Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Необходимость создания чёткой структуры и иерархии
Дон Дмитрий
сообщение 2.5.2011, 22:13
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Проект "Суть времени" недавно претерпел качественный скачек. После объявления 12 направлений и первых конкретных планов работы. 12 направлений это очень много. Человеку невозможно удержать внимание на этом многообразии.

Плюс прибывает огромное количество новобранцев. И ожидается прибытие в разы большего количества людей. Если их (нас) быстренько не организовать, не применить к делу, запал скоро угаснет, и начнётся разброд и шатания. Только вредящий делу.

"Старички", в свете этого, даже удалились в свою "келью". Чтобы не отрывали от "качества дискуссии". Не обременяли, как говорит Кургинян. А это очень плохо.

Как бывший командир, нынешний руководитель, вижу срочную необходимость вводить чёткую структуру (на подобии военной), и чёткую иерархию. У каждого вновь прибывшего товарища должен быть наставник/ответственный за него. У каждого, даже самого мелкого, подраздела работы должен быть командир/ответственный. Заместители. И т. д. И все должны четко знать кто командует каким направлением. Кто за что отвечает.
Иначе бардак неизбежен.

Военная структура, проверенная сотнями лет, наиболее эффективна, когда нужно организовать большое количество людей.

P. S. Мне бы, например, наставник из старослужащих, был бы в огромную радость. Бо барахтаемся тут все новенькие, как ... в проруби.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Потапенко Владис...
сообщение 6.5.2011, 16:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Регистрация: 26.3.2011
Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород)
Пользователь №: 3591



Иерархия не отрицает равенства. Разве я говорил, что управленцы должны кушать больше? Тут анархисты, что ли собрались? Ну, хорошо давайте тогда для начала устраним иерархию на форуме. Уберём модераторов или наоборот всех сделаем модераторами. Объединим три раздела на форуме.

В школе не будет иерархии! Учитель говорит Петя к доске! Петя дневник! Петя не выходит к доске. Петя не даёт свой дневник. Вместо этого он в дневнике рисует пятёрки. И, разумеется, эти пятёрки справедливы! И не важно, кто их выставил Петя или учитель! Петя отличник и этим всё сказочно!

Между братьями нет иерархии? В семье её тоже нет? Дети не слушают своих родителей? Младший пятилетний брат не слушает своего старшего совершеннолетнего брата? Не рассказываете сказки. Коммунизм это семья, но в семье есть иерархия, особенно в большой семье.

Почему же даже свободные люди выбирают себе руководителей, старейшин, упровленцов и т.д.? Ведь в иерархии нет необходимости! Можно обойтись и без руководителей!

Я не считаю коммунизм утопией, я верю в коммунизм. Но, то, что предлагаете вы товарищи это действительно утопия!

Цитата
Когда будут сформированы эти катакомбы, когда они оформятся, тогда и имеет смысл задумываться над тем, кто кому будет подчиняться и зачем. Когда понадобится четкая организация в связи с конкретными целями - тогда она и возникнет, ни к чему ее создавать на пустом месте.


А я и не призываю торопить события. Когда понадобится тогда и возникнет. Но рано или поздно она всё-таки понадобится. А тут некоторые утверждают, что иерархия не нужна вовсе и даже противопоставляют её братству.

Цитата
Не только...
Попробуйте набрать в поисковике "бесструктурное управление".


Вы могли бы мне объяснить, что такое бесструктурное управление? Вот то, что нашёл я:

Цитата
Главное отличие бесструктурного управления от структурного: структура формируется не директивно-адресно до начала процесса управления, а возникает управляемо и вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного раcпространения информации. Поэтому множество элементов, в котором протекает процесс беcструктурного управления, само является замкнутой системой иерархически упорядоченных контуров прямых и обратных связей, архитектура которой меняется в ходе процесса управления. Также это множество элементов является средой, порождающей из себя структуры в процессе её самоуправления.


Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 16:49


--------------------
☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey19
сообщение 6.5.2011, 19:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3666



Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 17:22) *
Иерархия не отрицает равенства. Разве я говорил, что управленцы должны кушать больше? Тут анархисты, что ли собрались? Ну, хорошо давайте тогда для начала устраним иерархию на форуме. Уберём модераторов или наоборот всех сделаем модераторами. Объединим три раздела на форуме.

В школе не будет иерархии! Учитель говорит Петя к доске! Петя дневник! Петя не выходит к доске. Петя не даёт свой дневник. Вместо этого он в дневнике рисует пятёрки. И, разумеется, эти пятёрки справедливы! И не важно, кто их выставил Петя или учитель! Петя отличник и этим всё сказочно!

Между братьями нет иерархии? В семье её тоже нет? Дети не слушают своих родителей? Младший пятилетний брат не слушает своего старшего совершеннолетнего брата? Не рассказываете сказки. Коммунизм это семья, но в семье есть иерархия, особенно в большой семье.

Почему же даже свободные люди выбирают себе руководителей, старейшин, упровленцов и т.д.? Ведь в иерархии нет необходимости! Можно обойтись и без руководителей!

Я не считаю коммунизм утопией, я верю в коммунизм. Но, то, что предлагаете вы товарищи это действительно утопия!



А я и не призываю торопить события. Когда понадобится тогда и возникнет. Но рано или поздно она всё-таки понадобится. А тут некоторые утверждают, что иерархия не нужна вовсе и даже противопоставляют её братству.



Вы могли бы мне объяснить, что такое бесструктурное управление? Вот то, что нашёл я:


Если иерархия не отрицает равенства, то почему сейчас государственные управленцы кушают больше? Или они считают Вас братьями?

В чем тогда по-вашему отличие братских отношений от отношений иерархических? И почему Кургинян говорит: "Никаких иерархий".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Дон Дмитрий   Необходимость создания чёткой структуры и иерархии   2.5.2011, 22:13
- - staatskunst   Про структуры и иерархии смотрите в 13 части.   2.5.2011, 23:44
|- - Дон Дмитрий   Цитата(staatskunst @ 2.5.2011, 23:44) Про...   3.5.2011, 19:26
|- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 9:26) Вот ...   4.5.2011, 1:30
- - Дмитрий Л.   Как смешно! Я тут темку создал, в которой бол...   3.5.2011, 10:54
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:54) Как ...   3.5.2011, 15:45
||- - Дмитрий Л.   Цитата(Симулякр Александрович @ 3.5.2011, 16...   3.5.2011, 19:16
||- - Grey19   ...   3.5.2011, 19:34
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:54) Как ...   3.5.2011, 20:00
|- - Grey19   Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 20:00) А п...   3.5.2011, 20:26
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 20:26) Может эт...   3.5.2011, 20:51
|- - Grey19   Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 20:51) Поя...   3.5.2011, 21:08
|- - Нафаня   Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 21:51) 1. ...   4.5.2011, 17:12
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Нафаня @ 4.5.2011, 18:12) И ещё пр...   5.5.2011, 23:43
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 0...   6.5.2011, 8:01
||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 9:01) Если бы и...   6.5.2011, 11:24
||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12...   6.5.2011, 14:19
||- - witeman   Проблема в том, что есть две диаметрально противоп...   6.5.2011, 14:42
||- - Нафаня   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 15:42) Проблем...   6.5.2011, 19:48
||- - Потапенко Владислав   Цитата(Нафаня @ 6.5.2011, 20:48) Вах...   6.5.2011, 19:52
|- - cborka   Цитата(Серый @ 6.5.2011, 10:49) Иерархия ...   6.5.2011, 15:19
|- - Дон Дмитрий   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 15:19) Не тольк...   7.5.2011, 3:17
- - Акмелунг   ...   3.5.2011, 19:59
|- - Дмитрий Л.   ...   3.5.2011, 20:19
- - Дон Дмитрий   ...   3.5.2011, 20:04
|- - Grey19   ...   3.5.2011, 20:13
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 20:13) В вашей ...   3.5.2011, 20:23
- - Нафаня   Пора перейти к конструктивному обсуждению. Цитата...   3.5.2011, 20:23
- - Olga   Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 22:08) Тогда ка...   3.5.2011, 21:23
- - staatskunst   ЦитатаНУ, Кургинян не Бог, тоже может ошибаться. Н...   3.5.2011, 21:41
|- - Olga   Цитата(staatskunst @ 3.5.2011, 22:41) Как...   3.5.2011, 21:45
|- - staatskunst   Цитата(Olga @ 3.5.2011, 22:45) Я это и им...   3.5.2011, 21:49
|- - Olga   Нет )) Но велика вероятность (и наша социальная жи...   3.5.2011, 22:26
- - Olga   Надо пояснить – я не против специализации – это, к...   3.5.2011, 22:32
- - staatskunst   Это как в мультике что ли? - «Все животные равны, ...   3.5.2011, 22:46
- - Александр Мазин   Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 23:13) Про...   4.5.2011, 17:36
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Seraphima @ 4.5.2011, 1:30) У меня...   5.5.2011, 23:32
|- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 14:32) Пох...   5.5.2011, 23:52
- - Серый   Иерархия нужна обязательно. Любое управление, в то...   6.5.2011, 6:49
- - Olga   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12...   6.5.2011, 14:56
- - Потапенко Владислав   Иерархия не отрицает равенства. Разве я говорил, ч...   6.5.2011, 16:22
|- - Olga   Модераторы необходимы всего лишь поддержание поряд...   6.5.2011, 17:41
|- - qaz777   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 20...   6.5.2011, 17:52
||- - Потапенко Владислав   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 18:52) Правильн...   6.5.2011, 19:24
|||- - qaz777   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 19:42
|||- - Потапенко Владислав   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 20:42) Смысл Ва...   6.5.2011, 19:46
||- - Дон Дмитрий   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 17:52) Римляне ...   7.5.2011, 3:44
||- - qaz777   Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 7:44) Ну, ...   7.5.2011, 7:16
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 17...   6.5.2011, 19:24
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 20:24) Если иер...   6.5.2011, 19:38
- - Потапенко Владислав   Вот, например, сейчас у меня младшая сестра каприз...   6.5.2011, 20:05
|- - Seraphima   Считаю, что уже есть очевидная четкая структура и ...   6.5.2011, 20:26
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 21...   6.5.2011, 20:38
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 21:38) Если по ...   6.5.2011, 20:44
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 21...   6.5.2011, 21:08
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:08) 1)Но есл...   6.5.2011, 21:17
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22...   6.5.2011, 21:22
||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:22) Я уже эт...   6.5.2011, 21:32
|||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22...   6.5.2011, 21:50
|||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:50) Что здес...   6.5.2011, 21:56
||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22...   6.5.2011, 22:09
||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:09) Мне близ...   6.5.2011, 22:14
|||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 22:19
|||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:19) Я не зна...   6.5.2011, 22:26
|||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 22:31
||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:31) Самоорга...   6.5.2011, 22:43
||||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 22:47
||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:47) Иерархия...   6.5.2011, 22:51
||||||- - Seraphima   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12...   6.5.2011, 22:53
|||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:53) Бывае...   6.5.2011, 22:56
||||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 23:03
||||||- - Grey19   Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:03) Вла...   6.5.2011, 23:04
|||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:04) Возможны ...   6.5.2011, 23:09
|||||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 7.5.2011, 0...   6.5.2011, 23:22
|||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:22) Смотрел. ...   6.5.2011, 23:25
||||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:03) Вла...   6.5.2011, 23:04
|||||- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23...   6.5.2011, 22:35
||||- - Seraphima   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 13:09) Мне близ...   6.5.2011, 22:19
||||- - Потапенко Владислав   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:19) В сво...   6.5.2011, 22:27
||||- - Seraphima   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12...   6.5.2011, 22:38
||||- - Grey19   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:38) А я З...   6.5.2011, 22:44
||||- - cborka   О самоорганизации. Думаю, что нет никакой САМОорг...   6.5.2011, 22:44
|||- - Seraphima   Наличие иерархии не противоречит братству, если ие...   6.5.2011, 21:58
|||- - Потапенко Владислав   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 22:58) Налич...   6.5.2011, 22:07
|||- - Grey19   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 22:58) Налич...   6.5.2011, 22:16
|||- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:16) Как быть...   6.5.2011, 22:19
||- - cborka   Можно рассмотреть вот ещё с какой стороны ЦитатаИе...   6.5.2011, 21:36
||- - Seraphima   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:36) Можно ра...   6.5.2011, 21:47
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22...   6.5.2011, 21:33
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:33) Как Вы н...   6.5.2011, 21:45
|- - Grey19   Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22...   6.5.2011, 21:58
|- - Потапенко Владислав   Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:58) Природа ...   6.5.2011, 22:05
- - _Иван   Владислав, а у вас есть друзья? В смысле настоящие...   6.5.2011, 20:26
|- - Потапенко Владислав   Цитата(_Иван @ 6.5.2011, 21:26) Владислав...   6.5.2011, 20:34
- - чабан   по вопросу о БРАТСТВЕ (Б) и ИЕРАРХИИ (И) Чтобы ...   6.5.2011, 22:36
- - Потапенко Владислав   ЦитатаИ тут есть два принципа, которые на этом эта...   7.5.2011, 0:00
- - Серый   Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 11:17) По ...   7.5.2011, 5:59
|- - cborka   Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 6:17) По х...   7.5.2011, 7:01
- - _Иван   Правильное слово, я думаю - Дружба. Так работает...   7.5.2011, 9:31
- - qaz777   Цитата(_Иван @ 7.5.2011, 13:31) Правильно...   7.5.2011, 10:47
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 5:22