С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Сибагатуллин]

Программа идет хорошо, СЕ выиграл две передачи, причем очень убедительно, при чем разгромно. Но Млечен тоже молодец вот только сама его тема и роль понятна не выигрышна. Если бы после распада СССР наш ВВП был бы раза 2 в больше при РСФСР и уровень жизни тоже, тогда и передачи не понадобилось, вот в чем вопрос. ЛЮди голосую как понимают и это их право и их выбор. Конечно программа не проста как кажется, у меня есть своя версия происходящего но это позже. А по поводу того, что критика мастера не уместна, думаю на оборот уместна так как он сам от нее не бегает. Кто не связан с юриспруденцией вообще мало что понимает в тактике и стратегии Кургиняна в рамках данного тв процесса, а ведет его Кургинян мастерски от подбора свидетелей до агрессивно жесткой своей позиции и реплик. Просто все привыкли что будет все ухожено, то есть потеряли нерв из -за повальной гламурщины и обобрянщины в ящике. Отвыкли от парадокса и эмоций помноженных на знание. Кургинян блестящ, быть ему хорошим юристом. От подбора свидетелей до последнего слова и реплик по существу и вопросов свидетелям. Кравчук просто от него устал, но тоже боец привык в Раде говорить, так просто не столкнешь. Одним словом жалко что программа летом идет если бы осенью эффекта было бы больше, видел рекламу СУд времени в платежном терминале у нас в Красноярске.

[macha-2]

ВНИМАНИЕ - ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ И ПОСЕТИТЕЛЯМ НАШЕГО САЙТА, А ГЛАВНОЕ - ВЕТКИ ФОРУМА "СУД ВРЕМЕНИ"!

В течение прошедшей недели с нашим сайтом происходили редкостные неполадки, которых не случалось за все годы работы сайта. Провайдеры уверяют нас, что это результат очень крупной поломки, от которой пострадали не только мы, но и множество других сайтов. Может быть, это и так.
Однако мы не можем не обратить внимание на тот странный факт, что это случилось НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после начала выхода в телеэфир серии передач с участием Сергей Кургиняна - по ключевым вопросам современной и не только современной истории. Между прочим, аналогов такому телевизионному марафону, который сейчас начался и будет продолжаться, тоже не было.
Поэтому очень трудно не увязать поломку с начавшимися передачами "Суд времени" (где пока что С.Кургинян по телефонному голосованию выигрывал с большим перевесом) и не задаться вопросом о возможности хакерской атаки на наш сайт.

Пошла уже почти неделя с момента поломки - и со дня начала серии передач "Суд времени". Наш сайт все еще не работает полноценно. Он с трудом открывается из-за рубежа, из российской глубинки. А главное - мы до конца не знаем, для кого из форумчан и посетителей сайта он доступен, а для кого все еще нет!

ПОЭТОМУ ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ, КТО МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ - СООБЩАЙТЕ НАМ, ОТКУДА ГЕОГРАФИЧЕСКИ ВЫ МОЖЕТЕ ЗАХОДИТЬ НА НАШ САЙТ И ОТПРАВЛЯТЬ НА НЕГО СООБЩЕНИЯ!
ПОМНИТЕ, ЧТО ПРОШЕДШАЯ НЕДЕЛЯ БЫЛА ТОЛЬКО НАЧАЛОМ ЦИКЛА ПЕРЕДАЧ "СУД ВРЕМЕНИ"!
ОПОВЕЩАЙТЕ ЗНАКОМЫХ - ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ, ОЧНО ИЛИ ПО ТЕЛЕФОНУ!
Вы видите, что как только начался этот телемарафон - произошел эксцесс.

[Скрипач]

Ну, в общем-то, это понятно. Ведь процесс начался именно с вопроса об актуальности темы. Удивительно другое... то, что либералы видят какую-то связь между мягким и податливым Путиным и настоящим суровым диктатором Цезарем. Да если бы у Путина была хоть часть той воли, которая была у Цезаря, давно бы совсем по-другому жили.

Вы уверены, что Цезарь был намного суровее Путина? Чем же? Тем, что много и блестяще воевал? Ну так Путин тоже не сопли на кулак в Чечне мотал. Да и в Ю.Осетии среагировал на лету. Может, для него, как для Цезаря, воевать куда легче, чем править? А что до суровости.. был бы Цезарь суров, не получил бы кинжал в бок от собственного воспитанника Брута.
Ну право же, вы напрасно сомневаетесь в параллелях, а уж эти самые Мартовские иды как греют сердце нынешним либералам! По-моему они попытались изобразить в этой передаче эдакое предупреждение Путину - мене, текел,упарсин! - мол даже такой общепризнанный гений как Цезарь плохо кончил, когда замахнулся на "святое" - римские "свободы"!

[traveller]

ВНИМАНИЕ - ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ И ПОСЕТИТЕЛЯМ НАШЕГО САЙТА, А ГЛАВНОЕ - ВЕТКИ ФОРУМА "СУД ВРЕМЕНИ"!

В течение прошедшей недели с нашим сайтом происходили редкостные неполадки, которых не случалось за все годы работы сайта. Провайдеры уверяют нас, что это результат очень крупной поломки, от которой пострадали не только мы, но и множество других сайтов. Может быть, это и так.
Однако мы не можем не обратить внимание на тот странный факт, что это случилось НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после начала выхода в телеэфир серии передач с участием Сергей Кургиняна - по ключевым вопросам современной и не только современной истории. Между прочим, аналогов такому телевизионному марафону, который сейчас начался и будет продолжаться, тоже не было.
Поэтому очень трудно не увязать поломку с начавшимися передачами "Суд времени" (где пока что С.Кургинян по телефонному голосованию выигрывал с большим перевесом) и не задаться вопросом о возможности хакерской атаки на наш сайт.

Пошла уже почти неделя с момента поломки - и со дня начала серии передач "Суд времени". Наш сайт все еще не работает полноценно. Он с трудом открывается из-за рубежа, из российской глубинки. А главное - мы до конца не знаем, для кого из форумчан и посетителей сайта он доступен, а для кого все еще нет!

ПОЭТОМУ ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ, КТО МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ - СООБЩАЙТЕ НАМ, ОТКУДА ГЕОГРАФИЧЕСКИ ВЫ МОЖЕТЕ ЗАХОДИТЬ НА НАШ САЙТ И ОТПРАВЛЯТЬ НА НЕГО СООБЩЕНИЯ!..

Вопрос насчет хакерской спецатаки (по идеологическим соображениям) просто навязчиво возникал все время, пока не работал сайт. И такое ощущение, что чем выше был процент голосов "за Кургиняна", тем сложнее было "прорваться" на форум...
Я пока "прорывался" из Москвы. Скоро буду пытаться прорывать "блокаду" (если, конечно она возникнет вновь) из более отдаленных мест...

[traveller]

Цикл о распаде СССР

Сергей Ервандович проиграл в пух и прах. Он волновался был неубедителен...

Вот-вот... И именно такого же мнения придерживаются ЦЕЛЫХ 9% телезрителей!

[traveller]

Я вот не знаю - плакать мне или смеятся, на счет "блестящего эксперта Мялко". Вы искренне верите в то что ЖЕЛАЕТЕ ВИДЕТЬ САМИ...?

Так видят и верят еще ("ВСЕГО НАВСЕГО") 91% телезрителей! И часть из них знакома с работами блестящего эксперта, видят живую заинтересованность человека в теме (и знают, что это так)!

Хочу заметить, что в оригинале было: "блестящего эксперта К.Мяло".

[Скрипач]

Вопрос насчет хакерской спецатаки (по идеологическим соображениям) просто навязчиво возникал все время, пока не работал сайт. И такое ощущение, что чем выше был процент голосов "за Кургиняна", тем сложнее было "прорваться" на форум...
Я пока "прорывался" из Москвы. Скоро буду пытаться прорывать "блокаду" (если, конечно она возникнет вновь) из более отдаленных мест...

Ну не факт, что атака была организована спецслужбами. Такую атаку может организовать любой слегка "продвинутый" телезритель передачи, чьи симпатии на стороне Сванидзе и К. Ничего особо сложного в такой атаке нет, были бы мощности, да и тех надо не так уж и много.
Есть куча народу, кто для своих интернет-проектов арендует сервера или даже имеет их в собственности - этой мощности вполне достаточно для ДДОС-атаки на хостера. Да и не обязательно мишенью был именно этот сайт, основной мишенью мог быть и совсем другой, остальные же пострадали за компанию, поскольку располагались на том же сервере.

[Tapa]

Ну не факт, что атака была организована спецслужбами. Такую атаку может организовать любой слегка "продвинутый" телезритель передачи, чьи симпатии на стороне Сванидзе и К. Ничего особо сложного в такой атаке нет, были бы мощности, да и тех надо не так уж и много.
Есть куча народу, кто для своих интернет-проектов арендует сервера или даже имеет их в собственности - этой мощности вполне достаточно для ДДОС-атаки на хостера. Да и не обязательно мишенью был именно этот сайт, основной мишенью мог быть и совсем другой, остальные же пострадали за компанию, поскольку располагались на том же сервере.

"Идеологические соображения" - это вовсе не обязательно "спецслужбы" Как необязательна, в принципе, и "атака" - может от жары чего перегрелось... Просто странно все совпало: начало достаточно сенсационного цикла "Суд времени", выпуск "Комнаты" (на фоне, учтем, роста "спец-фактора" - о чем и есть фильм), обрушение сайта ЭТЦ и предваряющая это спам-атака.
Совершенно не настаиваю на связанности данных событий, только констатирую, что за много лет это впервые, и что, находясь к западу от Москвы, я впервые за прошедшую неделю смогла войти на сайт час назад. (Это мой ответ на призыв ЭТЦ сообщить, где - как). У "восточников", как вижу, стало получаться несколько раньше.

[Сергей Шамов]

Вы уверены, что Цезарь был намного суровее Путина? Чем же? Тем, что много и блестяще воевал? Ну так Путин тоже не сопли на кулак в Чечне мотал. Да и в Ю.Осетии среагировал на лету.

Строго говоря, не уверен. Потому что по-хорошему надо производить деконструкцию и оценивать Цезаря с точки зрения его современников. Времена и нравы тогда были совсем другие. Но если оценивать без деконструкции... т.е. просто поставить рядом Путина и Цезаря, то Цезарь будет выглядеть более сурово. Уже хотя бы потому, что с коррупционерами он особо не церемонился. Просто заливал им в глотку расплавленное золото.

А в Ю. Осетии всё было немного иначе. Там политическую волю никто особо не проявлял. Всё как-то само собой так получилось. Чуть ли не случайно. Кургинян об этом на russia.ru рассказывал.

[Paix]

«Особое мнение» с Леонидом Млечиным на «Эхо Москвы», 26.07.10
Ведущая (завершая передачу): …И, кстати, очень многие смски касаются программы «Суд времени», в которой Вы принимаете активнейшее участие. И выражаются Вам всяческие приветы и благодарности…
Млечин: Спасибо большое.
Ведущая: …Хотя вот кое-кто пишет, что голосование (с упором) фальшивое и дозвониться (с упором) невозможно. Зато у нас все настоящее. Приходите еще».

---------------------------

Вот такая вот откровенная реклама Млечина + откровенное обвинение СМИ-соседа в фальсификациях.
Перефразируя рязановский фильм "Гараж", ну как не призвать к коллективной совести радиостудии:
"Честные вы наши! И кто ж проводил неправильные голосования, а затем - будучи пойман за руку - был вынужден отменять их результаты?.. Так стоит ли валить с больной головы на здоровую?.. Да еще и на зеркало грешить, коли рожи крива, недооцененные демократы вы наши?.."

[macha-2]

«Особое мнение» с Леонидом Млечиным на «Эхо Москвы», 26.07.10
Ведущая (завершая передачу): …И, кстати, очень многие смски касаются программы «Суд времени», в которой Вы принимаете активнейшее участие. И выражаются Вам всяческие приветы и благодарности…
Млечин: Спасибо большое.
Ведущая: …Хотя вот кое-кто пишет, что голосование (с упором) фальшивое и дозвониться (с упором) невозможно. Зато у нас все настоящее. Приходите еще».

---------------------------

Вот такая вот откровенная реклама Млечина + откровенное обвинение СМИ-соседа в фальсификациях.
Перефразируя рязановский фильм "Гараж", ну как не призвать к коллективной совести радиостудии:
"Честные вы наши! И кто ж проводил неправильные голосования, а затем - будучи пойман за руку - был вынужден отменять их результаты?.. Так стоит ли валить с больной головы на здоровую?.. Да еще и на зеркало грешить, коли рожи крива, недооцененные демократы вы наши?!."

Если серьезно себе представить себе эту картину с нечестным голосованием, то надо, что ли, думать, что наше либеральнейшее ТВ само себя высекло - особенно после того, как в предваряющей рекламе передачи основной упор был сделан на фигуру Н.Сванидзе? В любом случае, как мне кажется, ни один канал доселе, так скажем, не позволял себе таких результатов - информационная политика срабатывала четко, и вопросов о подтасовках в этих случаях не возникало.

[pamir]

Если серьезно себе представить себе эту картину с нечестным голосованием, то надо, что ли, думать, что наше либеральнейшее ТВ само себя высекло - особенно после того, как в предваряющей рекламе передачи основной упор был сделан на фигуру Н.Сванидзе? В любом случае, как мне кажется, ни один канал доселе, так скажем, не позволял себе таких результатов - информационная политика срабатывала четко, и вопросов о подтасовках в этих случаях не возникало.

А я знаю о чём они говорят. Ведь действительно, на телефоны 8-800... не отовсюду можно дозвониться. Вот кто-то из млечинцев и решил, что их притесняют.
Но дозвониться в таком случае нельзя и на другой телефон. Это вопрос уже к операторам связи, которые не дают выход на эти телефоны.

[Paix]

А я знаю о чём они говорят. Ведь действительно, на телефоны 8-800... не отовсюду можно дозвониться. Вот кто-то из млечинцев и решил, что их притесняют.
Но дозвониться в таком случае нельзя и на другой телефон. Это вопрос уже к операторам связи, которые не дают выход на эти телефоны.

Pamir, не могу поверить, что либералы столь тупы (заполошно-мнительны), чтобы все-таки не проверить (как то сделали мы) оба телефона (и млечинский, и кургиняновский). А если отдельные либералы и столь тупы, то вряд ли это касается всей уважаемой редакции радиостанции "Эхо Москвы", ведущая которой педалирует заявление о фальсификациях вкупе с выражением пламенной поддержки Млечину. Редакция, конечно, может транслировать откровенную рекламу "своих" (либералов), но распространение непроверенных и ложных слухов - не к лицу демократической (как и любой другой) редакции. Как говорят во Франции, n'est ce pas (не так ли)?

[Сергей Шамов]

Насчёт обвинений в фальсификации голосования со стороны либералов вообще не парьтесь. У них уже давно сформирован устойчивый автономный дискурс, высказываниями из которого они пользуются в случае проигрыша в любом голосовании. Если есть возможность заявить о прямой фальсификации, они заявляют об этом. Если же такой возможности нет, то используется вариант: "кровавая гэбня" так сильно запугала людей, что они уже боятся проголосовать так, как действительно думают. Одним словом, весь их дискурс, связанный с голосованиями любого рода, построен вокруг аксиомы о том, что в честном голосовании они просто не могут проиграть. И если всё-таки проигрывают, то либо явный мухлёж, либо запугала "кровая гэбня", либо люди просто тупые, поскольку им промыли мозги.

[traveller]

Да, тема передачи всем, кто жил в то время, близка, но не всем понятна. Действительно, была ли альтернатива «реформам Гайдара»? Насколько он был управляем теми зарубежными спецами, кто хотел экономически добить «противника в холодной войне»? Насколько восточноевропейские реформаторы, проводившую «шоковую терапию» в странах бывшего соцлагеря (тоже не без помощи зарубежных советников) являлись для Гайдара «образцом»?
Здесь хочется услышать компетентную экспертизу, основанную на достоверных данных. Потому, что беда и нужда пришла в дома многих людей. И мнение не ангажированного специалиста много чего значит. Геращенко сказал, что «Гайдар – идеалист, не знавший реальной экономики». Это звучит как приговор! Это говорит специалист, у которого есть своя позиция и по отношению к «советскому застою» и по отношению к «оголтелой приватизации и либерализации» 90-х гг. Интересно – он фактически говорит, что экономика «поползла», когда уже во всю «пошел политический процесс». После провозглашения «суверенитета России». То есть, элита сама подтолкнула ситуацию к тому, чтобы «застой» (из которого нужно было находить выход) превратился в катастрофу.
Да, прав Кургинян, хочется узнать правду и только правду. Если Гайдар и не нажился на приватизации, а дал нажиться и грабануть другим (как утверждает Руцкой и видит весь мир), то это не снимает с него ответственности.
Конечно, Млечин имел в виду конкретных людей из окружения Гайдара (эти его «другие»), «проговорился» и тут же «отрулил».

[Скрипач]

Если серьезно себе представить себе эту картину с нечестным голосованием, то надо, что ли, думать, что наше либеральнейшее ТВ само себя высекло - особенно после того, как в предваряющей рекламе передачи основной упор был сделан на фигуру Н.Сванидзе? В любом случае, как мне кажется, ни один канал доселе, так скажем, не позволял себе таких результатов - информационная политика срабатывала четко, и вопросов о подтасовках в этих случаях не возникало.

Да нет никакого нечестного голосования. Насколько я поняла, с городского телефона на эти номера дозвониться невозможно, а можно только с сотового. Вот и вся "нечестность". Это просто вопрос организации голосования, вот и все. Возможно, Пятый канал всегда так работал, просто это мало кого волновало.

[pamir]

С городского можно, но не со всех. Я с работы дозваниваюсь.

[serb]

Вот-вот... И именно такого же мнения придерживаются ЦЕЛЫХ 9% телезрителей!

Вы зря гоняетесь за цифрами. Уровень Полемики Сегоднящней передачи (Гайдар - 1) несравним с циклом об СССР. Сергей Ервандович был блестящ в гайдаровской тематике. Убедителен. Точен. Загнал Млечина в ряд капканов.


А цыфры, что они дают? (Сам лукавлю, с 4 номеров набирал). Главное - это ПОЛЕМИКА. Сергею Ервандовичу вообще ДАНО МНОГОЕ, Молю Небеса о Здравии и Благополучии ему и всем его близким. Ибо каждая фраза его точна, выверена, пропитана болью за тему. Ну - где то может ПРОРОК, в таком виде -)
Несомненно один из умнейших людей ПЛАНЕТЫ.

[serb]

Слушать это очень опасно - тебя могут убедить (О. Уайлд). Вы видимо молодой человек, знающий о Союзе лишь по дешевым страшилкам либералов.
К сведению, Союз завершился (на минуточку) полетом нашего Бурана, изделия посильного лишь двум странам (тогда) на земле. это по поводу развала и гниения всего и вся. Помню группу иностранцев в космическом павильоне ВДНХ, год эдак 97-й, темнота кромешная от (тайских малайских вьетнамских ?) клеток-контейнеров с радиоширпотребом, и всюду эта птичьеговорящая мелочь с тележками. Буржуи с ужасом глядят на это дикое самоуничижение русских, на сиротливо-жалкие остатки великой техники и вдруг один молодой мужик перелез через символическое ограждение и бережно привернул гайкой какой то экранированный провод к белому корпусу металлолома. Очень сильно было приятно,- все таки они нас уважали, понимали что была у нас высокая русская и советская культура, безмерно глубже их , а бытовая и технологическая не намного ниже западной. Не все американцы сволочи и не все русские молодцы. Продолжая про космос - был такой кандидат в президенты (оч симпатичный человек истинный американец, как коренной москвич) Росс кажется. Вин зкупал усе шо продавал на Запад такой гражданин Леонов, скафандр Гагарина и пр. Леонов потом как то выкрутился. А Росс сказал что в России еще наступит время собирать камни и собрал гарнитур Гамбса (или как там у Ильфа Петрова ?), чтоб не разлетелся с аукционов по частным коллекционерам. Вот вам и русский и американец. И демократическая ложь про бесконечное отставание.
Догонять надо было как китайцы, а не разваливаться. Все дураки верили - в не драматизируйте...

Думаю хотя бы по нику моему Вы могли бы понять что чтото в жизни я видел и пережил лично -) Например как выкидывали русских с Западной Украины - еще в СССР, или Падение Сербской Краины, например -) Дело не во мне. Сергей Ервандович блестяще в своих циклах показал моторику - формирования НЕНАВИСТИ к СССР - совок нужда и тп. Сейчас ВЫИГРЫШНО говорить - Ой, мама Союз распался, и за чуб себя таскать. Я же в этом вообще НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМУ. Для меня , неосталиниста, СССР перестал быть и существовать вместе с его Создатилем, Иосифом Виссарионовичем. Тогда в 1953.
Остальное? На анекдот троцкистский похоже.

Старое отмирает, рождается чтото новое. Беда в том что СЕЙЧАС воровской и коррумпированной клептоплутократичной РОССИИ предложить нечего - Евразии и Восточной Европы. Коммунизм - ну без конфуцианства КНР бы его не потянул. Да и вообще непонятно, без создания надвалют и увеличения уровня жизни и ПОТРЕБЛЯТСтВА, пройдет ли КНР этот этап.

Меня более волнует вопрос - концепции России завтра. Ибо РФ обречена, недаром ее Создатель алкоголик ЕБН и его ворье, все уже сказали что хотели.


Каково будущее России? Славянский Союз по замыслу Сталина - Сербия Черногория Россия Болгария Румыния Польша?

Православный ли Союз - они же но без Польши и с Грузией и Арменией?

Евразийский ли Союз - Турция Казахтан Азербайджан?

Вот в чем вопрос. Надо думать что ДАЛЬШЕ И КАК, а не оплакивать СССР. "Государсво Наива - (Кургинян)

[traveller]

Вы зря гоняетесь за цифрами. Уровень Полемики Сегоднящней передачи (Гайдар - 1) несравним с циклом об СССР. Сергей Ервандович был блестящ в гайдаровской тематике. Убедителен. Точен. Загнал Млечина в ряд капканов.


А цыфры, что они дают? (Сам лукавлю, с 4 номеров набирал). Главное - это ПОЛЕМИКА. Сергею Ервандовичу вообще ДАНО МНОГОЕ, Молю Небеса о Здравии и Благополучии ему и всем его близким. Ибо каждая фраза его точна, выверена, пропитана болью за тему. Ну - где то может ПРОРОК, в таком виде -)
Несомненно один из умнейших людей ПЛАНЕТЫ.

Да не за цифрами я гоняюсь (не до этого), а за правдой...
А с последними строчками полностью согласен. Будем ждать новых пророчеств и побед!