, 0:14
 Пыльцын Олег   Трагедия на Распаде   14.5.2010, 0:14 
  Пыльцын Олег   Парадокс «Распадской».
Аргументы недели №18(208) о...   14.5.2010, 6:12
 Пыльцын Олег   Парадокс «Распадской».
Аргументы недели №18(208) о...   14.5.2010, 6:12
 
  Пыльцын Олег   Статистика крупнейших аварий на российских шахтах....   14.5.2010, 6:17
 Пыльцын Олег   Статистика крупнейших аварий на российских шахтах....   14.5.2010, 6:17

 
  Пыльцын Олег   ЧТО ЖЕ БЫЛО ПРЕДПРИНЯТО РАНЕЕ В КУЗБАССЕ ЧТОБЫ УВЕ...   14.5.2010, 6:24
 Пыльцын Олег   ЧТО ЖЕ БЫЛО ПРЕДПРИНЯТО РАНЕЕ В КУЗБАССЕ ЧТОБЫ УВЕ...   14.5.2010, 6:24


 
  Пыльцын Олег   ТАКИЕ ВОТ ДЕЛА.
Еще в 2005г. на самой "Распад...   14.5.2010, 6:39
 Пыльцын Олег   ТАКИЕ ВОТ ДЕЛА.
Еще в 2005г. на самой "Распад...   14.5.2010, 6:39 
  Bang   Трагедия на "Распадской" это теракт с од...   14.5.2010, 11:44
 Bang   Трагедия на "Распадской" это теракт с од...   14.5.2010, 11:44
 
  Пыльцын Олег   Цитата(Bang @ 14.5.2010, 14:44) Трагедия ...   15.5.2010, 4:28
 Пыльцын Олег   Цитата(Bang @ 14.5.2010, 14:44) Трагедия ...   15.5.2010, 4:28


 
  Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 3:29) ВО...   18.5.2010, 11:10
 Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 3:29) ВО...   18.5.2010, 11:10



 
  Бо-реал   Цитата(Пыльцын Олег @ 18.5.2010, 12:10) М...   18.5.2010, 11:35
 Бо-реал   Цитата(Пыльцын Олег @ 18.5.2010, 12:10) М...   18.5.2010, 11:35




 
  Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 14:35) М...   18.5.2010, 12:00
 Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 14:35) М...   18.5.2010, 12:00


 
  Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 3:29) Ша...   18.5.2010, 11:34
 Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 18.5.2010, 3:29) Ша...   18.5.2010, 11:34



 
  Бо-реал   Классовое сознание трудящихся России в начале ХХ в...   20.5.2010, 13:25
 Бо-реал   Классовое сознание трудящихся России в начале ХХ в...   20.5.2010, 13:25




 
  Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 20.5.2010, 16:25) К...   21.5.2010, 6:24
 Пыльцын Олег   Цитата(Бо-реал @ 20.5.2010, 16:25) К...   21.5.2010, 6:24 
  m-tihonova   «Соборность», или «зазоборность»?
 «Священная войн...   18.5.2010, 8:21
 m-tihonova   «Соборность», или «зазоборность»?
 «Священная войн...   18.5.2010, 8:21
 
  Пыльцын Олег   Цитата(m-tihonova @ 18.5.2010, 11:21...   18.5.2010, 11:50
 Пыльцын Олег   Цитата(m-tihonova @ 18.5.2010, 11:21...   18.5.2010, 11:50 
  m-tihonova   Трагедия людей - идеология «распада»
(Сначала «отв...   25.5.2010, 12:07
 m-tihonova   Трагедия людей - идеология «распада»
(Сначала «отв...   25.5.2010, 12:07
 
  Пыльцын Олег   Цитата(m-tihonova @ 25.5.2010, 15:07...   25.5.2010, 20:06
 Пыльцын Олег   Цитата(m-tihonova @ 25.5.2010, 15:07...   25.5.2010, 20:06

 
  Пыльцын Олег   Цитата(Пыльцын Олег @ 25.5.2010, 23:06) ...   26.5.2010, 4:43
 Пыльцын Олег   Цитата(Пыльцын Олег @ 25.5.2010, 23:06) ...   26.5.2010, 4:43


 
  Пыльцын Олег   ИТОГИ РЕЛЬСОВОЙ ПОТАСОВКИ В МЕЖДУРЕЧЕНСКЕ.
В Межд...   8.8.2010, 3:57
 Пыльцын Олег   ИТОГИ РЕЛЬСОВОЙ ПОТАСОВКИ В МЕЖДУРЕЧЕНСКЕ.
В Межд...   8.8.2010, 3:57|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 9:22 |