Семейные ценности., В чём суть фразы "Семья-ячейка общества" Опции

[kocmonaft]

Считаю одним из главных плюсов "советского наследия"-отношение к семье...
Многие,кому довелось пожить в те времена,помнят фразу:"Семья-ячейка общества".Если задуматься о смысле,умышленно или случайно вложенном в неё,то можно заметить,что имеется ввиду не только что-то материальное:семья,ячейка,общество,слово "семья",кстати,стоит на первом месте,что должно подчеркивать её важность и определять главенство,но и что-то сакральное,метафизическое..."Всё во всём"...Если упростить,то законы,действующие в микромире распространяются и на макрообъекты...Какая семья-такое и общество.Если в большинстве семей преобладают дружеские и искренние отношения,то и общество в целом строится именно на таких отношения,ведь,если семья-частица(ячейка) целого,следовательно это целое тоже является семьёй.Большой Семьёй.Если Большая Семья здорова,то нормальное самочувствие должно быть и у составных частей...
Поэтому,чтобы успешно и быстро разрушить общество,построенное по такому принципу,надо разрушить "ячейки".Для этого нужно вбить клин между "отцами" и "детьми",выставить мужчин "козлами",а жён "стервами" и лишить молодые семьи перспективы.Да ещё эта ползучая ювенальная реформа...
Дальше...Семья,обременённая(в хорошем смысле этого слова) детьми и имеющая свой дом(квартиру),привязана к определённому месту,которое люди называют "малой родиной" и которое стараются как-то улучшить и украсить,потому что понимают:жить они здесь будут,если и не всю жизнь,то достаточно долгое время.Для капитализма же подобное не нужно,даже вредно.Обществу,построенному на принципах капитализма,в идеале,требуются мобильные люди.Люди,которые ни к чему не привязаны,которые ни с чем и ни с кем не связаны.Люди,которые едут туда,где есть работа...Туда,где лучше...
Понимаете?
Люди,вместо того,чтобы создать семью и пытаться улучшить свою страну,а следовательно и своё общество,уезжают в другое государство...Уезжают туда,где лучше...А потом,уже отуда,нас,оставшихся жить в плохой,но своей стране,обвиняют в неумении и нежелании взять на себя ответственность...В том,что мы не имеем,не знаем и не понимаем ни свободы,ни демократии...
Простите,но подобное лично я понять просто не могу..

[kocmonaft]

Не хватает некоторых важнейших компонентов.

Надеюсь,что заявляя об этом с такой уверенностью,Вы знаете о чём говорите...
Поэтому,хотелось бы услышать не только "А",но и "Б"...А может ещё и "В"...Конечно,если оно есть...,))
Я же уже написал:что именно считаю главным,а следовательно,видимо,не имея достаточного жизненного опыта просто не могу увидеть эти "важнейшие компоненты"...Наверное,моего жизненного опыта не хватает даже на то,чтобы догадаться:что именно вы понимаете под словом "плохие","говоря":"плохие мультики"...
По-моему,в плане хорошо-плохо,я их не рассматривал...Я всего лишь написал о том,что они другие...Что в них заложены другие смыслы...Смыслы,основанные уже на совершенно других ценностях...Либеральных,если хотите, ценностях...И это закладывалось ещё(уже) тогда,когда советский союз был "живее всех живых"...
Фразу же:""Или плохие мультики так сильно повлияли на Вас, что теперь уже поздно искать все это в уме?""- я вообще считаю некорректной...
Вы не можете знать о том,когда и в каких условиях я воспитывался,а так же какие именно мультики смотрел в процессе этого воспитания...Я об этом не сообщал...Поэтому,не нужно ничего домысливать...И ещё..Если в подобных дискуссиях вы удержитесь от перехода на личности,то обязательно получите плюсик в карму...
Учитесь,дорогой товарищ...Совершенствуйтесь...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 17.5.2011, 8:07

[Алексей Воронцов]

Надеюсь,что заявляя об этом с такой уверенностью,Вы знаете о чём говорите...
Поэтому,хотелось бы услышать не только "А",но и "Б"...А может ещё и "В"...Конечно,если оно есть...,))

Я же уже написал:что именно считаю главным,а следовательно,видимо,не имея достаточного жизненного опыта просто не могу увидеть эти "важнейшие компоненты"...

Давайте чуть заглянем назад.
Вы перечислили:

Хорошо...Самой главной семейной ценностью я считаю "взаимоуважение"..Кроме этого может быть ещё много различных взаимо-,вытекающих и опирающихся на взаимоуважение и друг на друга...Взаимодоверие...Взаимопонимание...Взаимовыручка..
Достаточно?

Любовь, или наличие любви между членами семьи, входит в число семейных ценностей?
А ощущение единства, целостности семьи, как чего-то живого и неделимого, развивающегося, страдающего, преодолевающего трудности, болезни, выздоравливающего....
А наличие справедливости в отношениях между членами семьи? Справедливость как ценность может присутствовать и в семье? Хотелось бы?
А честность?
Доброта?
Сострадательность?
Готовность к самопожертвованию, как норма, если не как обязанность?
А ответственность за свои поступки и чувство ответственности за всю семью в целом и за каждого отдельного члена семьи тоже?
А искренность, отсутствие лжи?
А трудолюбие, свобода от лени?

Не буду продолжать, интересно уже с Вашей точки зрения, что я пропустил.
Я не считаю себя супер-знатоком этой темы, и если Вы добавите что-то, буду только рад.

Конкретности я просил не для того, чтобы противопоставлять свое мнение Вашему. А для того, чтобы Ваша полезная тема смогла служила своему предназначению чуть лучше.
По своему опыту знаю очень хорошо, что многие люди не успевают конкретизировать самые важные понятия жизни, упуская нечто очень важное. Хотя времени находится на тысячи других дел.

Наверное,моего жизненного опыта не хватает даже на то,чтобы догадаться:что именно вы понимаете под словом "плохие","говоря":"плохие мультики"...
По-моему,в плане хорошо-плохо,я их не рассматривал...Я всего лишь написал о том,что они другие...Что в них заложены другие смыслы...Смыслы,основанные уже на совершенно других ценностях...Либеральных,если хотите, ценностях...И это закладывалось ещё(уже) тогда,когда советский союз был "живее всех живых"...

Другие смыслы в моем представлении появляются именно благодаря тому, что количество людей, которые успевают в течение своей жизни погрузиться в смысл и суть семейных и других ценностей, маловато.
Рад, что Вы пытаетесь изменить положение дел.
Оно именно так и меняется.
Чем больше людей готовые говорить по сути и со смыслом, тем больше шансов завтра избежать подсовывания нам разнообразных новых фальшивок с надписью "ценности".

Фразу же:""Или плохие мультики так сильно повлияли на Вас, что теперь уже поздно искать все это в уме?""- я вообще считаю некорректной...
Вы не можете знать о том,когда и в каких условиях я воспитывался,а так же какие именно мультики смотрел в процессе этого воспитания...Я об этом не сообщал...Поэтому,не нужно ничего домысливать...И ещё..Если в подобных дискуссиях вы удержитесь от перехода на личности,то обязательно получите плюсик в карму...
Учитесь,дорогой товарищ...Совершенствуйтесь...,))

Рад, что Вам хочется, чтобы я совершенствовался.
Мой же сарказм был просто шуткой. Для поддержания настроения.

Но в Ваших словах есть нечто интересное и важное.
Это желание избежать оценок, "плохие", "хорошие".
Давайте подумаем, не является это как раз основой либерализма?

И также трагедией либерализма? Одним из причин того, что он создает болото, в котором все начинает протухать?

Во многих случаях оценки давать неправильно.
Но во многих других случаях - вполне можно.
Например, когда в рекламе откровенно пропагандируется эгоизм в своем глупом варианте, или подлость со лживостью, ради удовлетворения жадности - я не вижу причин, чтобы не говорить - это не только плохо, а ужасно плохо, гадко и подло. И имеет мгновенные важные отрицательные последствия.

И вообще с экранов нередко выливается в головы и тела людей абсолютно конкретная убийственная отрава.
Она так и должна называться в беседе, в которой мы обсуждаем ее качества и предназначение, если видим и то и другое.

А стандартизация размышлений в рамках "нет ничего плохого и нет ничего хорошего" - это чисто либеральный трюк, который так часто был проделан в разнообразных дискуссиях по ТВ и радио, что незаметно создал и вредные внутренние стандарты.
Как Вы считаете, это не так? Не важно ли это?

Ведь подлость - плохо и пропаганда подлости - плохо?
Служение собственной жадности и готовность ради этого на все - плохо?
И еще куча всего....

Пусть это кажется примитивным и очевидным, но если посмотрите вокруг и на то, что происходит в глобальном масштабе и в личностном - обнаружите, что с человека "хорошенько встряхнули" все глубокие принципы, ценности и что международное цивилизационное пространство тоже практически избавлено от них.
Где великие личности, писатели, философы, поэты, художники, композиторы, которые имеют свою глубоко осмысленную позицию, точку зрения, и готовы встать во весь рост и открыто заявить "поступок той страны - откровенная подлость и международное сообщество не имеет право прощать такое, иначе оно является преступным сообществом"?

Сколько было поводов для таких заявлений за последние 20 лет?
Даже за последний месяц?

Где эти заявления и где эти личности?

Их смыла "река либеральной теории относительности", которая говорит, что нет ничего плохого или хорошего, все относительно и особых причин для огорчений - нет.

А ведь все начинается с семьи?
Ребенок, который растет в "относительной" семье, где все относительно, не хорошо и не плохо, вряд ли будет интересоваться тем, почему что-то кому-то кажется несправедливым или нечестным или обманом или грабежом ...
Ему на все эти "кажется" глубоко наплевать.

И я не знаю, что может вытащить его из этого состояния индифферентности?

Так что - рад, что Вы заговорили о семейных ценностях.
И надеюсь не слишком переборщил своими попытками развить тему.

Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 18.5.2011, 1:16