Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[Seraphima]

Вы приравниваете силу денег к силе молитвы? Первое можно знать, во второе только слепо верить.

Во время молитвы электроэнцефалограмма изменяется. Так что никакой слепой веры.

[staatskunst]

Во время молитвы электроэнцефалограмма изменяется. Так что никакой слепой веры.

При различных патологических состояниях электроэнцефалограмма меняется по частоте, амплитуде, форме и др.

ЭЛЕКТРОЭНЦЕФАЛОГРАФИЯ

Ты не сомневайся, ты верь!



Сообщение отредактировал staatskunst - 9.5.2011, 3:46

[Серый]

Пусть и остальным сторонникам веры, всем тем, кто считает веру и религию одним уровнем с атеизмом, этот пример послужит ориентиром для развития собственного мышления. И пусть они как можно раньше поймут, что православие, как любая другая религия, не помогает, а мешает им воспринять и суть времени в том числе.

Есть религиозные фанатики, и часть вашего поста, которую я привел выше скорее отностся к ним.
Например, у меня отец всю жизнь занимался научной деятельностью (сейчас является доктором наук и директором НИИ, на его счету сотни научных публикаций и статей), при этом верил в бога, т.е. вера ни как не мешала ему верно воспринимать окружающую действительность. Лишь фанатики подгоняют действительность под религиозные догматы. А большую часть верующих, можно отнести скорее к "сторонникам религии" нежели к слепо верящим в догмы фанатикам. Может мое определение не совсем точно, но я полагаю вы поймете о чем я хотел сказать.

[Grey19]

Вот я о том Вам и толкую, что именно вера заставляет человека мучительно напрягать извилины, поскольку требуется от человека ни много, ни мало, а подогнать мир под догматы своей веры. С атеизмом в основе мышления все гораздо проще: не мир надо подгонять под свои представления, а свои представления надо подгонять под мир.

Сравните извилистость пути, которым Вы пришли к выводу о Вашей ограниченности с моими рассуждениями на тему религиозного ограничения Вашего мышления, и оцените насколько раньше Вас этот вывод получил я. А ведь речь-то шла о Вашем мышлении, которое Вы-то по идее, должны знать много лучше меня: Вы знаете свое мышление в деталях, а я сужу о Вашем мышлении по Вашим постам, то есть, вижу только общую схему Вашего мышления. Но вывод о том, что звезды не для Вас, я сделал таки раньше, чем Вы сами.

Пусть и остальным сторонникам веры, всем тем, кто считает веру и религию одним уровнем с атеизмом, этот пример послужит ориентиром для развития собственного мышления. И пусть они как можно раньше поймут, что православие, как любая другая религия, не помогает, а мешает им воспринять и суть времени в том числе.

Вы по сути ничего не сказали. Делаете какие-то выводы на основании придуманных Вами же домыслов, облекаете их в форму своего всезнайства и своей исключительности как истинного атеистического представления о мире, как более развитого собственного мышления. Ясно, что звезды только для Вас и созданы.
Жаль, что учший способ возвышения в собственных глазах - это указание другим на их ущербность мировосприятия.

[Grey19]

Спасибо, "Серый человек", просветили! Интегральное И дифференциальное исчисление были созданы И.Ньютоном и Лейбницем на рубеже 17-го и 18-го веков. Цитировать даже знаменитых авторов надо с умом.
Но Ваша самоуверенность, граничащая с откровенным хамством, поражает ещё больше. Засим - "покедова". С хамами - не общаюсь.

Виноградов, не хотел Вас обидеть, поторопился, забираю свои слова обратно.

Всех С Днем Победы!

[Виноградов]

Во время молитвы электроэнцефалограмма изменяется. Так что никакой слепой веры.

Да, а также во время сна, в процессе самовнушения и даже - когда человека ущипнут... Вспомним здесь и эффект плацебо. И биохимия меняется во всех этих случаях. Но это ничего не доказывает. И биотоки, и химические процессы в организме - в том числе в головном мозге - это лишь слабые круги на поверхности воды. Сути информационных процессов, протекающих в мозгу и общества, как и во всём обществе это никак не отражает. И Ваш аргумент, повторю, ничего не доказыввает, к сожалению.
К сожалению.

[zan_parti]

А чем тогда СУЕВЕРИЕ отличается от религии?
Суеверные люди тоже добровольно верят в сглаз или опасность черной кошки. Более того, в силу действия когнитивного диссонанса суеверные люди постоянно получают подкрепление и вера в приметы (или зеленых человечков) усиливается.

Суеверие отличается от религии примерно тем же, чем от религии отличается вера.
Религия - это форма, вера - это содержание.
Только суеверия (в отличие от веры) не образуют устойчивых "форм".

[НатальяЗавр]

Суеверие отличается от религии примерно тем же, чем от религии отличается вера.
Религия - это форма, вера - это содержание.
Только суеверия (в отличие от веры) не образуют устойчивых "форм".

religare — связывать, соединять, восстанавливать связь

Суеверие связывает "причину" и "следствие". Очень даже устойчивые формы имеют суеверия - осмотритесь вокруг, вы увидите суеверных водителей и врачей, военных и студентов. И эти суеверия передаются крайне легко. См "Повседневная жизнь дворянства пушкинской поры" Елена Лаврентьева.

[zan_parti]

religare — связывать, соединять, восстанавливать связь

Суеверие связывает "причину" и "следствие". Очень даже устойчивые формы имеют суеверия - осмотритесь вокруг, вы увидите суеверных водителей и врачей, военных и студентов. И эти суеверия передаются крайне легко. См "Повседневная жизнь дворянства пушкинской поры" Елена Лаврентьева.

Не совсем понял вашу мысль, что вы хотите этим сказать?

[НатальяЗавр]

Не совсем понял вашу мысль, что вы хотите этим сказать?

Что ваше определение религии сильно хромает

[zan_parti]

Что ваше определение религии сильно хромает

Тогда уточните пожалуйста, в вашем определении понятия "религия" (religare — связывать, соединять, восстанавливать связь) - о какой связи идёт речь? Связи чего с чем?

[НатальяЗавр]

Тогда уточните пожалуйста, в вашем определении понятия "религия" (religare — связывать, соединять, восстанавливать связь) - о какой связи идёт речь? Связи чего с чем?

"Причины" - черной кошки и "следствия" - неприятности. Сложно преодолевается МАГИЗМ мышления в народном (первобытном) сознании.

Вот тут интересно находить признаки магического мышления http://www.youtube.com/watch?v=U9a3-2NS9Ww...feature=related И в целом в умствованиях нынешнего патриарха.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 9.5.2011, 11:13

[Алаг]

А что православные думают о конце света? Будет, не будет ...?
А о спасении души? Надо, не надо ...?

[Хрисанов]

Есть религиозные фанатики, и часть вашего поста, которую я привел выше скорее отностся к ним.
Например, у меня отец всю жизнь занимался научной деятельностью (сейчас является доктором наук и директором НИИ, на его счету сотни научных публикаций и статей), при этом верил в бога, т.е. вера ни как не мешала ему верно воспринимать окружающую действительность.

А Вы знаете, что заниматься научной деятельностью и двигать науку вперед это совершенно не одно и то же? Заниматься научной деятельностью религия не мешает, не спорю; однако двинуть вперед науку верующий не сможет. Вот и все публикации Вашего отца, что они дали науке? Ее нынешнее полудохлое состояние?

Лишь фанатики подгоняют действительность под религиозные догматы. А большую часть верующих, можно отнести скорее к "сторонникам религии" нежели к слепо верящим в догмы фанатикам. Может мое определение не совсем точно, но я полагаю вы поймете о чем я хотел сказать.

Да, религиозный фанатиков не так уж и много, что само по себе доказывает тот факт, что религия (и вера вообще) плохо совместима с современным знаниями, даже самыми простыми, со школьными даже, о мироустройстве.

[НатальяЗавр]

А Вы знаете, что заниматься научной деятельностью и двигать науку вперед это совершенно не одно и то же? Заниматься научной деятельностью религия не мешает, не спорю; однако двинуть вперед науку верующий не сможет. Вот и все публикации Вашего отца, что они дали науке? Ее нынешнее полудохлое состояние?

Заступлюсь, пожалуй, за верующих ученых-технарей. Особенно инженеров. Им сложно понимать гуманитарные науки, а размышления остановить трудно. Истины религиозные познаются проще, чем основы биологических наук. Вот и ударяются в религию отдельные технари.
Представить себе биолога верующего я не могу в принципе. Либо верующий - тогда не биолог. Либо биолог - но тогда не верующий. Мое мнение.

[Хрисанов]

Вы по сути ничего не сказали. Делаете какие-то выводы на основании придуманных Вами же домыслов, облекаете их в форму своего всезнайства и своей исключительности как истинного атеистического представления о мире, как более развитого собственного мышления. Ясно, что звезды только для Вас и созданы.
Жаль, что учший способ возвышения в собственных глазах - это указание другим на их ущербность мировосприятия.

Вы считаете, что критика наводится только для того, чтобы осквернить нечто совершенное?

Поверьте, что я не отношусь к критике как способу самоутвердиться за счет других. Просто по той уже причине, что я не нуждаюсь в искусственном самоутверждении; я "нуждаюсь" в том, чтобы люди вокруг меня мыслили не хуже меня. Затем и навожу критику. Не унизить, а возвысить над собой других людей, вот моя задача. Пусть я со своим мышлением стану наиглупейшим из всего человечества - я двумя руками за это!

[zan_parti]

"Причины" - черной кошки и "следствия" - неприятности. Сложно преодолевается МАГИЗМ мышления в народном (первобытном) сознании.

Вот тут интересно находить признаки магического мышления http://www.youtube.com/watch?v=U9a3-2NS9Ww...feature=related И в целом в умствованиях нынешнего патриарха.

Какой-то странный у нас с Вами разговор получается - я пытаюсь понять, что Вы хотите сказать, а Вы затрагиваете новые и новый темы, в результате я вообще теряю нить Вашей мысли...

[НатальяЗавр]

Какой-то странный у нас с Вами разговор получается - я пытаюсь понять, что Вы хотите сказать, а Вы затрагиваете новые и новый темы, в результате я вообще теряю нить Вашей мысли...

Все очень просто - затрудните себя посмотреть в словарях определение "магического" (первобытного) мышления. И сравните вот с ЭТИМ (особенно актуально сегодня) http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 9.5.2011, 11:31

[Хрисанов]

Какой-то странный у нас с Вами разговор получается - я пытаюсь понять, что Вы хотите сказать, а Вы затрагиваете новые и новый темы, в результате я вообще теряю нить Вашей мысли...

Ха, так ведь я о том и писал выше, что верующему трудно следовать за мыслью атеиста!

[zan_parti]

Все очень просто - затрудните себя посмотреть в словарях определение "магичесного" (первобытного) мышления. И сравните вот с ЭТИМ (особенно актуально сегодня) http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html

Зачем?
Если вы хотите что-то сказать, говорите своими словами.
Что вы хотите доказать?