Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории
Дмитрий64
сообщение 8.10.2011, 15:39
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 4432



Начиная примерно с середины СВ-35, я всё ждал когда же СЕ назовёт конкретно, что же такое это такое тёмное-неизвестное, что управляет миром, наличие которого чувствовали многие учёные, но так и не смогли его найти. Но он так и не сказал. Хорошо подождём может в другой раз скажет. Времени-то у нас вагон.

П.С. А между тем это неизвестное-тёмное лет 15 назад открыто и описано. Но господа из РАН повесили на это открытие ярлык "Лженаука", а потому будем и дальше продолжать блуждать в трёх соснах. Нам же ведь торопиться не куда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
inflaton
сообщение 12.10.2011, 16:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 14:58) *
Как Вы можете утверждать это, если не знаете что такое эфир?
Небольшая цитата из Вашкевича, так сказать, информация для размышления:

Цитата

Давайте разберемся с понятием «поле». Наши физики имеют совершенно неправильное представление о его природе, потому что не понимают терминов. Судя по переводам этого термина на другие языки, физики всего мира понимают его как переносное употребление поля пахотного. И действительно, русское «поле» в этом смысле восходит к арабскому «фала» - ”пустое пространство, пустыня”.



Сотни тысяч физиков не понимают, а один Вашкевич понимает? Отсылаю вас к математческой энциклопедии и определению поля. Там есть четкое определение из дифференциальной геометрии: поле -- это тензорозначная достаточное количество раз дифференцируемая функция на многообразии.

Понятие "поле" употреблялось еще задолго до Эйнштейна. Например, поле температур или поле скоростей.

Дальше. В слове "поле" никакого воздействия, к вашему сведению, не "зашито". Взаимодействие появляется ТОЛЬКО после того, как написан Лагранжиан. Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет.

Ну и наконец, филологической аргументации своих измышлений нет места в математике и физике. Дайте мне четкое определение.


Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 15:42) *
Что бы у кого-нибудь не сложилось ложное представление о том, что я имел в виду в вышеуказанном посте, хочу заявить, что теория Н.Н. Вашкевича не имеет ни какого отношения к гипотезе (читай ФАНТАЗИИ) Ацюковского и непосредственно к эфиру.
Поскольку процессы, которые описал в своих работах Н.Н. Вашкевич, тоже имеют в своей основе поля (только не физические, а смысловые) думаю, что можно продолжить обсуждение в этой теме связь работ Вашкевича с процессами происходящими в социуме. Уверяю вас связь есть. И не просто есть, а все процессы происходящие в социальных системах определяются смысловыми полями и легко объяснимы для того, кто знаком с основами теории Вашкевича.

Дайте пожалуйста ссылку на статью Вашкевича, в которой объясняются численные результаты уже поставленных экспериментов и предсказываются новые явления. Или хотя бы гипотеза предлагается математическим языком.

Без подобных ссылок разговор об какой-либо гипотезе является бессмысленным

Сообщение отредактировал inflaton - 12.10.2011, 16:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелец
сообщение 15.10.2011, 22:03
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 5318



Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 16:16) *
Дальше. В слове "поле" никакого воздействия, к вашему сведению, не "зашито". Взаимодействие появляется ТОЛЬКО после того, как написан Лагранжиан. Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет.

Ну и наконец, филологической аргументации своих измышлений нет места в математике и физике. Дайте мне четкое определение.

Любопытнейшая фраза: "Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет."
biggrin.gif
Проанализируем с точки зрения логики...
Так объект "поле" есть или "ничего нет"?
Цитата
Кстати, вы путаете реальность и математическое описание. Поле -- это не реальность, это описание

Описание чего?!

Сообщение отредактировал Стрелец - 15.10.2011, 22:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 15.10.2011, 22:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:03) *
Любопытнейшая фраза: "Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет."
biggrin.gif
Проанализируем с точки зрения логики...
Так объект "поле" есть или "ничего нет"?

Описание чего?!


Вы русским языком плохо владеете, Профессор? Написано же, масса не определена, взаимодействие не определено, энергия не определена, импульс тоже. Даже динамика не определена.

Учитывая, что вы, Профессор, не владеете даже начальными знаниями из теории поля, я проведу небольшой ликбез. Поле становится динамическим только после написания уравнений движения. Так только после этого появляются такие понятия, как взаимодействие, масса и энергия-импульс. (это в том случае, если уравнения лагранжевы)

Описание реальности надо думать. Приближенное.

Сообщение отредактировал inflaton - 15.10.2011, 22:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелец
сообщение 15.10.2011, 22:35
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 5318



Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:26) *
Вы русским языком плохо владеете, профессор? Написано же, масса не определена, взаимодействие не определено, энергия не определена, импульс тоже. Даже динамика не определена.

Э нет... так не пойдёт.
Цитирую ещё раз:
Цитата
поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет.

"Ничего" - это ничего. Не бывает объектов без свойств. Если есть объект, то это это уже никак не "ничего".
Ну, с логикой у Вас как-то не задалось с самогоначала... Факт. wink.gif
Цитата
Объект (лат. objectum — предмет) — философская категория, если определять её в пределах эпистемологии, выражающая нечто, существующее в реальной действительности (то есть независимо от сознания) — предмет, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя).

Цитата
Описание реальности надо думать. Приближенное

Это описание некоторого реального явления, объекта. Лагранжианы у Вас в голове, а объекты - в реальной действительности. И тут или солипсизм, или здравая дискуссия без ёрничания. biggrin.gif
Как там Ваш квантовый компьютер? Работает?

Сообщение отредактировал Стрелец - 15.10.2011, 22:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 15.10.2011, 22:46
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:35) *
Э нет... так не пойдёт.
Цитирую ещё раз:

"Ничего" - это ничего. Не бывает объектов без свойств. Если есть объект, то это это уже никак не "ничего".
Ну, с логикой у Вас как-то не задалось с самогоначала... Факт. wink.gif


Вы нарушаете правила форума. Его техническую часть. Где говорится


Цитата
1. Удаляются (с предупреждением или без него) сообщения и темы:

- не несущие полезной информации и/или снижающие уровень дискуссии;


Ваше сообщение не несет никакой полезной информации. Поскольку определение поля уже давалось мною, а вы придираетесь к словам "ничего нет".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелец
сообщение 15.10.2011, 22:59
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 5318



Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:46) *
Вы нарушаете правила форума. Его техническую часть. Где говорится
Ваше сообщение не несет никакой полезной информации. Поскольку определение поля уже давалось мною, а вы придираетесь к словам "ничего нет".

Так вот Вы и пишите посты, которые требуют "нетрадиционного" восприятия и не несут полезной информации.
Или описывайте объект, или пишите "ничего нет".
Это не придирка. Это стремление очистить форум от ненаучной терминологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Дмитрий64   `Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории   8.10.2011, 15:39
- - pamir   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) Начи...   8.10.2011, 17:57
|- - Дмитрий64   Цитата(pamir @ 8.10.2011, 18:57) Что же э...   9.10.2011, 18:10
|- - pamir   Цитата(Дмитрий64 @ 9.10.2011, 19:10) Из т...   10.10.2011, 0:53
|- - Дмитрий64   Цитата(pamir @ 10.10.2011, 1:53) Это кото...   10.10.2011, 13:34
|- - Дмитрий64   Цитата(pamir @ 10.10.2011, 1:53) Это кото...   12.10.2011, 13:30
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) П.С....   8.10.2011, 21:38
- - Konstanten   К Сути-35.Лекция А.Д. Линде - Многоликая Вселенная...   9.10.2011, 12:43
- - Peter   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) Начи...   9.10.2011, 13:06
|- - Дмитрий64   Цитата(Peter @ 9.10.2011, 14:06) Темное -...   9.10.2011, 18:12
|- - Peter   Цитата(Дмитрий64 @ 9.10.2011, 19:12) А чт...   9.10.2011, 19:21
||- - inflaton   Цитата(Peter @ 9.10.2011, 20:21) Вопрос н...   10.10.2011, 2:42
|||- - Peter   Цитата(inflaton @ 10.10.2011, 3:42) То, ч...   10.10.2011, 6:06
||||- - MMM   Цитата(Peter @ 10.10.2011, 7:06) Дискусси...   10.10.2011, 12:40
|||- - Peter   Цитата(inflaton @ 10.10.2011, 3:42) Если ...   10.10.2011, 6:18
|||- - inflaton   Цитата(Peter @ 10.10.2011, 7:18) Хотя Ваш...   10.10.2011, 12:22
|||- - Peter   Цитата(inflaton @ 10.10.2011, 13:22) Почи...   10.10.2011, 19:34
||- - Дмитрий64   Цитата(Peter @ 9.10.2011, 20:21) Вопрос н...   10.10.2011, 13:23
||- - MMM   Цитата(Дмитрий64 @ 10.10.2011, 14:23) Ну ...   10.10.2011, 13:51
|||- - Дмитрий64   Цитата(MMM @ 10.10.2011, 14:51) А мне воо...   12.10.2011, 13:44
||- - Peter   Цитата(Дмитрий64 @ 10.10.2011, 14:23) Но,...   10.10.2011, 20:11
||- - Дмитрий64   Цитата(Peter @ 10.10.2011, 21:11) Кстати,...   12.10.2011, 13:58
|- - Elena28   Цитата(Дмитрий64 @ 9.10.2011, 17:12) А чт...   10.10.2011, 10:48
|- - pamir   Цитата(Elena28 @ 10.10.2011, 11:48) Церко...   10.10.2011, 12:56
|- - MMM   Цитата(pamir @ 10.10.2011, 13:56) Знает? ...   10.10.2011, 12:58
||- - Elena28   Цитата(MMM @ 10.10.2011, 11:58) "И б...   10.10.2011, 13:48
|- - Elena28   Цитата(pamir @ 10.10.2011, 11:56) Знает? ...   10.10.2011, 13:46
- - spirit   Перенес из Сути времени   10.10.2011, 14:03
- - fglo   Сочувствующий ЦитатаВот если Вы согласны с тем, чт...   10.10.2011, 18:41
- - inflaton   Цитата(MMM @ 10.10.2011, 13:40) Увы, это ...   10.10.2011, 21:19
- - MMM   Все-таки стремление критиковать чужую теорию, не и...   10.10.2011, 21:32
|- - inflaton   Цитата(MMM @ 10.10.2011, 22:32) Все-таки ...   10.10.2011, 21:57
|- - MMM   Цитата(inflaton @ 10.10.2011, 22:57) Я уж...   11.10.2011, 12:35
- - inflaton   Я взял на себя смелость и прочитал статью Ацюковск...   11.10.2011, 1:24
|- - Стрелец   Конечно же Кургинян прав, что "полез" в ...   11.10.2011, 10:58
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 11:58) У Вас...   11.10.2011, 11:32
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 11:32) Ну в...   11.10.2011, 12:41
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 13:41) Вы шу...   11.10.2011, 12:46
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 12:46) Нет,...   11.10.2011, 13:05
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 14:05) Вычис...   11.10.2011, 13:32
|- - Стрелец   [color="#8B0000"][/color]Цитата(inflaton...   11.10.2011, 13:59
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 13:32) Нет,...   11.10.2011, 14:13
- - inflaton   Хотел бы пояснить в отдельном сообщении, что требу...   11.10.2011, 12:53
- - inflaton   Цитата(MMM @ 11.10.2011, 13:35) Когда это...   11.10.2011, 12:58
|- - MMM   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 13:58) Я то...   11.10.2011, 13:54
- - Стрелец   Кстати, вот ссылка: Ацюковский Эфиродинамические г...   11.10.2011, 14:01
- - inflaton   Цитата(MMM @ 11.10.2011, 14:54) У меня ес...   11.10.2011, 14:29
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 14:29) Теор...   11.10.2011, 15:01
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 16:01) Ох-о-...   11.10.2011, 15:12
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 15:12) Факт...   11.10.2011, 15:59
- - inflaton   Вы меня от темы уводите. Мы начали с Ацюковского с...   11.10.2011, 14:34
|- - Peter   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 15:34) Вы м...   14.10.2011, 19:26
|- - konb   Цитата(Peter @ 14.10.2011, 17:26) Вы не у...   15.10.2011, 3:52
|- - inflaton   Цитата(Peter @ 14.10.2011, 20:26) Вы не у...   15.10.2011, 6:07
- - inflaton   Еще раз, ознакомьтесь с теорией зон проводимости и...   11.10.2011, 16:10
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 16:10) Еще ...   11.10.2011, 16:26
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 17:26) При ч...   11.10.2011, 16:37
|- - Сын Ивана   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 16:37) Вы м...   15.10.2011, 1:53
|- - inflaton   Цитата(Сын Ивана @ 15.10.2011, 2:53) Наск...   15.10.2011, 6:04
|- - Ratan   Цитата(Сын Ивана @ 15.10.2011, 1:53) Наск...   16.10.2011, 13:55
- - Дмитрий64   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) Начи...   12.10.2011, 14:42
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 14:58) Как...   12.10.2011, 16:16
|- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 17:16) Сотн...   14.10.2011, 13:16
||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 14.10.2011, 10:16) Цит...   15.10.2011, 4:06
|||- - Дмитрий64   Цитата(konb @ 15.10.2011, 5:06) Будьте до...   15.10.2011, 12:56
|||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 10:56) Пол...   15.10.2011, 15:51
|||- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 13:56) Клю...   15.10.2011, 20:48
||- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 14.10.2011, 14:16) Дан...   15.10.2011, 6:02
||- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 7:02) Пишит...   15.10.2011, 12:36
||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 10:36) воо...   15.10.2011, 15:57
||- - inflaton   Цитата(konb @ 15.10.2011, 16:57) Так уж п...   15.10.2011, 20:35
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 16:16) Даль...   15.10.2011, 22:03
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:03) Любоп...   15.10.2011, 22:26
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:26) Вы р...   15.10.2011, 22:35
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:35) Э нет...   15.10.2011, 22:43
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:35) Э нет...   15.10.2011, 22:46
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:46) Вы н...   15.10.2011, 22:59
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:59) Так в...   15.10.2011, 23:04
- - inflaton   Кстати, к вашему сведению. Предыдущие два оратора ...   12.10.2011, 16:19
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 13:36) И п...   15.10.2011, 15:21
|- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 16:21) Но в...   16.10.2011, 15:27
- - Самарин Павел Олегович   Здравствуйте! Обнаружил эту неожиданную ветку ...   15.10.2011, 22:49
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 15.10.2011, 2...   15.10.2011, 22:53
|- - мксм_кммрр   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:53) Кем ...   15.10.2011, 22:56
||- - inflaton   Цитата(мксм_кммрр @ 15.10.2011, 23:56) Хо...   15.10.2011, 22:58
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:53) Вам ...   15.10.2011, 23:35
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 0...   15.10.2011, 23:41
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:41) В св...   16.10.2011, 0:17
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 1...   16.10.2011, 0:36
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 16.10.2011, 0:36) Приве...   16.10.2011, 1:12
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 2...   16.10.2011, 2:24
- - spirit   Так - ветка превращается в балаган. Отныне каждое ...   15.10.2011, 23:32
- - naivny2010   Слыхал я краем уха, что Ацюковский опровергает тео...   16.10.2011, 7:51
- - Самарин Павел Олегович   1. Нет, это другая теорема. F = grad j + rot A ; ...   16.10.2011, 10:44
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 1...   16.10.2011, 11:54
- - Самарин Павел Олегович   Уравнению Пуассона удовлетворяет векторный электро...   16.10.2011, 12:29
9 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 14:50