«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе. Опции

[алекс]

Попробовал отправить смс из Краснодара - пришло сообщение "Ошибочная команда. Проверьте формат запроса и присылаемые данные. Отправитель: 6102"

Не знаю, возможно для других регионов будут другие номера.
У меня одна СМС прошла, пришёл ответ "спасибо, что проголосовали.. или что-то вроде этого." На городской тоже дозвонился без проблем, но не запомнил номер))).
Вообще же первые впечатления о передаче. Сванидзе наглый и беспринципный манипулятор: пытаться спекулировать на личных чувствах репрессированного старого человека и выставляет в качестве "живого щита" родственницу Магницкого, которая естественно не знает, где и кем работал покойный, с кем был связан и т.д., зато точно знает, что его убили, и убило именно государство, власть. Правозащитница Алексеева бубнит как испорченная пластинка о пытках в наших тюрьмах, хамит и истерит, как впрочем и сам Сванидзе. В общем очевидно, что никакие аргументы группа массового психотеррора имени самого Карлыча принимать не собирается. Всё построено на нагнетании истерии (вот смотрите сколько посадили, какие пытки были и т.п.), эксплуатации страха обывателя ( и тебя могут посадить на парашу), а также спекуляции на "слезе ребёнка" (Сталин-"царь Ирод"-убивавший 12 летних детей и прочая ахинея).
Позиция Кургиняна основана на чётких моральных принципах. Противников аморальная: просто по факту торговли человеческими страданиями, манипулированием общественным сознанием путём демонстрации искажённых и вырванных из общего исторического контекста фактов для достижения политического результата - дискредитации истории страны и подрыва легитимности нынешнего режима. Кургинян интеллектуально недостижим для Сванидзе и его экспертов - свидетелей. Похоже Сванидзе как опытный солдат "информационной войны" сделал ставку на манипуляцию сознанием аудитории, эмоциональное воздействие, дискредитацию оппонентов с переходом на личности. Факты и аргументы его не интересуют.
В общем всё по взрослому. Враг хитёр и коварен и мухлюет с первой же передачи.
Что касается результатов. Как мне представляется ДВ всегда обывательски больше ориентирован на антисоветизм и антикоммунизм чем "материк". Так что результат голосования в Сибири и ЦРС должны быть более чем позитивными для позиции которую отстаивает Сергей Еврандович.

[Paix]

Бородку-то вы мне завсегда сбрить можете, но идейки-то куда девать прикажете? Есть вопрос, причём серьёзный вопрос. Вместо ответа - пуля в лоб вопрошающему.

Если у Вас есть идеи и Вы хотите присоединиться к разработке "Четвертого проекта" в рамках движения "Суть времени" - вам сюда http://eot.su/. Если просто помитинговать - сюда http://gidepark.ru/.

[ZaRus1]

"Союз всех со всеми" - это союз лебедя, рака и щуки.
Вы ещё предложите союз с Навальным или Немцовым против "власти". Не, я уж лучше с властью против Немцова.

+100
Именно поэтому мы всегда "из огня да в полымя". Именно поэтому "власть легко взять, да трудно удержать". Именно поэтому "Революции пожирают своих детей".
Мудрые все делают "с целью", глупые - "от причин".
witeman прав.

[qaz777]

Хоть кто-нибудь мне может сказать, какую именно СТРАТЕГИЧЕСКУЮ новизну предлагает Кургинян, которая убедительно покажет и докажет людям, что борьба не только ПРОТИВ (разрушения целостности России, оболгания истории и т.п.), но что есть то реально и стратегически новое, что сделает схему "СверхМодерна" сильнее всего, что человечество уже опробовало за обозримое историческое время?

Новый человек.
Какой? Как?

И Андрей закричал — я покину причал,
если ты мне откроешь секрет.
И Спаситель ответил:
"Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет.
Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем.
А когда надоест, возвращайся назад,
гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!"

[KindOf]

Если у Вас есть идеи и Вы хотите присоединиться к разработке "Четвертого проекта" в рамках движения "Суть времени" - вам сюда http://eot.su/. Если просто помитинговать - сюда http://gidepark.ru/.

Спасибо за предложение, но пока просто хочу получить прямой ответ на прямой вопрос от тех, кто считает себя знающими и понимающими идеи Кургиняна - есть ли содержание за словами о "стратегической новизне в СверхМодерне" или нет?

[Копатыч]

Просто спустя некоторое время после начала публикаций Wikileaks (недели через 2 )американцы как-то добились от Вики-деятелей , чтобы имена их "информаторов" были убраны из текстов. Переживали за безопасность своих "друзей".

Спасибо Вам большое за ответ. При этом даже не знаю - есть ли смысл спрашивать о том, зачем вымарывать имена из уже опубликованного в сети, ведь при этом вероятность отсутсвия доступной где-то копии изначальной версии (в кэше есть всё!) равна нулю? Показать свою заботу?

[Кот Мышелов]

Спасибо за предложение, но пока просто хочу получить прямой ответ на прямой вопрос от тех, кто считает себя знающими и понимающими идеи Кургиняна - есть ли содержание за словами о "стратегической новизне в СверхМодерне" или нет?

А у Вас, что ссылка на главную страницу сайта отключена, в которой выложены работы Кургиняна?

[KindOf]

Спасибо Вам большое за ответ. При этом даже не знаю - есть ли смысл спрашивать о том, зачем вымарывать имена из уже опубликованного в сети, ведь при этом вероятность отсутсвия доступной где-то копии изначальной версии (в кэше есть всё!) равна нулю? Показать свою заботу?

А вы где-то нашли копии уже опубликованного с именами? Вот, то-то и оно. Специалисты имеют, но узок круг и результаты скрыты. А широкая общественность и дестабилизирующий систему политический резонанс - сдержаны.

[KindOf]

А у Вас, что ссылка на главную страницу сайта отключена, в которой выложены работы Кургиняна?

Всё понятно, спасибо.

[Копатыч]

Спасибо за предложение, но пока просто хочу получить прямой ответ на прямой вопрос от тех, кто считает себя знающими и понимающими идеи Кургиняна - есть ли содержание за словами о "стратегической новизне в СверхМодерне" или нет?

К словам Кота Мышелова добавлю, что эта тема посвящена обсуждению телеперадачи, а не риторическим вопросам немного иной тематики, нежели данная тема.

[Копатыч]

А вы где-то нашли копии уже опубликованного с именами?

А Вы читали пост Константина, на который я отвечал?

[Кот Мышелов]

На КГБ в 1991 году был поставлен Бакатин, который целенаправленно уничтожал всю систему, сдавая кадры КГБ, внедренные как в западных странах, так и среди ОПГ.

Дело не в Андропове, Федорчуке, Чебрикове, Крючкове или в Бакатине. Бакатин - это совершенно другая история, он креатура Ельцина, и цель к него была иная - даже не разгром ПГУ, а уничтожение дел заведённых на демократов в советское время. А в архивах второго, третьего и шестого управления (контрразведка, военная контрразведка, экономическая контрразведка) хранилось очень много чего интересного о деятелях новой «революции» и будущих олигархов.
Сванидзе умышленно производит подмену, обвиняя КГБ в аморфности, в части, что оно отлавливало тунеядцев, бомжей и диссидентов, а не занималось своей прямой деятельностью - госбезопасностью и внешней разведкой. Этим он демонстрирует изначальную гнилостность советского проекта, каков строй, такова и госбезопасность. То есть он умышленно выводит из под удара горбачёвскую политическую систему, оставляя крайней КГБ. Изменение причинно- следственных связей, достаточно известный приём в логике.

[MMM]

Дело не в Андропове, Федорчуке, Чебрикове, Крючкове или в Бакатине. Бакатин - это совершенно другая история, он креатура Ельцина, и цель к него была иная - даже не разгром ПГУ, а уничтожение дел заведённых на демократов в советское время. А в архивах второго, третьего и шестого управления (контрразведка, военная контрразведка, экономическая контрразведка) хранилось очень много чего интересного о деятелях новой «революции» и будущих олигархов.
Сванидзе умышленно производит подмену обвиняя КГБ в аморфности, в части, что оно отлавливало тунеядцев, бомжей и диссидентов, а не занималось своей прямой деятельностью - госбезопасностью и внешней разведкой. Этим он демонстрирует изначальную гнилостность советского проекта, каков строй, такова и госбезопасность. То есть он умышленно выводит из под удара горбачёвскую политическую систему, оставляя крайней КГБ. Изменение причинно- следственных связей, достаточно известный приём в логике.

Интересно, как бы извивался Сванидзе, если бы Кургинян ему в ответ напомнил, как генералы КГБ на его вопрос "А кто такие эти демократы?" отвечали: "БРОСОВАЯ АГЕНТУРА". В основном 5-го ГУ. А управления разведки и контрразведки как раз практически до конца работали нормально (только руки у них уже были связаны в отношении "бросовой агентуры"). Потому-то и пришлось их срочно громить после "победы демократии".

[witeman]

Ай, МАЛАДЦЫ, быстро удаляете "полтически неправильные" комментарии.
"Старший Брат" следит за тобой!.

[Кот Мышелов]

Интересно, как бы извивался Сванидзе, если бы Кургинян ему в ответ напомнил, как генералы КГБ на его вопрос "А кто такие эти демократы?" отвечали: "БРОСОВАЯ АГЕНТУРА".

Как обычно, справку с печатью потребовал бы, а генералов КГБ объявил бы алкоголиками.

[MMM]

Как обычно, справку с печатью потребовал бы, а генералов КГБ объявил бы алкоголиками.

Вообще-то у Карлыча у самого временами вид, как у алкаша, который мучается, что не может "поправиться".

[pamir]

Ай, МАЛАДЦЫ, быстро удаляете "полтически неправильные" комментарии.
"Старший Брат" следит за тобой!.

Сегодня не было ни одного удалённого сообщения. Так что извольте объясниться или принести извинения.

[Кот Мышелов]

Ай, МАЛАДЦЫ, быстро удаляете "полтически неправильные" комментарии.
"Старший Брат" следит за тобой!.

Ваше «своеобразное» токование модернов всяких разных перенесено по адресу http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry86642
Вы об этом прекрасано знаете. До встречи на ветке «Суть времени».

[witeman]

Сегодня не было ни одного удалённого сообщения. Так что извольте объясниться или принести извинения.

Извиняюсь. Оказывается, просто было перенесено.

[witeman]

Ваше «своеобразное» токование модернов всяких разных перенесено по адресу http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry86642
Вы об этом прекрасано знаете. До встречи на ветке «Суть времени».

Откуда ж мне знать-то? У нас, видимо, разные логики, моя такое направление движения не предусматривала.
Вопрос задавался в этой ветке, в этой ветке и ответ был. Но, надеюсь, что теперь и вопрошающий будет знать куда идти. Спасибо.

[nil]

Слова Сванидзе о том, что нынешнее воровство - это реванш ГКЧП - безусловно, перл.
Может, уже начать собирать перлы Сванидзе. Заодно и основные тезисы его пространных выступлений.

Так на сайте Н. Старикова ему уже присудили премию им. Геббельса.