Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа"
Piotr
сообщение 20.6.2011, 21:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 18.6.2011
Пользователь №: 4688



"Русский вопрос" был фактором, способствовавшим развалу СССР, отчуждению большого числа русских от советских государства и режима. Небольшой опыт общения на этом форуме поставил меня перед неожиданным для меня фактом отрицания некоторыми собеседниками самого существования "русских" /ибо утверждения типа "русские это все /кто о себе так думает и т.п./"-для меня равносильно отрицанию объективного факта наличия русского народа. Ибо точно так же можно сказать ,что "эльфы-это все,кто хочет ими быть". Мне кажется, здесь есть кардинальная проблема и слабое место такого"возрожденческого"мировоззрения, поскольку согласно его собственным представлениям , цель которую оно себе ставит и объект, возрождать который собирается - суть договорные химеры. Виртуальные условности.

Для начала дискуссии позволю себе задать несколько вопросов возможным собеседникам:

1. "Русская тема"- остается для многих спорной и дискомфортной. Если вы испытываете какое-либо неудобство, в чем оно заключается? Если вы отрицаете существование "природных русских " или противитесь уточнению дефиниции, определению, то есть, СУЖЕНИЮ этого понятия, что вам мешает, в чем источник ваших опасений?

2. Как вы принципиально оцениваете значение и роль русского национализма в определении судьбы страны. Какие положительные и отрицательные стороны для себя отмечаете.

3. Отмечали ли вы для себя или в своем окружении настроения типа "сегодня русским быть плохо" . Если да-,разделяете ли вы его, в чем видите источник таких настроений.

4. Замечали ли вы случаи публичного выражения неуважения представителей нац меньшинств по адресу "русских" /ленивых пьяниц,лишенныхсолидарности, не имеющих традиций и т.п./ , свидетельствующие о общем снижении авторитета русских среди "народов России".

5. Как вы относитесь к участившимся случаям насилия представителей этнических диаспор по отношению к коренному населению центральной России. Свежий пример- Кобралово,

Сообщение отредактировал Piotr - 21.6.2011, 5:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
RusMoroz
сообщение 22.6.2011, 20:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 12.4.2011
Пользователь №: 4023



Морфологически «русские» - имя прилагательное, в отличие от других национальностей, которые обозначаются именем существительным (англичанин, француз или американец). Почему так? Русский – указывает на принадлежность к определенной цивилизации (если хотите, по аналогии с западной или восточной). Это цивилизация имеет свое мировоззрение, отличное от других.

Уже с очень давних пор против нее ведется война. На всех фронтах. И один из них мировоззренческий (идеологический). Одна из преследуемых целей этой «холодной» войны - разорвать связь русского человека с историей и культурой своего народа. В средние века была предпринята атака русский язык. Почему? Да потому что он таит в себе все мировоззрение русской культуры. Каждая буква древнерусского языка имела определенный образ, и лишь в последнюю очередь фонетическое обозначение. Часть букв имела духовное значение, и они в первую очередь в результате реформы исчезли из языка. Одна из таких букв - «оукъ». Именно через нее писалось «РУС», не через «у». Произносилась – оу, и поэтому после ее исчезновения в алфавите мы имеем и «рус» и «рос»). Сейчас можно встретить множество интерпретаций значения этой буквы (например, уклад, закон и т.п.), но так или иначе в основе лежит «то, что заповедано предками». И это значение лежит в названии «Русский». Случайно? Это сейчас «случайно» может произойти какое-либо событие...
В основе развития русской цивилизации всегда лежало мировоззрение и знания предков, передаваемые от отцов к детям. Но не просто формальные знания – в человеке присутствовал «русский дух». А он никуда не исчезнуть не может. Сказано: «Русского мало убить, его надо ещё повалить».

Сегодня 22 июня. Вспомните Брестскую крепость. Вспомните огромное количество человеческих крепостей, ставших на защиту Отечества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mr.Midas
сообщение 22.6.2011, 21:42
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 4305



Цитата(RusMoroz @ 22.6.2011, 21:42) *
Морфологически «русские» - имя прилагательное, в отличие от других национальностей, которые обозначаются именем существительным (англичанин, француз или американец). Почему так? Русский – указывает на принадлежность к определенной цивилизации (если хотите, по аналогии с западной или восточной). Это цивилизация имеет свое мировоззрение, отличное от других.

Где это вы такие растянутые уши нашли? Существительное рус, прилагательное русский; Существительное француз, прилагательное французский и т.д. Так что эту лапшу откладываем в сторону. Теперь название как таковое. Ни одна нация не называет себя так, как их называют другие. Например жители германии: славяне - немцы, французы - алеманы, англичане - германцы. Так и с рус - данный этноним на 90 процентов фигурирует в иностранных источниках, поэтому это не самоназвание, а иноназвание. Корни этого слова ... версий много, но самая распространенная "роусс" - гребец. Новгородская Русь, которая самая древняя, как раз приходится на регион массового проживания викингов из разных этносов. Так что вполне правдоподобно. Далее, никакая реформа удалить букву из произношения не сможет. Московское аканье имеет историю существенно большую чем любые письменные источники, т.е. больше 2 000 лет. Ну и какой реформой вы заставите москвичей говорить молоко вместо малако?
Все сказанное не говорит что русского духа нет. Он есть, но в слове рус не сам дух, а отношение "чертей немецких" к нему. В общем лапши набрали на хорошую порцию рамена.... tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Piotr   Существуют ли русские, а если да- то кто они   20.6.2011, 21:13
- - Кот Мышелов   Посмотрите «СПЕЦИСТОРИЯ (проект), Цикл передач о с...   20.6.2011, 21:21
|- - Piotr   Цитата(Кот Мышелов @ 20.6.2011, 21:21) По...   20.6.2011, 21:26
- - kocmonaft   Для начала хотелось бы узнать:а Вы кого считаете р...   20.6.2011, 21:29
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 21:29) Для ...   20.6.2011, 21:44
- - kocmonaft   Русский-это человек,родившийся в Земной России как...   20.6.2011, 23:00
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 23:00) Русс...   20.6.2011, 23:19
- - Акмелунг   Кто «русские»? – Ну, наверное, это те, кто понимае...   20.6.2011, 23:27
|- - Piotr   2 Акмелунг О, это уже развернутый ответ! Хо...   20.6.2011, 23:55
- - kocmonaft   ЦитатаЛаконично и загадочно. А может их и правда н...   20.6.2011, 23:55
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 20.6.2011, 23:55) А мо...   20.6.2011, 23:58
|- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 0:58) Да-да, эл...   21.6.2011, 12:18
|- - mr.Midas   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 13:18) делени...   21.6.2011, 13:06
|- - ленин28   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:06) Э нет...   21.6.2011, 15:24
- - kocmonaft   ЦитатаДа-да, эльфом и Дартом Вейдером тоже может с...   21.6.2011, 0:01
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 0:01) Прост...   21.6.2011, 0:10
|- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 1:10) Вы меня щ...   21.6.2011, 12:33
- - Дмитрий64   Цитата(Piotr @ 20.6.2011, 22:13) Небольшо...   21.6.2011, 1:00
|- - Piotr   Цитата(Дмитрий64 @ 21.6.2011, 1:00) Ваш д...   21.6.2011, 1:15
- - fenx   Русские - это ведь исторически сложившийся союз на...   21.6.2011, 6:00
|- - Камиль Мусин   Русские - это имперская нация и это русская национ...   21.6.2011, 8:23
|- - Piotr   Цитата(fenx @ 21.6.2011, 6:00) Русские - ...   21.6.2011, 20:46
- - Ив. Баранов   Русского этноса нет и никогда не было. Русской нац...   21.6.2011, 9:37
|- - Георгий   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 9:37) Рус...   21.6.2011, 10:40
|- - Piotr   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 9:37) Рус...   21.6.2011, 20:58
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:37) Ру...   22.6.2011, 18:11
|- - Paix   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:37) Ру...   22.6.2011, 19:10
- - Георгий   Цитата(Piotr @ 20.6.2011, 21:13) "Ру...   21.6.2011, 10:14
- - Ив. Баранов   Георгий Я в вас не плевал, то что вы обиделись...т...   21.6.2011, 10:53
|- - Георгий   Цитата(Ив. Баранов @ 21.6.2011, 10:53) Ге...   21.6.2011, 11:21
|- - Дмитрий64   К сожалению некоторые посетители форума считают ис...   21.6.2011, 11:28
|- - Piotr   Цитата(Дмитрий64 @ 21.6.2011, 11:28) К со...   21.6.2011, 21:03
- - balcha   Да уж проблему вы затронули что и говорить горячую...   21.6.2011, 12:11
|- - Георгий   Цитата(balcha @ 21.6.2011, 12:11) Да уж п...   21.6.2011, 12:41
|- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 13:41) О, как...   21.6.2011, 12:51
|- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 12:51) Вмест...   21.6.2011, 13:17
|- - Камиль Мусин   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:17) знаю О...   21.6.2011, 13:18
||- - Георгий   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 13:18) И...   21.6.2011, 14:01
||- - Камиль Мусин   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 15:01) Да, но...   21.6.2011, 16:48
||- - Георгий   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 16:48) Б...   21.6.2011, 16:53
||- - fenx   Цитата(Камиль Мусин @ 21.6.2011, 12:48) Б...   21.6.2011, 16:55
|- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:17) И не Х...   21.6.2011, 13:30
||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 13:30) Если ...   21.6.2011, 13:54
||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 14:54) мне в ...   21.6.2011, 14:48
||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:48) Извин...   21.6.2011, 16:32
|||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 17:32) Сначал...   21.6.2011, 23:43
|||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 23:43) Тепер...   22.6.2011, 0:31
||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 1:31) Так, на в...   22.6.2011, 1:47
||||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 1:47) Ну с ф...   22.6.2011, 10:35
||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 11:35) Оправдыв...   22.6.2011, 11:58
|||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 23:43) с это...   22.6.2011, 9:18
|||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 9:18) Правиль...   22.6.2011, 10:38
|||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 10:38) Чего уж ...   22.6.2011, 10:59
||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 11:59) А УКЛА...   22.6.2011, 12:04
|||||- - Георгий   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 12:04) Уклад...   22.6.2011, 12:31
|||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 13:31) УКЛАД ...   22.6.2011, 12:50
||||- - Дмитрий64   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 11:59) Может ...   22.6.2011, 14:27
|||||- - mr.Midas   Цитата(Дмитрий64 @ 22.6.2011, 15:27) Вот ...   22.6.2011, 14:37
|||||- - Акмелунг   Цитата(Дмитрий64 @ 22.6.2011, 15:27) Стал...   22.6.2011, 17:44
||||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 10:59) Может ...   22.6.2011, 17:02
||||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 17:02) Доктор с...   22.6.2011, 18:35
||||- - mr.Midas   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 19:35) Лично ...   22.6.2011, 18:57
|||||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 22.6.2011, 18:57) Не по...   22.6.2011, 19:09
|||||- - mr.Midas   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 20:09) Отрежем,...   22.6.2011, 20:06
||||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 22.6.2011, 18:35) Ну так...   22.6.2011, 19:08
||||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 19:08) Я,конечн...   22.6.2011, 19:14
|||- - Акмелунг   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 11:38) Чего уж ...   22.6.2011, 17:41
||- - Piotr   Цитата(mr.Midas @ 21.6.2011, 14:48) Извин...   21.6.2011, 21:25
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 13:17) Я нико...   21.6.2011, 21:11
|- - Георгий   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 21:11) А почему...   21.6.2011, 21:38
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:38) Если У...   21.6.2011, 21:49
||- - Георгий   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 21:49) У слов е...   21.6.2011, 21:53
||- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:53) И опят...   21.6.2011, 21:56
|- - ленин28   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 22:38) Если У...   21.6.2011, 22:01
||- - Piotr   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 22:01) в буду...   21.6.2011, 22:10
||- - ленин28   Цитата(Piotr @ 21.6.2011, 23:10) Простите...   21.6.2011, 22:56
||- - Piotr   Цитата(ленин28 @ 21.6.2011, 22:56) по ваш...   21.6.2011, 23:00
||- - ленин28   Цитата(Piotr @ 22.6.2011, 0:00) Какое отн...   22.6.2011, 9:55
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 21.6.2011, 21:38) Если У...   21.6.2011, 22:23
- - kocmonaft   Что сказать?Здесь можно говорить(условно) о ...   21.6.2011, 17:23
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 17:23) Что ...   21.6.2011, 17:31
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 17:23) Что ...   21.6.2011, 21:27
|- - Камиль Мусин   Цитата(kocmonaft @ 21.6.2011, 18:23) если...   22.6.2011, 9:32
|- - mr.Midas   Цитата(Камиль Мусин @ 22.6.2011, 10:32) ...   22.6.2011, 10:24
- - Акмелунг   Вдумываемся в слова Ив. Баранов. – Зрелище сие зел...   21.6.2011, 19:17
|- - Кот Мышелов   Цитата(Акмелунг @ 21.6.2011, 20:17) Наш И...   21.6.2011, 19:25
- - РУС Николай Костылев   Слов из песни не выкинешь. Русские это НАЦИЯ и есл...   21.6.2011, 19:22
- - Акмелунг   Ну, решения модераторов обсуждать я не буду... на ...   21.6.2011, 19:41
- - spirit   Цитата(Акмелунг @ 21.6.2011, 20:41) Ну, р...   21.6.2011, 19:45
- - Акмелунг   Попытаюсь...   21.6.2011, 20:03
- - Евгений_   Я уверен в существовании русского менталитета - ка...   22.6.2011, 8:09
- - kocmonaft   ЦитатаДалеко глядите! До последнего русского.....   22.6.2011, 9:12
- - kocmonaft   ЦитатаТо же что вы называете укладом, для меня зна...   22.6.2011, 12:58
|- - mr.Midas   Цитата(kocmonaft @ 22.6.2011, 13:58) Для ...   22.6.2011, 13:12
- - kocmonaft   ЦитатаНу если крышу построили, то это кирдык культ...   22.6.2011, 15:22
|- - mr.Midas   Цитата(kocmonaft @ 22.6.2011, 16:22) А кр...   22.6.2011, 16:47
- - RusMoroz   Морфологически «русские» - имя прилагательное, в о...   22.6.2011, 20:42
|- - Piotr   Цитата(RusMoroz @ 22.6.2011, 20:42) Морфо...   22.6.2011, 21:19
|- - mr.Midas   Цитата(RusMoroz @ 22.6.2011, 21:42) Морфо...   22.6.2011, 21:42
- - Сочувствующий   Американская нация - есть или нет? Есть, хотя фор...   22.6.2011, 22:26
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 7.10.2024, 14:08