Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
24.2.2011, 7:42
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 |
Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...
И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина? |
|
|
14.3.2011, 14:21
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2706 |
Крещение Руси 988 г. - Попытка крещения Киева это ещё и близко не есть крещение Руси.... Если говорить о хронологии: 500 лет язычества и свыше 2000 лет Христианства, т.к. в 988 году было воспринят Христианский опыт 10 веков, в который вошел многовековой опыт Закона и Пророков. Фактически крещение осуществили Сергий Радонежский и его меч Дмитрий Донской. Завершал крещение Иоан Грозный. Окончательно вычищал остатки язычества уже Пётр I... А закончилось христианство по существу лет сто назад... Цитата Славяне как сформировавшийся народ впервые были зафиксированы в византийских письменных источниках середины VI века. Это значит что славяне были после момента письменной фиксации сведений о них, но увы ничего не говорит о том что было до того.Но это не принципиально. Принципиально племенное формирование народа, на основе крови и только потом поверх наложилась христианская религия, на этапе формирования не просто государства, а на этапе построения Российской империи (Московского Княжества). В доимперском периоде, до Российской империи, речь можно вести как о применении христианства сторонней империей - Византийской для удержания попавших в её зону влияния южных славян. Но это опять таки не этногенез - это имперское строительство. Дальше, в частности, он говорит, этнос это не социум, не общество, то есть, социум формируется из людей связанных иными связями, чем этнос. Социум формируется кроме кровных дополнительными - "социальными связями". "Социальные связи" - это нечто подобное высшим функциям нервной деятельности человека - сознание, речь, абстрактное мышление... но только в масштабе группы людей.Можно теоретически согласится что "негры" по крови могут быть русскими по духу - пресловутый Пушкин - но есть одна чрезвычайно серьёзная проблема: распознавание свой/чужой. Идеальное решение - все люди одинаковы, нет рас, народов, этносов, племён... - эдакий планетарного масштаба плавильный котёл. Христианство и Ислам - это попытки построения подобного котла. У всех одни дух (вера) значит все одинаковы. Но увы, ВСЕГДА находится тот кто сделает более похожего внешне человека ближним, а не похожего чужаком. Это неистребимо никакими воспитательными или, что точнее, карательными мерами. Некую надежду на удачный исход воспитания давало ощущение что всеобщая сытость уменьшит злобливость и позволит наладить мирное сосуществование с последующей ассимиляцией в единое целое. Но этим надеждам не суждено было оправдаться. За подробностями к старику Мальтусу. Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал. Законы природы не устаревают. Если вы не знаете этих законов или не умеете ими руководствоваться это не значит что они не действуют или действуют иначе. Законы человеческой природы - его биологическая сущность есть первооснова построенных поверх социальных конструкций. Формулировки законов межчеловеческих отношений в письменном виде известны с древнегреческих времён и с тех пор едва ли к тем формулировкам удалось добавить что-то новое или их опровергнуть.Цитата Вы ведь не удосужились объяснить, почему империя не лучшая идея для России. Вы не спросили, я не объяснил.Вот для РОССИИ это как раз очень даже лучшая идея. Ибо Россия это есть империя и имперская идея это её суть. Я сказал - имперская идея это самая опасная идея для русского народа. И это совсем другое дело. Христианство это аврамическая религия, в основе лежит ветхий завет. Но основа эта несколько своеобразна. Христианин по большей части не зависим в своих решениях от постулатов ветхого завета. Новый завет даёт другую отличную от ветхого этическую концепцию. Она изложена в т.н. "нагорной проповеди" - 31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (Мар.12:31) Но это ВТОРАЯ заповедь. Её безусловно достаточно для межличностных взаимоотношений христиан. Но есть и ПЕРВАЯ заповедь - 30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! (Мар.12:30) Согласно этой первой заповеди Бог если можно так выразится "более ближний". Это в общем нормальный постулат. Если бы не одна деталь: 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. (Рим.11:13-18) Народ богоизбранный занимает более высокое положение неежели все остальные народы, "привитые" на "корень". Это важнейший религиозный постулат. Из богоизбранного народа происходят левиты - первосященники, служители Бога. И вот теперь свобственно вопрос построения империи. Народы воспринимают христианство и из этого восприятия проистекают следствия: 1. Нельзя вести истребительную войну против других народов - где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:11) 2. Нужно вести просветительскую, миссионерскую деятельность, - Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.(Матф.10:16) 3. Иудеи народ богоизбранный. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. В итоге возникает империя наиболее харктерный образчик - Византийская - в которой конгломерат народов объединён под мудрым руководством богизбранного народа движимого мыслью о всемирном господстве. Поверх христианства возникает ересь (апгрейд) - Ислам, в котором следствия несколько изменены: 1. Нужно вести истребительную войну проти всех кто не мусульманин и не христианин; 2. Просветительсую деятельность следует вести среди христиан, если они не принимают ислам их так же нужно уничтожать; 3. Здесь, по иудеям, я не совсем разобрался, но складывается впечатление независимости исламских муфтиев от иудейских левитов. В итого Османская империя. Ещё позже опять таки поверх христианства возникает ересь реформации: 1. Против других народов можно вести завоевательную войну; 2. Тех кто не принимает подданство (платит налоги) и веру можно уничтожать; 3. Иудеи идут лесом, у нас своё независимое священство. Это Британская империя и много позже Великие римские империи германской нации - Бисмарка и Гитлера. Теперь собственно к русскому народу. Россия это идейно Византийская империя, т.е. конгломерат народов, среди которых русский народ имеет ценность не более чем как инструмент построения империи - весьма характерный термин "дрова в топке мировой революции". Руководство империей осуществляют естественно иудеи. Быть "дровами" - это чревато стать пеплом. Поэтому империя для русского народа идея абсолютно опасная. -------------------- На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец |
|
|
14.3.2011, 21:11
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Попытка крещения Киева это ещё и близко не есть крещение Руси. Фактически крещение осуществили Сергий Радонежский и его меч Дмитрий Донской. Завершал крещение Иоан Грозный. Окончательно вычищал остатки язычества уже Пётр I... А закончилось христианство по существу лет сто назад... Это значит что славяне были после момента письменной фиксации сведений о них, но увы ничего не говорит о том что было до того. Но это не принципиально. Принципиально племенное формирование народа, на основе крови и только потом поверх наложилась христианская религия, на этапе формирования не просто государства, а на этапе построения Российской империи (Московского Княжества). В доимперском периоде, до Российской империи, речь можно вести как о применении христианства сторонней империей - Византийской для удержания попавших в её зону влияния южных славян. Но это опять таки не этногенез - это имперское строительство. Социум формируется кроме кровных дополнительными - "социальными связями". "Социальные связи" - это нечто подобное высшим функциям нервной деятельности человека - сознание, речь, абстрактное мышление... но только в масштабе группы людей. Можно теоретически согласится что "негры" по крови могут быть русскими по духу - пресловутый Пушкин - но есть одна чрезвычайно серьёзная проблема: распознавание свой/чужой. Идеальное решение - все люди одинаковы, нет рас, народов, этносов, племён... - эдакий планетарного масштаба плавильный котёл. Христианство и Ислам - это попытки построения подобного котла. У всех одни дух (вера) значит все одинаковы. Но увы, ВСЕГДА находится тот кто сделает более похожего внешне человека ближним, а не похожего чужаком. Это неистребимо никакими воспитательными или, что точнее, карательными мерами. Некую надежду на удачный исход воспитания давало ощущение что всеобщая сытость уменьшит злобливость и позволит наладить мирное сосуществование с последующей ассимиляцией в единое целое. Но этим надеждам не суждено было оправдаться. За подробностями к старику Мальтусу. Законы природы не устаревают. Если вы не знаете этих законов или не умеете ими руководствоваться это не значит что они не действуют или действуют иначе. Законы человеческой природы - его биологическая сущность есть первооснова построенных поверх социальных конструкций. Формулировки законов межчеловеческих отношений в письменном виде известны с древнегреческих времён и с тех пор едва ли к тем формулировкам удалось добавить что-то новое или их опровергнуть. Вы не спросили, я не объяснил. Вот для РОССИИ это как раз очень даже лучшая идея. Ибо Россия это есть империя и имперская идея это её суть. Я сказал - имперская идея это самая опасная идея для русского народа. И это совсем другое дело. Христианство это аврамическая религия, в основе лежит ветхий завет. Но основа эта несколько своеобразна. Христианин по большей части не зависим в своих решениях от постулатов ветхого завета. Новый завет даёт другую отличную от ветхого этическую концепцию. Она изложена в т.н. "нагорной проповеди" - 31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (Мар.12:31) Но это ВТОРАЯ заповедь. Её безусловно достаточно для межличностных взаимоотношений христиан. Но есть и ПЕРВАЯ заповедь - 30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! (Мар.12:30) Согласно этой первой заповеди Бог если можно так выразится "более ближний". Это в общем нормальный постулат. Если бы не одна деталь: 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. (Рим.11:13-18) Народ богоизбранный занимает более высокое положение неежели все остальные народы, "привитые" на "корень". Это важнейший религиозный постулат. Из богоизбранного народа происходят левиты - первосященники, служители Бога. И вот теперь свобственно вопрос построения империи. Народы воспринимают христианство и из этого восприятия проистекают следствия: 1. Нельзя вести истребительную войну против других народов - где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Кол.3:11) 2. Нужно вести просветительскую, миссионерскую деятельность, - Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.(Матф.10:16) 3. Иудеи народ богоизбранный. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. В итоге возникает империя наиболее харктерный образчик - Византийская - в которой конгломерат народов объединён под мудрым руководством богизбранного народа движимого мыслью о всемирном господстве. Поверх христианства возникает ересь (апгрейд) - Ислам, в котором следствия несколько изменены: 1. Нужно вести истребительную войну проти всех кто не мусульманин и не христианин; 2. Просветительсую деятельность следует вести среди христиан, если они не принимают ислам их так же нужно уничтожать; 3. Здесь, по иудеям, я не совсем разобрался, но складывается впечатление независимости исламских муфтиев от иудейских левитов. В итого Османская империя. Ещё позже опять таки поверх христианства возникает ересь реформации: 1. Против других народов можно вести завоевательную войну; 2. Тех кто не принимает подданство (платит налоги) и веру можно уничтожать; 3. Иудеи идут лесом, у нас своё независимое священство. Это Британская империя и много позже Великие римские империи германской нации - Бисмарка и Гитлера. Теперь собственно к русскому народу. Россия это идейно Византийская империя, т.е. конгломерат народов, среди которых русский народ имеет ценность не более чем как инструмент построения империи - весьма характерный термин "дрова в топке мировой революции". Руководство империей осуществляют естественно иудеи. Быть "дровами" - это чревато стать пеплом. Поэтому империя для русского народа идея абсолютно опасная. Простите, что понимать "концом Христианства"? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.9.2024, 20:06 |