Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
24.2.2011, 7:42
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2711 |
Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...
И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина? |
|
|
14.3.2011, 11:56
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2706 |
Именно это и обеспечивает развитие. Незыблемое в сфере идей ведет к застою. История развития науки это красноречиво иллюстрирует. История науки к социологии не имеет никакого отношения.Большая часть социальных идей сохраняется в неизменном виде тыячелетиями. Есть желание спорить? - Поговорите с юристами о "Римском праве". В частности пресловутый коммунизм это не новая идея, это идея ещё до христианская. Цитата Отнюдь. Есть Китай, Вьетнам. Нет никакого китая, вьетнама и даже кубы тоже нет. Внутри этих стран действуют чисто коммерческие отношения между людьми. Это не коммунизм.Ещё раз - социализм это не коммунизм. Цитата Демагогия, уж извините за прямоту. Как вам будет угодно.Цитата Ваши взгляды понятны, но неприемлемы. Почему это не приемлемо? Поясните?Осталось перечислить множество кровопролитных войн, ведомых славянами-язычниками за обладание/защиту Арктики. Воля Ваша, но "русский язычник" - это оксюморон. Этногенез русского народа протекал внутри Православия. Я не утверждал что новгород, казань, азов или литву брали язычники. Речь совершенно о другом. Можно иметь в качестве вышей ценности полиэтничную империю - третий рим, а можно в качестве высшей ценности установить русский народ, его русского народа государство. И тогда оценка пролитой крови ведётся по другим критериям. Упомянутая поставка нефти лежит в русле построения глобальной империи - pax americna. В этом случае, высшей ценности русского народа, пролитая кровь есть кровь пролитая напрасно - в интересах чужой, враждебной империи.Христианство имеет исключительное значение в вопросе построения Российской империи. Но что касается этногенеза русского народа - не парьте людям мозг - 500 лет христианства в вопросе этногенеза ничто, пыль. Цитата Сразу видно - не были Вы в Китае, в провинциях? Вот бы узнали где жизнь ничего не стоит. Гражданская война в России 20-х годов прошлого века.
-------------------- На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец |
|
|
14.3.2011, 12:41
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
Почему это не приемлемо? Поясните? Вы ведь не удосужились объяснить, почему империя не лучшая идея для России. Вот, кстати, несколько цитат: А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10) И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6). Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал. |
|
|
14.3.2011, 12:51
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Вы ведь не удосужились объяснить, почему империя не лучшая идея для России. Вот, кстати, несколько цитат: А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10) И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6). Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал. Простите, это шутка? |
|
|
14.3.2011, 12:53
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
|
|
|
14.3.2011, 13:02
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
что имено? И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17). |
|
|
14.3.2011, 13:08
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17). Хех, ну про себя всякое можно рассказывать. Евреи с ним не согласились и кокнули. И кокнули его именно за то, что порушить он пришел а не исполнить. Что и показала история. Кстати - Иисус типичный реформист. |
|
|
14.3.2011, 13:21
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Хех, ну про себя всякое можно рассказывать. Евреи с ним не согласились и кокнули. И кокнули его именно за то, что порушить он пришел а не исполнить. Что и показала история. Кстати - Иисус типичный реформист. "Вот, кстати, несколько цитат: А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10) И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6). Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал." Поясните логику ваших умозаключений? (троллить не Вы один умеете) |
|
|
14.3.2011, 13:32
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
"Вот, кстати, несколько цитат: А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10) И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6). Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал." Поясните логику ваших умозаключений? (троллить не Вы один умеете) Даже с точки зрения религии, Бог это истина. Такой была философия 2000 лет назад. Сегодня, стало очевидно, что истина эволюционирует. Значит должен эволюционировать бог. Благодаря достижениям науки и философии бог истончился и превратится в облачко. Теперь истине не нужна оболочка в виде бога, истина выросла из этой ископаемой скорлупы. |
|
|
14.3.2011, 13:59
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Даже с точки зрения религии, Бог это истина. Такой была философия 2000 лет назад. Сегодня, стало очевидно, что истина эволюционирует. Значит должен эволюционировать бог. Благодаря достижениям науки и философии бог истончился и превратится в облачко. Теперь истине не нужна оболочка в виде бога, истина выросла из этой ископаемой скорлупы. Какое соотношение понятий "Бог" и "Истина", в Вашем понимании? В каком виде, по Вашему мнению, сегодня ИСТИНА предстает перед нами? |
|
|
14.3.2011, 14:04
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
Какое соотношение понятий "Бог" и "Истина", в Вашем понимании? Никакого. Бога нет, а на ноль делить нельзя. В каком виде, по Вашему мнению, сегодня ИСТИНА предстает перед нами? В виде идеи. Коммунизм, Демократия, итд - новые религии. Сообщение отредактировал Aziat - 14.3.2011, 14:05 |
|
|
14.3.2011, 14:11
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Никакого. Бога нет, а на ноль делить нельзя. В виде идеи. Коммунизм, Демократия, итд - новые религии. коммунизм и демократия - социально-экономические формации. Их метафизика в светлом завтра(1) и деньгах(2). Однако ни комм. ни дем. не объясняют устройство вселенной и место в ней человека. Что на это скажете? |
|
|
14.3.2011, 14:16
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
|
|
|
14.3.2011, 20:27
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Религиям приходилось быть универсальными как когда-то натурфилософии. Сегодня устройство вселенной объясняет наука, а место человека в ней - философия. Наука на уровне философии, ее принципы принимаются на веру. Где находится вселенная, чем заканчивается материя? Какой философией определяется место человека? Идеалистической или Материалистической? Кого из ученых можно назвать Великим? |
|
|
14.3.2011, 22:12
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
Где находится вселенная, чем заканчивается материя? Какой философией определяется место человека? Идеалистической или Материалистической? Кого из ученых можно назвать Великим? Я не понял, что эти вопросы должны прояснить в нашей теме? Кот Шрёдингера Это вы серьёзно? Это же школьная задачка. Лучше расскажите, сколько клерикалы народу извели, защищая свою модель мироустройства, в последствии оказавшуюся полным фуфелем. Наука последовательно раскрывает секреты мироздания, религия же, тормозила этот процесс как могла. |
|
|
14.3.2011, 23:07
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Я не понял, что эти вопросы должны прояснить в нашей теме? Это вы серьёзно? Это же школьная задачка. Лучше расскажите, сколько клерикалы народу извели, защищая свою модель мироустройства, в последствии оказавшуюся полным фуфелем. Наука последовательно раскрывает секреты мироздания, религия же, тормозила этот процесс как могла. Вы должны уяснить что наука - метод познания мира. За наукой стоит некоторая философия, которая также пользуется идеями, принятыми на веру. Решите мне эту школьную задачку, на уровне вопроса: почему я не должен отобрать у Вас последнее, в т. ч. жизнь, если мне нужно и очень хочется? Полагаете риторические вопросы резоном к аргументу? |
|
|
14.3.2011, 23:12
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 3.3.2011 Пользователь №: 2854 |
|
|
|
14.3.2011, 23:37
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
|
|
|
14.3.2011, 23:41
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 3.3.2011 Пользователь №: 2854 |
|
|
|
15.3.2011, 0:11
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
Там 23 листа текста. Напишите тезисно. Это займёт три минуты максимум. В процессе развития науки происходит постоянное обновление знаний, идей и концепций, более ранние представления становятся частными случаями новых теорий. Научная картина мира — не догма и не абсолютная истина. Научные представления об окружающем мире основаны на всей совокупности доказанных фактов и установленных причинно-следственных связей, что позволяет с определённой степенью уверенности делать способствующие развитию человеческой цивилизации заключения и прогнозы о свойствах нашего мира. Несоответствие результатов проверки теории, гипотезе, концепции, выявление новых фактов — всё это заставляет пересматривать имеющиеся представления и создавать новые, более соответствующие реальности. В таком развитии — суть научного метода. http://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_картина_мира |
|
|
15.3.2011, 0:18
Сообщение
#21
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2011 Пользователь №: 2812 |
|
|
|
15.3.2011, 0:27
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 4.3.2011 Из: АР Крым Пользователь №: 2858 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.9.2024, 20:15 |