Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Существуют ли русские, а если да- то кто они, Согласовываем дефиницию "русского народа" |
21.6.2011, 10:53
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Заблокированные Сообщений: 33 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4672 |
Георгий
Я в вас не плевал, то что вы обиделись...так это ваше право на что и как обижаться. Как "русский человек" (никаких других этносов разве вообще не было в роду ? Не верю !) вы не являетесь неполноценной этнической сущностью, вы вообще не являетесь этнической сущностью. Не знаю зачем вы Гитлера приплели. Славяне - это не этнос, вообще-то...это языковая общность (как кельты или иберы). Русский - это не этнос, не нация, не территория, не нация/национальность, не фенотип и даже не генотип ! Русский - это язык и культура. Если вы за национализм, то вашими усилиями РФ прекратит существование, вы будете "последним русским" - ваши дети будут уже ....(из какого вы региона?). |
|
|
21.6.2011, 11:21
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Георгий Я в вас не плевал, то что вы обиделись...так это ваше право на что и как обижаться. Как "русский человек" (никаких других этносов разве вообще не было в роду ? Не верю !) вы не являетесь неполноценной этнической сущностью, вы вообще не являетесь этнической сущностью. Не знаю зачем вы Гитлера приплели. Славяне - это не этнос, вообще-то...это языковая общность (как кельты или иберы). Русский - это не этнос, не нация, не территория, не нация/национальность, не фенотип и даже не генотип ! Русский - это язык и культура. Если вы за национализм, то вашими усилиями РФ прекратит существование, вы будете "последним русским" - ваши дети будут уже ....(из какого вы региона?). Супер!!! По Вашему я, русский человек - не имею никакого материального наполнения: не имею (цитирую Вас) "не этноса, не нации, не территории, не фенотипа и даже не генотипа" а я есть (опять же цитирую Вас) "язык и культура" - то есть абсолютно виртуальная личность. Хороша однако для русского человека - РФ, в которой не прекрыто отводят русским людям исключительно виртуальное существование... Как Вы думаете, я русский человек соглашусь с таким несправедливым для меня раскладом? Соглашусь с "неделимой" РФ, в которой все другие этносы, каковых значительное меньшенство - будут жить в материальном вооплощении, а мы русские люди, каковых значительное большинство - будем жить исключительно в виртуальности? Но ответьте мне на такой вопрос: если РФ распадется (не дай-то Бог), и мы русские люди, будем дробиться и наконец станем, как Вы говорите, поволжцами, сибиряками, северянами и т. д - мы материализуемся наконец, как все остальные полноценные этносы? Ну скажем, как эвенки? И станем наконец не виртуальными, а реальным люди, воплощенными в плоти и духе? |
|
|
21.6.2011, 11:28
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 4432 |
К сожалению некоторые посетители форума считают истиной свои умозаключения, и не могут отличить фантазии от фактов. Не буду комментировать провакационные заявления типа: «русских нет, или русских не было». Заявлять такое, на мой взгляд, равносильно высказыванию мультгероя Кроша из смешариков: «Земля плоская, потому, что мне не доказали обратное».
Рискуя, что многие многого не поймут (потому, что надо читать с начала, а не с середины), я всё же приведу цитату о русских из вышеуказанных мной книг. Цитата(Н.Н. Вашкевич) Многие специалисты утверждают, что начала русской культуры возникли вместе с приходом на Русь христианства. До этого момента, то есть тысячелетие назад на Русской равнине царила беспросветная тьма и дикость. По документам, согласно русской летописи, отмененной около 300 лет назад, русской государственности уже 7510 лет. Семь с половиной тысяч лет назад Русская равнина была занята ледником. Из этого вытекает, что русские люди жили много южней. Местом обитания русских в древние времена была зона, где ныне расположена арабская страна «Сирия», по-арабски سوريا сурия, в обратном прочтении Русия, со столицей «Дамаск» (по-арабски دمشق димашк#), того же корня, что и «Москва». Здесь общая часть МСК, а остатки равны между собой, поскольку арабское و «ва» по-русски значит «да». Так что Да-маск = Моск-ва. Корень названия русской столицы происходит от арабского مسقي маск#и “закаленный” (от корня سقى СК#Й “лить на раскаленный металл воду, закалять”), откуда окончание русских городов ск: Волжск, Брянск и т.д., сравните выражение «дамасская сталь». Можно указать на для никого непонятное название Лубянской площади в Москве. Недавние раскопки показали, что на этом месте стояли стрельцы. Так оно и есть: от обратного прочтения арабского نبول набу:л “лучник, изготовитель стрел, стрелец”. ……………. Другие географические названия восточного Средиземноморья тоже ясно указывают на местоположение русских в древности. Например, два царства Южное и Северное, которые стали еврейскими около пяти тысяч лет назад, называются соответственно Израиль и Иудея. Оба названия не являются еврейскими, поскольку ничего по-еврейски не значат. Их арабские названия إسرائيل Исраиль и يهوذا Йухуза тоже мало понятны. Но если на них посмотреть русско-арабскими глазами, видно, что первое означает “север” или, что то же самое, Русь (корень يسر ЙСР в арабском языке означает “левый”, что значит также и “северный”). Арабское يسار йаса:р “левая рука”, указывает на север, поскольку Север, если обратиться лицом на Восток, окажется по левую руку. Так что «Исраил» в обратном прочтении: «ал-русйа». Ну а что касается «Йухуза» – это просто русское слово «южное», чуть-чуть искаженное арабским произношением. ………………… Арабский город اللاذقية ал-лязик#иййа (Латакия) по-арабски не имеет ясного значения. Потому что он русский, когда-то его название звучало Железякино. Город Тир, (корень ТВР), на самом деле это бывший русский город Тверь. Река «Иордан», по-арабски الاردن ал-Урдунн, от арабского ИОР >НОР > НХР “река” + Дон (сравните славянские реки Дон, Днепр, Днестр, Дунай, Двина). Итак, Древняя Русия располагалась на территории современных Сирии и Израиля. …………… Древнее государство Ханаан в том же регионе, по свидетельству арабских историков, означало “красный”, то же значит и «Финикия», от русского «пунцовый» или арабского كنف канаф “защищать”. Сравните арабское حراسة х#ира:са “охрана” и русское «краска». Ведь краска - это защитное покрытие. Все это следы русского присутствия. Кстати, на латыни rusus значит “красный”. Главный исконный бог русичей Род. Если прочитать его имя по-арабски, имея в виду, что «О» соответствует Ъайну, получится арабское رعد РЪД “гром”. Отсюда Род замещается богом-громовержцем, под именем «Перун». Это слово арабское са:’ирун или фа:’ирун (ثائر). Означает оно “гневающийся”. Этого бога называли раньше «Х#аддад» (حداد), по-арабски значит “кузнец”, “железных дел мастер”, у нас «дед», сравните арабское حاد х#а:дд “острый”, حديد х#ади:д “железо” и حد х#ад или واحد ва:х#ид “один”. Имя русского бога дало названию этносов «хетты», «хаты», древние народы, долгое время хранившие секрет железа, потомки русичей. Похоже, что в древности на самом деле на Руси был один бог. Просто он имел несколько имен. Например, был бог Хорс, от арабского корня حرس Х#РС “защищать”, “охранять”, откуда حرس х#урус “охранники”, “гвардия", от арабского رأس ра:с “голова”, откуда رأسك ра:'сак (ра:сак) “берегись”, буквально “береги свою голову”. Сравните также «Украина» и «охранять». ………………….. Слова «русские» и «славяне» еще тысячу лет назад были синонимами. «Славяне» от арабского سلف салафа “быть первым, предшествовать”, откуда سلف салаф “славяне”, “предки”. Библейское «вначале было слово» можно понимать и как «вначале были славяне». Сюда же и «Палестина», от обратного прочтения салаф “славяне” + طين т#и:н “земля”, т. е. “земля славян”. Того же корня греческое «полис» - “город”, “защищенное поселение”, сравните «полис» - “свидетельство о защите”, полиция “защита”. Сравните другой ряд родственных слов: «город» - “защищенное поселение”, «гвардия» - “охрана”, в обратную сторону: «дружина», арабское جرد гард, жард “отряд, высылаемый в охранение”. Почему Средиземное море называется Средиземным? Известно, что раньше оно называлось Филистимлянским, т.е. “землеславянским”. Когда империя Русь развалилась, а как это происходит, мы хорошо знаем, славянская (русская) земля, разделилась на самостоятельные земли. Отсюда и название моря переменилось. Оно стало Средиземным. ………………. С постепенным таянием ледников Русь отходила все более на Север, что как бы и записано в самоназвании русских. Однако с изменением территории основные ценности остались прежними. Это охрана, защита и спасение человечества, чем Русь и занималась на всем протяжении достоверной истории. Где военной мощью, где своими непредсказуемыми действиями. …………. Этнический характер складывается как производное от главной профессии, или функции, предназначения, места этноса в ряду других этнических образований, сложенное со значениями созвучных с этнонимом корней. Некоторые странности русского характера легко выводятся из природы главной профессии охранника, спасателя, разведчика. Например, русская «леность» вытекает из природы профессии охранника, который сутки напролет ничего не делает, но если надо, может мобилизоваться на какой-нибудь аврал, штурмовщину. Неуважение к закону тоже вытекает из профессии охранника и спасателя. Охранник живет не столько по закону, сколько по воле охраняемого (хозяина). По понятию русских можно жить либо по закону, либо по совести. Спасатель тоже не может строить жизнь по заранее составленному плану. Он действует, исходя из ситуации. Иначе из него спасатель никакой. Внимание русского направлено не на правила, а на текущую ситуацию. Этим же объясняется пренебрежительное, даже агрессивное отношение к логике. Чрезвычайные ситуации возникают обычно не в согласии с логикой, а вопреки ей. ……………….. Русский этнос, выполняя свои спасательные функции, призван давать урок другим, показывая, как не надо поступать. Для выполнения этой задачи он должен быть готов к риску. В рамках этой же задачи он берет разные концепции социального бытия, не им придуманные, и испытывает их на экстремальных режимах, доводя их до абсурда. Христианство доведено им до абсурда за тысячу лет, коммунизм – за семьдесят, на рынок и десять хватило, чтобы довести его до уровня идиотии. В своих действиях русский этнос работает и как разведчик. Разведчики по дорогам не ходят. Поэтому Россия вместо того, чтобы строить дороги, основные усилия направляла на конструирование вездеходов. Первопроходчество – это то, чем Русь прирастала в веках. Свой номер Русь прописала гигантской единицей в первопроходческом маршруте Москва – Владивосток. Единица прописывается и в том, что как бы политический режим не назывался, это всегда монархия. ………………… Русь как и Европа имеет номер 1. Отсюда возникает иллюзия того, что Русь легко может стать европейской страной. Но Европа, как выясним позже, находится в семеричной системе этносов, а Русь относится к бинарному ядру этнической системы. И как бы кто ни старался, а такие попытки в истории происходили многократно, Русь никогда не сползет в первую колонку лингво-этнической системы. У Руси особая стать, можно сказать, статус. ………….. Слово «русские» созвучно арабскому корню رسخ РСХ “быть стойким”. Это самое ценное качество для воина. А вот еще одно качество. «Какой же русский не любит быстрой езды» – сказал однажды классик. И то правда. Это от обратного прочтения этнонима Русь по-арабски: سرعة (суръа) - “быстрота”. «Русский мужик долго запрягает, зато быстро едет» – сказано в русской пословице. Что касается инертности русского мужика, то она задается обратным прочтением «руск» по-арабски: قصور ксу:р “инертность”, “нерадивость”. Если «С#» эмфатическую поменять на «С» простую, получится корень كسر КСР “ломать”. Отсюда русский ни чем не объяснимый, на первый взгляд, вандализм. «Русская рулетка» – в револьвер вставляется патрон, барабан прокручивается и делается выстрел наугад в висок. Просто так, проверить судьбу. Сравните «риск» и «русский». Можно сделать вывод, что очень важные черты характера русского человека закодированы звучанием этнонима. Однажды два наших мыслителя по ящику рассуждали о том, почему русские любят все заборами огораживать. Если это так, ответ простой: по-арабски забор называется سور су:р. От этого корня-омонима образуется также يسور йсу:р “ударять в голову о вине”. Как говорит статистика, не мы самый пьющий народ. Но с головой у нас не все в порядке. Есть еще одно свойство русского характера, вытекающее из места в таблице его химического аналога, водорода. Химики знают, что водород непредсказуем. Так и русский народ. ………………… Нередко функция записывается в языке, через выделение тем или иным способом буквы или звука. Например, в русском имеется аномальное числительное «сорок» (вместо четыредесят), которое при этом еще и выделяется, подчеркивается разнообразными способами: сорок сороков, сорок градусов, сорок граммов водочная рюмка. В обратном прочтении еще и КРС (красть). Зная, что функция пишется в алфавите, открываем его и смотрим, какая буква имеет соответствующее числовое значение. Это буква «М». Как она называется? «Мыслете». Вот в этом и состоит главная функция русских. Поскольку с этим делом сейчас на Руси плохо, происходит дисфункция головного мозга. Например, самоубийства у нас случается в два раза чаще, чем в среднем в мире (60 тыс. в год). Олигофренам нет числа. Во многих школах открыты для них специальные классы. Спасение в одном: пробудиться и пробудить всех. |
|
|
21.6.2011, 12:11
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4019 |
Да уж проблему вы затронули что и говорить горячую. А почему это она так актуальна то не одно десятилетие а? Почему мы вдруг так возопили в стране под названием Россия о себе любимых. Мы титульная нация. А нас как то не так воспринемают что ли? Или средь нас сплош ангелы. А другие сплош мерзость. Нас не уважают сограждане других национальностей? Мы разучились стоять за себя? Мы променяли коллективный образ жизни на индевидуализм?Да уважаемые променяли.И как только мы это сделали мы стали уязвимы со всех сторон, а уж с давлением малочисленных но сплочённых горцев и других тем более.А самое страшное что мы порушили нечто такое что заставляло нас придерживаться определённых норм. Я ещё помню время когда у подростка даже мысли не возникало закурить на людях и не ментов он боялся. Девушка - девственница было нормой.Самым диким и страшным было преступление против детей и стариков. Преступники остерегались не только милиции но и простых людей. И не потому что герои все были, а потому что понимали свою общность. Потому и звали иностранцы всех советских русскими. Квартирный вопрос всех испортил - банально и поверхностно но это так. И это не обратимый процесс. Горцы тоже скоро погрязнут в этом и растворятся средь нашей толпы индивидумов. Скоро закончится подпитка из аулов и растворятся. А плакаться и копаться в причинах произошедшего уже поздно. Уважение к себе как к титульной нации мы потеряли и это факт. Как всё что происходит сейчас видется нацменам - русских больше они всё и сотворили.И педофилов, алкоголизм, безнравственность, бандитизм.коррупцию и т.д.Плюс очаровательное стремление правителей в Европу, этот гадюшник откуда всё и прёт.Потерявши голову по волосам не плачут.
|
|
|
21.6.2011, 12:18
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 21.4.2011 Пользователь №: 4145 |
Да-да, эльфом и Дартом Вейдером тоже может стать любой. "У сказочных народов- и права сказочные"/це/ 1.В принципе каждый человек идентичен нет одного русского похожего на другого!!2Физиологически все люди одинаковы!!и на генетическом и микробиологическом уровне тоже!!деление же на нации(русский.немец.американец,монгол,эфиоп) это сугубо социальный,политический.фактор выраженный в географических границах территорий!!как у животных!! а ни как у сверх разума этой экосистемы!!где не должно быть в принципе границы территорий и понятий нации и конкуренция между ними(основном между элитой).ИДЕАЛЬНАЯ коммунистическая система наглядный пример без элитарного и денежного, пограничного РАЗДЕЛИТЕЛЬНОГО фактора!! Сообщение отредактировал ленин28 - 21.6.2011, 12:36 |
|
|
21.6.2011, 12:33
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 21.4.2011 Пользователь №: 4145 |
Вы меня щадите, пишите уж, полный дурак!. И как дураку, простите мне дурацкий вопрос: а ,на выбор, чеченцем, армянином, евреем, якутом тоже "может стать любой"? Или "может но не хочет"? традиции не должны влиять на развития человечества!!их можно ПОМНИТЬ,ИЗУЧАТЬ.но не в коем случае не основывать своё развитие исходя из традиций!!иначе человек превращается в раба этих традиций!!забрасывание женщин кирпичами.грех работать в праздники(даже с удовольствием)домострой,кровавые обряды.и т.д.это пример статичности фундаментальности. отсталости такого явления как традиции!!!! Так это уже, к сожалению, применимо и к русским: достаточное количество чистокровных русских, не имеющих "букета кровей", русскими быть сегодня не хотят. Не говоря уже о прочих. Русские по факту перестают быть инклюзивным народом. Их ассиммилирующие способности , похоже, истощены. И, чувствуя это, те, кто не смотря ни на что ХОЧЕТ остаться русским, замыкаются в своем кругу и становятся разборчивы к "чужакам". Этого процесса нельзя не заметить. Русские сегодня не хотят быть односторонними донорами.С одной стороны, русским уже почти нечего дать. С другой- в господствующей сегодня культуре консумпционизма донорство- постыдно и заведомо недобровольно. Хорошо или плохо, но это- "факт данный в ощущении". |
|
|
21.6.2011, 12:41
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Да уж проблему вы затронули что и говорить горячую. А почему это она так актуальна то не одно десятилетие а? Почему мы вдруг так возопили в стране под названием Россия о себе любимых. Мы титульная нация. А нас как то не так воспринемают что ли? Или средь нас сплош ангелы. А другие сплош мерзость. Нас не уважают сограждане других национальностей? Мы разучились стоять за себя? Мы променяли коллективный образ жизни на индевидуализм?Да уважаемые променяли.И как только мы это сделали мы стали уязвимы со всех сторон, а уж с давлением малочисленных но сплочённых горцев и других тем более.А самое страшное что мы порушили нечто такое что заставляло нас придерживаться определённых норм. Я ещё помню время когда у подростка даже мысли не возникало закурить на людях и не ментов он боялся. Девушка - девственница было нормой.Самым диким и страшным было преступление против детей и стариков. Преступники остерегались не только милиции но и простых людей. И не потому что герои все были, а потому что понимали свою общность. Потому и звали иностранцы всех советских русскими. Квартирный вопрос всех испортил - банально и поверхностно но это так. И это не обратимый процесс. Горцы тоже скоро погрязнут в этом и растворятся средь нашей толпы индивидумов. Скоро закончится подпитка из аулов и растворятся. А плакаться и копаться в причинах произошедшего уже поздно. Уважение к себе как к титульной нации мы потеряли и это факт. Как всё что происходит сейчас видется нацменам - русских больше они всё и сотворили.И педофилов, алкоголизм, безнравственность, бандитизм.коррупцию и т.д.Плюс очаровательное стремление правителей в Европу, этот гадюшник откуда всё и прёт.Потерявши голову по волосам не плачут. О, как!... И что? Что теперь нам, русским людям, пойти и совершить коллективный суицид. Выстроиться строем, вырыть самим себе БАБИЙ ЯР и самими себя же себя растрелять? Чтобы и духа русского на земле не было... Так что ли? |
|
|
21.6.2011, 12:51
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 7.5.2011 Пользователь №: 4305 |
О, как!... И что? Что теперь нам, русским людям, пойти и совершить коллективный суицид. Вместо того что бы устраивать "истерику", возьмите и приведите археологически датированную цепочку развития уникального этноса русичей. Сможете сделать и никто, ни при каких условиях, не сможет оспорить у вас обоснованность самоидентификации. Нет - и вас перестанут донимать, т.к. это уже не общая позиция, а личное дело, кто и кем себя воспринимает. Да хоть Йодой, в самом деле. |
|
|
21.6.2011, 13:06
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 7.5.2011 Пользователь №: 4305 |
деление же на нации(русский.немец.американец,монгол,эфиоп) это сугубо социальный,политический.фактор выраженный в географических границах территорий!!как у животных!! а ни как у сверх разума этой экосистемы!!где не должно быть в принципе границы Э нет, батенька, не выйдет. Граничность выкинуть вам никак не удасться - фудаментальное свойство материи. И экономика, которая в силу своей процессности скорее будет полем, чем материей, вам тут не поможет. Этнос, нация, государство - деление эволюционное, а никак не социальное (если только не использовать слово социум как эквивалент слову вид в биологии). |
|
|
21.6.2011, 13:17
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Вместо того что бы устраивать "истерику", возьмите и приведите археологически датированную цепочку развития уникального этноса русичей. Сможете сделать и никто, ни при каких условиях, не сможет оспорить у вас обоснованность самоидентификации. Нет - и вас перестанут донимать, т.к. это уже не общая позиция, а личное дело, кто и кем себя воспринимает. Да хоть Йодой, в самом деле. Я никогда не говорил и не буду говорить об УНИКАЛЬНОСТИ русского этноса. Ибо это уже не национализм, а НАЦИЗМ. Русский этнос ничуть не лучше других этносов, но и не хуже. Я стою на позиции, что это мое ЛИЧНОЕ ДЕЛО воспринимать себя РУССКИМ человеком. Подчеркиваю это - ПОЛНОЦЕННЫМ РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ. И знаю ОГРОМНОЕ колличество людей, которые, так же, как я - воспринимают себя РУССКИМИ людьми. И не ХОЧУ, чтобы мне отказывали в этом праве. Впрочем. если лично Вы воспринимаете себя Йодой, то я Вам не буду отказывать в этом праве. |
|
|
21.6.2011, 13:18
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890 |
знаю ОГРОМНОЕ колличество людей, которые, так же, как я - воспринимают себя РУССКИМИ людьми. И я знаю. Валерия Ильинишна Новодворская, например. -------------------- |
|
|
21.6.2011, 13:30
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 7.5.2011 Пользователь №: 4305 |
|
|
|
21.6.2011, 13:54
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Если найдете у меня где я вам в этом отказываю, а не где вам примстилось, милости прошу к барьеру. А пока вы истерите по трольски, си речь эмоционально и бездоказательно. Сразу возникает вопрос - а зачем вы это делаете? Я и не говорю, что именно Вы отказываете мне в этом праве, более того Вы, наоборот мне в этом праве не отказываете. Мое обращение не к Вам лично - а к тем, кто мне в этом праве отказывает, утверждая, что русского этноса вообще не существует... Надеюсь такое уточнение Вас сполна устроит.. |
|
|
21.6.2011, 14:01
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
|
|
|
21.6.2011, 14:48
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 7.5.2011 Пользователь №: 4305 |
мне в этом праве отказывает, утверждая, что русского этноса вообще не существует... Извините, но у вас в голове каша из-за того, что вы смешиваете две разных сущности. 1 - Историографическая. Увы и ах, но внятных материальных артефактов существования этноса русичей нет. Есть единичные письменные упоминания, да и по тем трудно сказать о чем идет речь - этнос или нация (если по русски - род или народ). Вот поляне, древляне, кривичи и пр. есть, а русичей нет. Само слово как бы говорит что были, но вот археологи пока ничего не нарыли. Увы, но такова реальность на сегодня. Можете поучаствовать в этом процессе и, если повезет, внесете ясность. 2 - Культурная Ни этноса, ни нации "Немцы" не существует. Если не знаете, немцы это те, кто по-русски не говорит (от слова немой - сегодня мы говорим немые, а раньше немцЫ). А в Германии живут германцы. Тогда кем себя самоидентифицирует родивший и выросший в Берлине человек, хорошо знающий русский язык, сказав о себе Немец в разговоре с русским? |
|
|
21.6.2011, 15:24
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 21.4.2011 Пользователь №: 4145 |
Э нет, батенька, не выйдет. Граничность выкинуть вам никак не удасться - фудаментальное свойство материи. И экономика, которая в силу своей процессности скорее будет полем, чем материей, вам тут не поможет. Этнос, нация, государство - деление эволюционное, а никак не социальное (если только не использовать слово социум как эквивалент слову вид в биологии). граничность конечно понятие относительное!!есть границы солнечной системы есть границы государства. границы нашего организма границы клетки. границы молекулы!!однако существует взаимосвязь,обратная связь.развитие(энергетический обмен) разумность системы зависит от ОТКРЫТОСТИ системы отсутствия границ!!объективно!!существующая граничность человечества не допустимо для БУДУЩЕГО поколения человечества как одной семьи!!следует пересмотреть НЕОБХОДИМОСТЬ использования(функционирования) границ!!253 государствах!!!(это что все генетически разные виды не приемлимые к содружеству???) согласен что на эволюционном этапе человечество адаптировалось к разным условиям планеты(негр-жарко. белый-холод. если социально-психологический климат человека(эфиопа) хороший он никогда не поедет на север и на оборот!! |
|
|
21.6.2011, 16:32
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Извините, но у вас в голове каша из-за того, что вы смешиваете две разных сущности. 1 - Историографическая. Увы и ах, но внятных материальных артефактов существования этноса русичей нет. Есть единичные письменные упоминания, да и по тем трудно сказать о чем идет речь - этнос или нация (если по русски - род или народ). Вот поляне, древляне, кривичи и пр. есть, а русичей нет. Само слово как бы говорит что были, но вот археологи пока ничего не нарыли. Увы, но такова реальность на сегодня. Можете поучаствовать в этом процессе и, если повезет, внесете ясность. 2 - Культурная Ни этноса, ни нации "Немцы" не существует. Если не знаете, немцы это те, кто по-русски не говорит (от слова немой - сегодня мы говорим немые, а раньше немцЫ). А в Германии живут германцы. Тогда кем себя самоидентифицирует родивший и выросший в Берлине человек, хорошо знающий русский язык, сказав о себе Немец в разговоре с русским? Сначала Вы говорили. что я истерю по поводу русских, теперь Вы говорите, что у меня в голове каша... Можно Вас попросить не переходить на личности. Но если я чего-то не понимаю, а это я не исключаю, то обьясните, пожалуйста... У меня самый наипростейший вопрос: Я вот считаю себя русским. Так вот по Вашему разумению: русские, как этнос - есть или его нету? На счет немцев для меня все ясно: Немцы называют себя германцами. Они для самих себя германцы. Даже если немец говорит мне, что он немец, я знаю, что он германец. Но вот когда я говорю, что я русский, то кто я в качестве составной части некого этноса? Хотя бы скажите, кто я для Вас лично: русский, русич, кривич, полянин, древлянин? И как называется этнос (род, племя, народ) к которому я принадлежу? Или же я, русский, для Вас - человек без роду и племени? |
|
|
21.6.2011, 16:48
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 31.7.2010 Пользователь №: 1890 |
Да, но при этом она подчеркивает, что ей СТЫДНО быть русской... Потому как... тут она пишет (говорит) всякие гадости про русских и восторгается в противовес евреями... Без всяких "но". Она называет себя русской, значит русская. -------------------- |
|
|
21.6.2011, 16:53
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 10.4.2008 Пользователь №: 1331 |
Без всяких "но". Она называет себя русской, значит русская. А я и не оспариваю, что она русская... Так же не буду оспаривать, что и Власов, Горбачев и Ельцен - тоже русские... Но надеюсь, что на этом основании Вы не будете делать вывод, что все русские такие, как Новодворская, Власов, Горбачев и Ельцин? |
|
|
21.6.2011, 16:55
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 184 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 3122 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 6:32 |