Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Ядро, создание твердого стержня системы
div
сообщение 21.2.2011, 0:38
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.2.2011
Пользователь №: 2670



Предлагаю обсудить здесь наверно одну из главных и бесценных идей Кургиняна С.Е. - создание ядра. Эта идея прозвучала в 3 эпизоде передачи "Суть времени".
Я конечно не профессионал в политике, и может даже не четко уловил "месседж", но все таки я что-то делаю и поэтому попробую.

1. Начну с вопроса поиска людей, и тут я предлагаю брать качеством, а не количеством. То есть не просто вот разносить направо и налево информацию и кричать, лишь бы собрать свою "маленькую армию", а делать это грамотно, учась на ошибках других. Собственно об этом и говорил Кургиняна С.Е., но я объясню почему не надо делать как "другие" делают сейчас:
Я периодично смотрю за активностью тьюб сайтов (сайтов с видео контентом) в рунете, отдачи от некоторых так сказать "оппозиций" - не какой. Многие только вот в беседе по кричат и не более, и через минуту забудут, так как другой материал забьет голову уже другим (индустрия развлечения мощный механизм, делающий свою работу).
Отсюда наверно нужно не разносить материала везде где можно, а искать людей которые ищут ответы на свои вопросы, но успевать их перехватывать пока не попадут в секто-подобные организации, которая забьет уже своей дезинформацией (той информацией, где правда перемешана с ложью, и подается к столу как общая истина).
Так же тянуть тех людей которые "попали не к нам" на свою сторону тоже смысла нет, там "чаща" забита уже другим, и человек не пойдет если сам не захочет. Поэтому экономте силы, такие споры называются в сети "холиварами", и это не то во что стоило бы тратить свои бесценные ресурсы (да и напомню слова Кургиняна (не дословно) "не все враги врагов, наши друзья").
Наша страна еще богата умными людьми, и нужно тратить ресурсы именно на них и на их поиск, чем впустую вбрасывать в интернет, думая получить все и сразу.

2. Второе, нужно наладить и структурировать идеологический фон. Он должен быть в виде непрерывного потока информации. В целом этот форум дает такой поток информации, но на форуме должна быть группа представителей здешней элиты, которые бы помогали и наставляли на путь народ и знала бы историю.
Уж поверьте я видел что твориться на других сайтах, там идеологическая помойка, и одни без результатные баталии.
То есть назовем это укреплением идеологии в "постоянном информационном потоке" (я думаю понятна моя мысль, для умного человека должна быть постоянная пища для ума и идеологически правильное общение, будет намного лучше постоянной и ресурсоемкой подготовки скажем видео передачи. То есть передача это не плохо, но она не сделает то, что может сделать идеологическое общение).

3. Нужно вести цели, цели что сейчас нужно. То есть должна быть краткая вступительная статья, манифест или еще что, чтобы показывать кто мы и что мы хотим в ближайшее и будущее время. Почему краткое, ну потому что такая информации не нуждается в доказательствах, а читать 10 страниц разжеванной пропаганды не у всех хватит желания. Четко и по теме.

4. В целом как и в пункте 2 нужно добавлять и структурировать информацию по общей теме. Нужно постоянно подпитывать её и охранять. И не забываем что в эпоху СССР было много хороших готовых работ, которые можно было бы переработать под свои нужды в небольшие статьи, естественно сохраняя ссылки на источники и не вырывая информацию из контекста для манипулирования ею.

Сообщение отредактировал div - 21.2.2011, 1:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Вячеслав.
сообщение 21.2.2011, 19:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 8.11.2010
Из: Новосибирск, академгородок
Пользователь №: 2157



Цитата
Пускай это будут либо реальные имена, пускай кто хочет интернет ники, не важно.


Это как раз ВАЖНО! Это не так давно обсуждалось на форуме в теме "Девиртуализация". Вся эта конспирация освобождает от ответственности за сказанное слово, в результате - флуд, глупости, стеб и т.д. На периферии можно сколько угодно скрываться под никнеймом, но в ядре - будь добр, имена, пароли, явки.

Цитата
Чувство что ты не просто участник, а винтик системы очень важный, по сути это как "один за всех и все за одного" и каждый труд бесценен и мы должны показать, что мы ценим это и главное не забываем.


Действительно, труд плечом к плечу сплачивает, как и общая опасность.
Что нас объединяло до сих пор?

1) Страсть к своей стране, осознание того, что она умирает
2) Страх потерять её навсегда
3) Желание нащупать пути выхода из этой ситуации, спасти её

Это достаточно для периферии. Но не для ядра! В ядро иной уровень допуска:

1) Девиртуализация, ответственность за слова (имею ввиду репутационные издержки: говоришь глупости, флудишь, ничего не делаешь - долой из ядра).
2) Все же нужен некий отбор в ядро, иначе это превратится в сборище людей, которым просто нравится то, что говорит Кургинян. Возможно, обряд инициации должен состоять в прохождении некоторого экзамена, теста что-ли, по содержанию нескольких книг, в совокупности дающих достаточно полное представление о реальности. Ну, например:


- СГКМ "Манипуляция Сознанием"
- СГКМ "Демонтаж народа"
- СГКМ "Советская Цивилизация"
- С. Кургинян "Исав и Иаков"
- И. Пыхалов "Великая Оболганная Война"
- Р. Докинз "Бог как иллюзия" - в гробу видал любую конвергенцию с мракобесами. Хотя, чтобы "никто не ушел обиженный", лучше не поднимать этот вопрос.
- Можно книги Ю. Емельянова "Сталин: путь к власти", "Сталин: на вершине власти"
- "Белая Книга Реформ"
- "Почему Россия не Америка", А. Паршев
- Бжезинский "Великая Шахматная Доска"
- "Исповедь Экономического Убийцы"

и т.д. То есть необходим некий ТЕОРМИНИМУМ.
Не прошел тест? Твое место возле параши.
Прошел? Добро пожаловать в контрегрессивное ядро.
Список базовых книг, конечно - предмет для дискуссий, надо и Кургиняна об этом спросить.

Желание причаститься к ядру можно использовать для роста уровня ПОНИМАНИЯ, нам всем надо "учиться, учиться и еще раз учиться", тогда каждый из членов ядра вырастет в мини-Кургиняна. Если еще навесить на себя какой-нибудь опознавательный значок - то все будут знать, что этот умный человек, сыплющий фактами, владеющий несколькими уровнями понимания происходящего, от простой фактологии - до социальной психологии и Красной Метафизики, обладающий невероятно сильным ДИСКУРСОМ - это ЧЕЛОВЕК ИЗ КАТАКОМБ, ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КОНТРРЕГРЕССИВНОГО ЯДРА.

3) В перспективе, когда начинание окрепнет - причаститься к ядру можно будет только через сделанное ДЕЛО. Это своего рода обряд инициации. Общаться без дела - на периферии, но ЯДРО должно быть СПЛОЧЕННЫМ. Вокруг чего? Вокруг ДЕЛА, посвященного ЦЕЛИ.

Тут у меня вопрос: какова ЦЕЛЬ? Вряд ли кто-то еще испытывает иллюзии по поводу преображения Путина и уж тем более Медведева и всей этой шушеры. Власть они не отдадут "по-хорошему". Значит надо делать "некрасиво", по-плохому. Каковы долгосрочные цели?

1) Революция по типу Египта и проч.? То есть некий повод - бац-трах - все выбежали на улицы?
2) Ждать ИСЧЕРПАНИЯ? Сейчас начнется предвыборная буча, будут кидать подачки на пожрать и сыпать обещаниями, а сразу после выборов - непопулярные меры, рост недовольства, это как пить дать. ЭТО НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
3) Вести агитацию в надежде что кто-то другой в критический момент подхватит власть?
4) Реанимировать КПРФ как единственного встроенного в систему левого игрока? Или создавать свою партию в рамках существующей системы? А кто её пропустит? У нас ведь идет консервация партийной системы. Было несколько десятков партий - осталось семь. Есть ведь КПЕ, Партия Родина - Здравый Смысл, Партия Цивилизационного Типа - все это мертворожденное.

Исходя из этих долгосрочных стратегий и нужно, на мой взгляд, выбирать тактику создания и работы ядра. Для вариантов №1 и №2 очень пригодятся контакты с офицерским составом, крайне недовольным реформой Сердюкова. "Разложить армию", короче. Чтобы не было как в Ливии.

Если мы ориентируемся на варианты №1, №2, №4, то необходимо создавать СКАМЕЙКУ ЗАПАСНЫХ. Я имею ввиду вот что. У нас есть достаточно молодые, продвинутые историки, которые всецело стоят на наших позициях. Но у нас нет такой же команды, нет школы в том, что касается экономики (пожалуй, те, что были на Суде - это почти все, кого я знаю). У нас утерян опыт планирования в экономике. Все вузы воспроизводят этих вонючих фанатиков рынка. Кроме того, экономический ликбез нужен каждому в ядре. Пока же все сводится к обсасыванию очередных абсурдов рыночных фундаменталистов. ЭТОГО МАЛО. У ВКП(б) был "Капитал", гений Ленина и чудовищная работоспособность и дотошность Сталина. А У НАС? Только брань пока... Или нет? Или есть какая-то "заначка", какие-то базовые принципы построения другой экономики, совместимой с жизнью. Они могут быть заимствованы из Советского опыта? Тогда как избавиться от дефектов, которые тот опыт несомненно имел?
Есть и другие сферы, где нам нужна СКАМЕЙКА ЗАПАСНЫХ.

Поэтому мне кажется, что проект Sovshcola должен быть переделан (либо должен быть сформирована другая площадка), которая будет готовить подобную скамейку запасных. То есть это должен быть информационный ресурс, на котором НОСИТЕЛИ ЗНАНИЯ (ну что, не наскребем таких, все повымерли?) разместят нечто вроде КУРСА ЛЕКЦИЙ по экономике и всему прочему, доступных всем. Можно ввести "контроль успеваемости" /веселый смайлик/. Пример того, в какой форме это может быть подано:
http://nuclphys.sinp.msu.ru/fdiag/index.html

Ругаться, трепаться - на периферии. В ядре - учиться в кубе, заниматься делом и вырабатывать стратегию.

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 22.2.2011, 3:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Po100ronniy
сообщение 21.2.2011, 22:44
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 22.8.2010
Пользователь №: 1939



Цитата(Вячеслав. @ 21.2.2011, 19:21) *
2) Все же нужен некий отбор в ядро, иначе это превратится в сборище людей, которым просто нравится то, что говорит Кургинян. Возможно, обряд инициации должен состоять в прохождении некоторого экзамена, теста что-ли, по содержанию нескольких книг, в совокупности дающих достаточно полное представление о реальности. Ну, например:
- СГКМ "Манипуляция Сознанием"
- СГКМ "Демонтаж народа"
- СГКМ "Советская Цивилизация"
- С. Кургинян "Исав и Иаков"
... и т.д. То есть необходим некий ТЕОРМИНИМУМ.
... Список базовых книг, конечно - предмет для дискуссий, надо и Кургиняна об этом спросить.


Я далек от мысли, что знаю, кому можно в ядро, а кому нет.
Но предложение Вячеслава хорошо перекликается с тем, что я бы и сам хотел от тех, кто сможет составить "ядро".

1-й признак ядерности.
Ядреные или ядерные люди должны уметь сказать всей той многочисленной, но аморфной массе, что есть правильно.

В частности, они должны сказать, что стоит читать, а что - не стоит.
Это не попытка уйти от собственной мыслительной работы, это желание быстрее обогатиться знаниями.
Вячеслав перечислил книги, большинство которых я уже прочел. Но что-то в его списке для меня ново - найду и почитаю.
Теорминимум - это правильно!
К перечисленным Вячеславом книгам добавил бы еще Панарина А.С. (Как жалко, что мужик умер! Вот кто давал базовую философию!)

Таким образом, я, вслед за Вячеславом, ратую за ядерную библиотеку - курс молодого бойца - теорминимум - ликбез - как угодно можно назвать.
Нужен и список ядерных СМИ, в т.ч. сайтов: где братья по разуму?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander 0K
сообщение 21.2.2011, 23:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 18.2.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 2637



Это всё напоминает психологическую сегрегацию.
Пожалуй лучший способ такой выборки - это добровольное стремление, не за деньги, не за привилегии, а за идеалы, Идею.
Но только на клич "Кто хочет в "Ядро" шаг вперёд" - выйдет толпа, каждый из которых будет в зависимости от ораторского дара сыпать "нужными" и "правильными" терминами, названиями книг, мнения и т.д., и т.п. В голову то каждому не залезешь ... или залезешь? Общение с квалифицированным психологом, детектор лжи, сыворотка правды, гипноз? rolleyes.gif

А если рассмотреть "ядра" собранные ранее, то всегда они начинали в серости и убогости, в каком-нибудь подвальчике (или пивнушке), где не было ни намёка на будущую власть, деньги и привилегии - это и было лучшей выборкой, так как туда приходили не карьеристы, а именно идейные люди. Поэтому и получалось, что "Ядро" окончательно созревало в некой скорлупе, а потом вылуплялось уже цельное.
"Ядро либералов" не в счёт ибо они работают на собственный карман, можно сказать это их бизнес.

Отсюда и вопрос как это самое "Ядро" именно собрать в открытых условиях?


--------------------
Insanus omnis furere credit.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- div   Ядро   21.2.2011, 0:38
- - Zheleznyak   Цитата(div @ 20.2.2011, 23:38) 2. Второе...   21.2.2011, 10:16
|- - div   Цитата(Zheleznyak @ 21.2.2011, 10:16) Име...   21.2.2011, 11:51
|- - Zheleznyak   Цитата(div @ 21.2.2011, 10:51) А что плох...   21.2.2011, 12:16
|- - Tapa   Цитата(Zheleznyak @ 21.2.2011, 12:16) Ска...   21.2.2011, 13:34
|- - Zheleznyak   Цитата(Tapa @ 21.2.2011, 12:34) А пример ...   21.2.2011, 15:08
|- - Tapa   Цитата(Zheleznyak @ 21.2.2011, 15:08) ЗЫ ...   21.2.2011, 15:56
|- - Zheleznyak   Цитата(Tapa @ 21.2.2011, 14:56) Всё-таки ...   21.2.2011, 16:18
- - div   Я тоже имею большой опыт в веб администрирование и...   21.2.2011, 13:02
- - McJei   нужна Идея чтобы собрать ядро   21.2.2011, 13:55
|- - Tapa   Цитата(McJei @ 21.2.2011, 13:55) нужна Ид...   21.2.2011, 14:24
|- - Po100ronniy   Цитата(McJei @ 21.2.2011, 13:55) нужна Ид...   21.2.2011, 23:10
|- - виктор15   Цитата(McJei @ 21.2.2011, 13:55) нужна Ид...   28.2.2011, 15:16
|- - виктор15   Цитата(McJei @ 21.2.2011, 13:55) нужна Ид...   28.2.2011, 15:27
|- - Dark_Krasnoff   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 15:27) Вот-в...   28.2.2011, 22:58
- - Александра Камышанская   Друзья! Прекрасно, что открыли специализирова...   21.2.2011, 14:48
- - pamir   Заканчиваем обсуждение политики модерирования и ра...   21.2.2011, 16:23
- - div   Tapa и Zheleznyak, вы не видите как разрушаете тем...   21.2.2011, 18:18
- - McJei   Цитата(div @ 21.2.2011, 18:48) PS И понра...   21.2.2011, 19:10
- - Вячеслав.   ЦитатаПускай это будут либо реальные имена, пускай...   21.2.2011, 19:21
|- - Fog   Цитата(Вячеслав. @ 21.2.2011, 19:21) Тут ...   21.2.2011, 20:43
|- - Po100ronniy   Цитата(Вячеслав. @ 21.2.2011, 19:21) 2) В...   21.2.2011, 22:44
|- - Alexander 0K   Это всё напоминает психологическую сегрегацию. Пож...   21.2.2011, 23:02
|- - Alexander 0K   *сообщение дубль, удалено*   21.2.2011, 23:02
- - Вячеслав.   Схема ядро-периферия очень напоминает строение кле...   21.2.2011, 21:06
|- - Fog   Цитата(McJei @ 21.2.2011, 22:28) мне личн...   21.2.2011, 22:53
- - McJei   мне лично очень нравится Скандинавская экономическ...   21.2.2011, 22:28
- - Alexander 0K   Идея противоположная "золотому миллиарду...   21.2.2011, 23:24
- - Fog   Po100ronniy Alexander 0K "... внутри этого (...   21.2.2011, 23:47
- - McJei   Цитата(Fog @ 22.2.2011, 0:23) Вы готовы о...   22.2.2011, 0:25
- - Вячеслав.   Цитатамне лично очень нравится Скандинавская эконо...   22.2.2011, 0:49
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 0:49) А что...   22.2.2011, 1:15
|- - красный   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 0:49) Образ...   22.2.2011, 1:25
- - McJei   Абсолютно согласен. Надо весь положительный мирово...   22.2.2011, 1:08
- - Вячеслав.   Кургинян много говорил о том, что позднесоветская ...   22.2.2011, 1:18
- - Вячеслав.   ЦитатаНе, только не Рахметов. И не герои Стругацки...   22.2.2011, 1:37
|- - красный   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 1:37) Помни...   22.2.2011, 2:18
|- - виктор15   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 1:37) Помни...   28.2.2011, 16:20
- - Вячеслав.   ЦитатаВам сколько лет? Я подозреваю, что я сущест...   22.2.2011, 2:23
|- - Fog   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 2:23) . Рас...   22.2.2011, 2:39
|- - красный   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 2:23) Но см...   22.2.2011, 12:33
- - Вячеслав.   ЦитатаЕсли Вы хотите сказать, что люди от рождения...   22.2.2011, 2:36
|- - красный   Цитата(Вячеслав. @ 22.2.2011, 2:36) Но во...   22.2.2011, 12:19
- - Вячеслав.   ЦитатаВероятнее всего, "расковать ХОЧУ",...   22.2.2011, 3:05
- - XoxoL   Не, ребят, с вами каши не сваришь. Смотрю я на вас...   22.2.2011, 7:39
- - Alexander 0K   Ничто не ново под луной © Вот всё как Платон опис...   22.2.2011, 11:58
- - div   Цитата2) Все же нужен некий отбор в ядро, иначе эт...   22.2.2011, 20:49
- - Соло   Почему в Теорминимуме нет классиков Красной Идеи? ...   24.2.2011, 10:59
- - Kiwi_Crazy   Товарищи, я, конечно, понимаю - конспирация. Но т....   24.2.2011, 19:42
- - Константин Редькин   Ну, чтож начнём, друзья! Я подготовил файл в ...   24.2.2011, 21:31
|- - olga90   Цитата(Константин Редькин @ 24.2.2011, 21...   24.2.2011, 21:45
|- - Tapa   Ребят, а может, приостановите коней-то? Хоть огляд...   25.2.2011, 0:22
||- - Dana29   Цитата(Tapa @ 25.2.2011, 0:22) Ребят, а ...   25.2.2011, 0:29
||- - Соло   Цитата(Tapa @ 25.2.2011, 0:22) Ребят, а ...   25.2.2011, 9:02
|- - Константин Редькин   Цитата(olga90 @ 24.2.2011, 21:45) 1. Вопр...   25.2.2011, 1:14
- - Storm   Достопочтеннейшие старожилы форума, может уже хват...   25.2.2011, 0:42
|- - Dana29   Цитата(Storm @ 25.2.2011, 0:42) Достопочт...   25.2.2011, 1:37
|- - Storm   Цитата(Dana29 @ 25.2.2011, 1:37) Выдаю ме...   25.2.2011, 2:08
|- - Tapa   Цитата(Storm @ 25.2.2011, 2:08) так напис...   25.2.2011, 2:56
||- - Storm   Цитата(Tapa @ 25.2.2011, 2:56) Ух ты...   25.2.2011, 3:17
||- - Tapa   Цитата(Storm @ 25.2.2011, 4:17) не понима...   25.2.2011, 16:03
||- - Storm   Цитата(Tapa @ 25.2.2011, 16:03) Ну, а есл...   25.2.2011, 16:28
|- - виктор15   Цитата(Storm @ 25.2.2011, 2:08) так напис...   28.2.2011, 16:37
|- - Storm   Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 16:37) А в э...   28.2.2011, 17:15
- - Константин Редькин   Ну, а чего ждать, то? Кургинян вон наоборот грит, ...   25.2.2011, 1:02
- - McJei   про проблему сбора ядра и образования "катако...   25.2.2011, 1:31
- - sever   Пихуть невпихуемое Имеется: а) Куча загоревшихс...   25.2.2011, 3:43
|- - Dana29   Цитата(sever @ 25.2.2011, 3:43) Пихуть не...   25.2.2011, 13:16
|- - Storm   Цитата(sever @ 25.2.2011, 3:43) ж) Storm ...   25.2.2011, 16:14
|- - Dana29   Цитата(Storm @ 25.2.2011, 16:14) Товарищ ...   26.2.2011, 1:37
- - Константин Редькин   Ну, чтож! Отлично! Ответы форумчан радуют,...   25.2.2011, 14:14
- - Kiwi_Crazy   Цитата(Dana29 @ 25.2.2011, 13:16) Причем,...   25.2.2011, 15:32
- - chistyakov   ИМХО Ядро можно сформировать только вокруг идеи. С...   25.2.2011, 19:38
- - ForYou   Ядро не может существовать вокруг одних идей. Ядро...   25.2.2011, 19:57
- - красный   По-моему, для участия в этом самом ядре необходимо...   25.2.2011, 22:54
- - Alexander 0K   Читать — это конечно хорошо, ещё лучше читать когд...   26.2.2011, 0:55
- - Storm   Мне почему-то показалось, шо "не мечу" б...   26.2.2011, 2:52
|- - Dana29   Цитата(Storm @ 26.2.2011, 2:52) Мне почем...   26.2.2011, 13:10
- - chistyakov   До конца мне всё же не понятна идея ядра, в чём он...   26.2.2011, 15:05
- - alex3   Здравия форумчане... Ядро, по моему представлению,...   26.2.2011, 18:51
|- - красный   Цитата(alex3 @ 26.2.2011, 18:51) Здравия ...   26.2.2011, 19:53
- - alex3   PS. Да немаловажно, сознательный и добровольный от...   26.2.2011, 19:05
- - Алексей Кромв   А ведь кто-то читает нас в ужасе )) А кто-то пока...   26.2.2011, 19:18
- - Алексей Кромв   Как направлять творческую энергию Актива Периферии...   26.2.2011, 20:36
|- - Alex_Y   Цитата(Алексей Кромв @ 26.2.2011, 20:36) ...   27.2.2011, 10:46
|- - Алексей Кромв   Здравия желаю, товарищи. Немного букв к вопросам ...   27.2.2011, 15:50
|- - vivamus   Цитата(Алексей Кромв @ 27.2.2011, 15:50) ...   27.2.2011, 16:09
|- - Fog   Цитата(Алексей Кромв @ 27.2.2011, 15:50) ...   27.2.2011, 16:27
|- - Алексей Кромв   Цитата(Fog @ 27.2.2011, 16:27) "...С...   27.2.2011, 17:40
|- - sever   Я тут напишу кое что, а вы прочитайте, подумайте.....   27.2.2011, 23:37
|- - Fog   Алексей Кромв Как это аккуратно донести до массо...   28.2.2011, 22:23
- - Алекс Гуд   Уважаемый sever! Позвольте поинтересоваться – ...   28.2.2011, 9:40
- - Алекс Гуд   Я полагаю, что ключевое слово в концепции Сергея Е...   28.2.2011, 20:54
- - alex3   Коммунистичность, марксистская теория классовой бо...   1.3.2011, 7:02
- - chistyakov   Хотелось бы к администраторам обратится. Есть так...   1.3.2011, 7:36
|- - DDO   Цитата(chistyakov @ 1.3.2011, 7:36) Хотел...   1.3.2011, 22:00
- - avk   Коллеги, по-моему, с идеей всё просто. Сергей Ерв...   1.3.2011, 18:21
- - ForYou   Попытался выделить ориентиры из списка Алексея Кро...   1.3.2011, 18:45
- - Alexander 0K   В "Суть времени - 5" Сергей Ервандович г...   1.3.2011, 22:33
- - красный   Цитата(Alexander 0K @ 1.3.2011, 22:33) В ...   1.3.2011, 23:09
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 7:29