Сверхзадача передачи "Суд времени", Цели и задачи продюссеров и СЕК Опции

[Нафаня]

К вопросу о сверхзадаче.
Господа, вы всё бродите вокруг да около, перебирая мелочи. Может быть, посмотреть на процесс сверху и попытаться выстроить в одну линию (план) события последних лет?

- Слова Путина, что в 2012 году инфляция в России будет 3-4%, а кредиты 5-6%
- Реформирование армии на новый лад
- Обсуждение закона о социальной защищенности иностранных специалистов и рабочих
- Долгие беседы об отмене визового режима между Россией и ЕС (торгуются, кто чего кому), к 12-му году отменят
- Слова Медведева, что на выборах президента будет "третий" (он же победитель)
- Снятие Лужкова за дымку
- Закон о полиции
- Сериал Суд времени с Кургиняном во главе

Как, выстроили? Всё идет по плану!

"... поскольку именно Медведев Д.А. озвучил тезис власти о «ком-то третьем», то можно смело полагать, что «рокировка» в верхах согласованна и предрешена.
Что же касается программы для «кого-то третьего», то она была изложена ещё в книге писателя Веллера М.И. «Великий последний шанс» (2006) и сводится к «абсолютной просвещенной диктатуре». В пропаганде же текущего момента, актуальной в ракурсе обострившейся на фоне кризиса схватки трех сил, концептуальное обоснование необходимости для России перехода от либерализма умных и жадных к просвещенной диктатуре храбрых и щедрых представляет друг государства Израиль, наследник Коминтерна политолог Кургинян С.Е.
Делается это в начавшейся 19.07.10 серии передач 5-го телевизионного канала «Суд времени». Знающий сроки не суетится. А потому начатый жарким летом на путинском (Санкт-Петербургском) канале сугубо актуальный для грядущих перемен пропагандистский проект «Суд времени» к холодной осени 2010 г. должен завершиться готовящемся в сознании масс «Приговором времени».
Теперь несколько аргументов к образу грядущего просвещенного диктатора..."

«Третий» кандидат Кремля. Как храбрые и щедрые в России намерены одолеть умных и жадных
Блог-книга "Oсьминог", Андрей Девятов

"Друг государства Израиль, наследник Коминтерна" политолог Кургинян С.Е. дружбу никогда не скрывал, даже демонстрировал. И выступал за государство-нацию, а не государство-корпорацию, гибельную для России. И за применение советского опыта в построении России.
Завершаются последние движения трансформера-России. Когда трансформация закончится, все очень удивятся.
Но впереди ещё острейшая борьба между интересантами процесса. Ведь вопрос о приемнике Лужкова решался даже не в Кремле, а на Самом Верху. Расклады велики.

P.s. А в 2013-м году займемся идеологией.

[Скрипач]

"Друг государства Израиль, наследник Коминтерна" политолог Кургинян С.Е. дружбу никогда не скрывал, даже демонстрировал. И выступал за государство-нацию, а не государство-корпорацию, гибельную для России. И за применение советского опыта в построении России.

Во-первых, советский опыт - это имперский опыт, а не национальный;
во-вторых, политолог С.Е.Кургинян выступал и выступает за империю, а вовсе не за государство-нацию.

[Нафаня]

Замечание не существу вопроса, а в сторону. СЕ - за империю, но по минимуму согласен и на государство-нацию. Хоть что-нибудь бы строили.

К вопросу о сверхзадаче.

В России будет государство нового типа, наиболее соответствующее новой эпохе, но уже не империя.

[Скрипач]

Замечание не существу вопроса, а в сторону. СЕ - за империю, но по минимуму согласен и на государство-нацию. Хоть что-нибудь бы строили.
В России будет государство нового типа, наиболее соответствующее новой эпохе, но уже не империя.

Эк вы лихо с кургиняновскими запросами разобрались! "Хоть бы что-нибудь строили".. может, концлагерь? Его ведь тоже, знаете ли, можно построить. И вдруг именно концлагерь и будет "наиболее соответствующим новой эпохе"? Грядущей эпохе "золотого миллиарда".
Батенька, это может ВАМ все равно, что строить - хоть концлагерь, хоть "тюрьму народов" - а вот Кургиняну вы совершенно напрасно такую неразборчивость приписываете - это исключительно ВАША всеядность, а не Кургиняна.

[Нафаня]

Эк вы лихо, тетенька, от вопроса сруливаете! Я снимаю свою "измышления" в адрес Кургиняна.
Прошу читать:

"Друг государства Израиль, наследник Коминтерна" политолог Кургинян С.Е. дружбу никогда не скрывал, даже демонстрировал. И выступал за применение советского опыта в построении России.

А теперь прошу вернуться от троллинга к вопросу о сверхзадаче.

[granit]

Вот ведь как интересно! Проявился некий чрезвычайно информированный "домовой Нафаня" (прошу меня извинить за недостаточную эрудированность - смог сассоциировать только с домовёнком Кузей), который знает нечто особенное:
"...Но впереди ещё острейшая борьба между интересантами процесса. Ведь вопрос о приемнике Лужкова решался даже не в Кремле, а на Самом Верху. Расклады велики.
P.s. А в 2013-м году займемся идеологией."
Неужто участь Лужкова решалась на небесах? Или все-таки сказки о мировом правительстве - не сказки? Или же Россией рулят некие старцы с горы? Будем, как говориться, "посмотреть".
Что интересно, таких Нафань в последнее время появилось (точнее - они начали вдруг громко и одновременно вещать) на общеполитических сайтах много. Доказать, впрочем, не могу - одни ощущения. Мое ИМХО - интернет стал не только мониториться спецами от пропаганды, в нем в последнее время сильно возросло участие "рабов и крепостных" этих спецов. Если передача "СВ" и стала некоторым эксцессом (удачная форматно-рейтинговая находка), то присматриваться и прислушиваться к ней сейчас стали в соответствующих инстанциях всерьез. В таком разе, если сверхзадачи изначально у передачи не было (не верю!), то сейчас она есть - мониторинг ценностных установок 30-50-летних. Думаю, что Юргенсы получат богатую пищу для размышлений. Для них эта информация - гораздо ценнее проплаченных и, зачастую, недоброкачественных исследований Крыштановской и Ко.

[granit]

Прошу простить за очипятку в слове "говориться" - мягкий знак лишний. Обидно, даже предварительный просмотр не спасает...

[Нафаня]

granit
1. Странные ассоциации на ник. Вы ещё к аватарке прицепитесь. Лишь бы по делу ничего не сказать.
2. Разъяснения о самом верхе читайте у Кургиняна, у него есть.
3. Потом опять догадки, ощущения, впечатления... Нафани как явление... Вокруг да около. Имхо останется имхом.
4. Юргенсам любая пища не в прок, особенно для размышлений.

Тема-то о сверхзадаче, о ней и говорите. А не обо мне, бедном.
Неужели всё-таки попал? Никак не хотят люди подняться над собой, сверху осмотреться.
Суд времени - плановое мероприятие, проводится по плану! Главная фигура - Кургинян, Сванидзе&Млечин - это подтанцовка. Кургиняну дали трибуну, режь правду-матку. А "мы" потом своё наварим. То есть цели "власти" и "круга Кургиняна" совпали. А цели - см. план!

[Tapa]

Неужели всё-таки попал? Никак не хотят люди подняться над собой, сверху осмотреться.
Суд времени - плановое мероприятие, проводится по плану! Главная фигура - Кургинян, Сванидзе&Млечин - это подтанцовка. Кургиняну дали трибуну, режь правду-матку. А "мы" потом своё наварим. То есть цели "власти" и "круга Кургиняна" совпали. А цели - см. план!

1. Если осматриваясь сверху Вы будете апеллировать еще и к "наблюдательности" г-на Девятова (сильно замешаной на общей и частной "теории всего"), то наглядите много увлекательнейших вещей. Увы, резко больше, чем содержится в нашей небогатой на них реальности. Поэтому - это мое, с огромной к Вам симпатией, ИМХО - не стоит брать за отправную точку писания Девятова. Если, конечно, они не касаются его профессии - Китая - где он реально высокий авторитет. К сожалению, перестройка лишила многих специалистов возможности заниматься своим прямым делом, и они не просто "отрываются" на ниве конспирологии, но и... даже не знаю, как сказать деликатнее... короче, отрыв идет вместе с крышей.
2. Не смешите насчет "планового мероприятия". В реальном режиме запуска этого мероприятия было столько всего "внепланового", что как начнешь приглядываться (не сверху, а сбоку), так сразу стройное здание "плана" и "великого замысла" рушится. Это не значит, что уже состоявшийся формат и результат никто не захочет ввести в свои планы. Вестимо, захочет. Но не надо строить концепцию на неверной посылке.
3. Уж не знаю, к 1 или 2 пункту отнести цитату про "друга государства Израиль". Поскольку в самой этой фразе забавный оксюморон. По отдельности все верно, но как совместить "применение советского опыта в построении России" с опытом построения национального государства Израиль - неясно. Неясно, какой залихватский прием тут пытаются вменить Кургиняну. Он мог, конечно, отмечать некоторе сходство в востребованности идеи как таковой, т.е. говорить об идеократичности обеих конструкций. Сколь я помню, он описывал тип империи, который представляла веками Россия, - как "идеократическое государство" (правда, Израиль тут не при чем). Еще он мог интересоваться опытом обращения отдельных еврейских мыслителей к национальной архетипике и метафизике, сетуя, что у нас Красный проект не был при запуске достроен до метафизики, как и после крушения - не осмыслен в ее категориях. Опять же Израиль тут никаким боком. Но мне думается, что сей оксюморон сложился в сознании А.Девятова безо всяких загогулин, ровно тем простейшим способом, каким складываются суждения в головах определенной категории подозрительных наших сограждан при упоминании данного ближневосточного государства. И стоит ли множить этот опыт "интерпретации"?
4. Ох, хорошо ж на завалинке рассуждать о "целях власти", о "круге Кургиняна"... Просто завидки берут. Эту бы недюжинную мыслительную энергию да в практическое русло!

P.S. Нафаня, не примите за личный выпад

P.P.S. Граждане! Понимаю, что у всех бывают "очепятки" и вообще. Но как-то на нашем форуме привилось (друг за дружкой, что ли?) писать "прИемник"... Предлагаю вспомнить правописание. "ПрЕЕмник"! И никак иначе! Иначе - только в вопросах радиотехники.

[Нафаня]

Тара, спасибо за содержательный ответ.
1. Собственно, перечень событий составил сам. Уж больно в глаза бросалось. Что-то упустил, но в общий ряд и так попадало. План, хоть и с действиями по ситуации, всё равно план. Конструкция лезет. (может, фантазия?)
Согласен, что "хорошая крыша летает сама". У Девятова есть недочеты, даже мне очевидные, например, с Армагедоном и пр. Но есть и интересные моменты. О трех ведущих игроках на мировой арене + Китай. Эта тема не пуста. И о "третьем" на выборах говорил Медведев.
2. Может быть у Вас взгляд слишком близкий, деталей много. Живое дело и шьется наживо. Главное, что состоялось "мероприятие". А валилось бы, так могли и поддержать.
3. Как совместить "применение советского опыта в построении России" с опытом построения национального государства Израиль - очень просто: социалистичность. Но Девятов имел в виду не это, а скорее некую общность взглядов на происходящее, содержательный взаимополезный диалог, обмен информацией. Ну а с "наследником Коминтерна" спорить не будем?
4. Хотите сказать, что Кургинян - один в поле воин? Нет. Он тоже вписан в определенную элитную группу.
Я Кургиняна не критикую, я у него учусь очень многому. И пропагандирую его.

Трансформация России близится к завершению. Попробуйте всё-таки перечисленные выше кубики сложить, что получается?

[sdfjkl]

Ох, хорошо ж на завалинке рассуждать о "целях власти", о "круге Кургиняна"... Просто завидки берут. Эту бы недюжинную мыслительную энергию да в практическое русло!

Направляйте! Вам карты в руки.

[alexandrivanv]

Прошедшие десятилетия (как минимум 2) ТВ было под твёрдым контролем одного лагеря.
Думать о самостоятельности какихто «двух конкретных топ-менеджерш» «соблазнённых» Кургиняном мне кажется наивностью.
Всё это скорее всего говорит о расколе в лагере – часть (использовавшаяся в «тёмную») осознала рельность перспективы.
То что говорит Кургинян писалось и говорилось многими.
А вот то что Кургиняну позволили хоть что-то сказать, это очеень занменательно.
Нврыв прорывает и можно ждать «лавинообразгного процесса».
Но не поздно ли?

кстати,
недавно на канале "МИР", в программе о правах человека тоже звучала ПРАВДА.

Наверно эта программа и её рейтинги говорят о том, что:
Топ-менеджеры думали о рейтинге канала. И наверно, в какой то степени, получили его. Оне, кстати, исчо видеодиск с ней забыли выпустить в продажу.
(А жаль, было бы класное видео дополнение к школьным урокам истории)
На ситуацию в политическом раскладе и настроении в обществе программа влияет не сильно, о чём и говорит отсутствие реакции как руководителей канала, так и более высоких. Было бы большое влияние, передачу прикрыли бы.
Кроме того, её наличие даёт возможность лишний раз сказать о "свободе слова".

Хорошо что хоть в малых количествах прошла не писанная под перестройку история.

[Tapa]

Наверно эта программа и её рейтинги говорят о том, что:
Топ-менеджеры думали о рейтинге канала. И наверно, в какой то степени, получили его. Оне, кстати, исчо видеодиск с ней забыли выпустить в продажу.
(А жаль, было бы класное видео дополнение к школьным урокам истории) На ситуацию в политическом раскладе и настроении в обществе программа влияет не сильно, о чём и говорит отсутствие реакции как руководителей канала, так и более высоких. Было бы большое влияние, передачу прикрыли бы.
Кроме того, её наличие даёт возможность лишний раз сказать о "свободе слова".

Хорошо что хоть в малых количествах прошла не писанная под перестройку история.

Да вроде записи есть в сети
Не лучше ли, чем скорбеть о "малых количествах", заняться приумножением оных? Для начала - пока программа не прикрыта еще - сагитировать как можно больше людей смотреть ее он-лайн (и голосовать, кстати). Да и выпуски 4-х месяцев никуда не делись.
Казус с этой программой говорит о том, что начальство (топ-менеджеры и выше) предполагает, а человек (Кургинян и откликнувшиеся на него массы) располагает. Все дело в наличии внутренней потребности. И драйве.

[alexandrivanv]

Да вроде записи есть в сети
Не лучше ли, чем скорбеть о "малых количествах", заняться приумножением оных? Для начала - пока программа не прикрыта еще - сагитировать как можно больше людей смотреть ее он-лайн (и голосовать, кстати). Да и выпуски 4-х месяцев никуда не делись.
Казус с этой программой говорит о том, что начальство (топ-менеджеры и выше) предполагает, а человек (Кургинян и откликнувшиеся на него массы) располагает. Все дело в наличии внутренней потребности. И драйве.

Конечно лучше. Но вот ведь какой момент кому то просто уже не интересна история. Сначала говорили одно теперь другое, причём практически одни и те же. Все с регалиями, один одно другой противоположное. Уже не интересно многим разбираться. Многие просто не хотят смотреть потому, что с начала перестройки разговоры, разговоры, разговоры. (агитировать это ведь тоже талант нужен, на драйве Жириновский пусть выезжает ) А приумножить "малые количества" могут только дальнейшие ошибки власть имущих. Наверно ситуация должна дозреть. Хотя если это случиться будет страшно, а если нет противно. Противно т. к. не нравятся нынешние ценностные установки, а страшно т. к. вполне способно повлечь распад России.

[kostina]

Есть вещи, которые делать нельзя. По технике безопасности. Например, нельзя менять розетку, не выключив электричество (на самом деле можно двумя отвёртками, мне на момент замены просто не было известно, что пробки можно выкрутить). Но с точки зрения всем известной техники безопасности – это… даже названия не имеет.

При работе в эфире нельзя заниматься опровержениями, т.к. всем известно, что опровержение неминуемо содержит в себе повтор ложной информации и, в итоге, только усиливает эффект. Потому, стандартный приём борьбы с мифами – перекрытие эфира (глушилка своеобразная). К этому все привыкли как к стандартному действию, как к той самой технике безопасности. А саму ситуацию мифотворчества все уже давно воспринимают как неизбежное зло. Другие используют. Третьи используют профессионально и эффективно. Четвёртые профессионально и эффективно глушат.

«Суд времени» - единственная известная мне попытка повлиять на саму ситуацию, а не приспособится к ней. Она интересна уже этим.

Приём, собственно, стандартный. Табачные фирмы, например, под видом борьбы с курением ходят по школам и предлагают детям подумать о минусах и плюсах курения. Таким образом, дети, которые никогда до этого о плюсах курения не задумывались, услышат их. Увидев что-то вещающего Сванидзе или Ясина, я, например, сразу переключаю канал. Думаю, что так делает большинство. И они это знают. Потому и возникла идея этой передачи. У них нет другого способа «повисеть в телевизоре» для массового зрителя. И попытаться приучить эти массы к тому, что их рожи - не повод тянуться за пультом (подправить выработавшийся рефлекс).

Я думаю, что Кургинян эту схему понимает не хуже меня. А чтобы уже при полном понимании в это ввязаться надо иметь железо-бетонную уверенность в убедительности собственных аргументов «против курения».

Возвращаясь к началу текста, поменять розетку при выключенном электричестве и дурак может. А чтобы ввязаться в такое, нужен принципиально другой уровень ведения спора.

Эксперимент «экспериментального центра» явно можно считать удачным. Здорово. Очень многое очень хорошо видно. Хотя, итоговый информационный эффект на массового зрителя не возьмусь определить.

Большинство зрителей никогда не занималось мониторингом прессы и прочими вещами в эфире. Оно и понятия не имеет о том, что это глобальное и абсолютно ненормальное явление существует. Показ этого каждый день может заставить хотя бы часть задуматься о реалиях современного мира.

[admin]

Идея "прямой линии", конечно, была хороша, но суть ее была все же не в "прямом эфире", а в возможности задать вопрос Кургиняну и получить от него ответ. Хотелось бы внести свое предложение: нельзя ли скорректировать форму диалога, не затрагивая сути? Я имею в виду, что людям важно получить ответы на свои вопросы, а вовсе не то, в прямом ли эфире идет диалог или в записи.

Имеется в виду следующее: сотрудники ЭТЦ могли бы просто распечатывать вопросы, которые пользователи задают Кургиняну, а он бы отвечал на них не в прямом эфире, а в любое удобное для него время. И совершенно не обязательно ему делать это самостоятельно прямо на форуме - за него это мог бы делать кто-нибудь из сотрудников ЭТЦ, просто пояснив в теме эту новую форму общения. Даже если бы Кургинян смог отвечать на 2-3 вопроса в неделю, это уже было бы огромным плюсом для людей, задающих ему вопросы! И не суть важно, своей ли он рукою печатает их на форуме или за него это будет делать кто-то другой - главное, чтобы люди имели возможность получать ответы на свои вопросы.

В конце концов, он бы мог просто надиктовывать свои ответы на диктофон, а сотрудники ЭТЦ могли бы распечатывать их впоследствии, а в перспективе, возможно, просто перейти в другой формат вопросов-ответов - вопросы задаются письменно, а ответ получается устно (+распечатка ответа для тех, кто желал бы давать цитаты из ответов С.Е.).

Вот такое предложение.

Благодарю Dana29 за предложение, сам давно об этом думал.
Предложение, на мой взгляд, вполне приемлемое, но детали надо продумать.
Прежде всего, насколько народ согласен с Вами, что форму "прямой линии" (разговора в течение двух часов напрямую) можно заменить?
Правда, из опыта прежних "прямых линий" могу сказать, что вопросов накапливалось столько (а ответы СЕ дает довольно подробные), что диалога (в смысле вопрос - ответ - вопрос - ответ) обычно не получалось. Но иногда ведь получалось! А по предложению Dana29 станет вообще односторонняя связь - что-то уточнить, возразить станет крайне трудно.
Наговаривать ответы на диктофон и выкладывать звуковой файл - идея неплохая. Но тогда есть встречное предложение - расшифровывать эти тексты вам самим, а не сотрудникам Центра, которые уже и сейчас "и швец, и жнец, и на дуде игрец" (под последним имею в виду культурные проекты Центра).
В общем, сейчас, пока СЕ загружен на "Суде...", самое время обсудить, как дальше быть с "прямой линией".

[ZaRus1]

Благодарю Dana29 за предложение, сам давно об этом думал.
Предложение, на мой взгляд, вполне приемлемое, но детали надо продумать.
...
Правда, из опыта прежних "прямых линий" могу сказать, что вопросов накапливалось столько (а ответы СЕ дает довольно подробные), что диалога (в смысле вопрос - ответ - вопрос - ответ) обычно не получалось.
...

Возможно такая организационная "вещь":
1. Каждый, кто задаёт свой вопрос СЕК, должен видеть ранее заданные вопросы и "поддержать" (поднять в важности, например 3 (или 5) из них. Это условие приёма его вопроса.)
2. Тогда СЕК будет отвечать на "наиболее важные/интересные для задающих" вопросы.
3. Рейтинг можно показывать, а можно нет (чтоб не влиять и не травмировать).

Или разбить все вопросы на 3-4 группы (высокоинтересные, интересные, интересные некоторым, интересные одному)
и отвечать на 4 из 1й, 3 из 2й, 2 из 3й...

4. Короче, мы должны понимать, что он (как и мы) не способен ответить всем и на всё. У него есть своя миссия/функция/жизнь/цель...

Это и нам - Самоорганизация, и Вам - уменьшение "головной боли"...

[Halbert]

Привет,камрады!Суд это передача с полным набором фабулы мыльной оперы.Главный герой с сотоварищами +++ и злодеи---.Мы конечно болеем за Сержа.Но без злыдней никуда вся интрига пропадёт.Вечная борьба добра со злом.Мне этот сериал гораздо интереснее чем Маргоша.Конфликт в семье идет час в час .Жена пульт в зубах держит в это время.Интересно какай гонорар у кого.Или Кургинян работает бесплатно?

[партизан]

Привет,камрады!Суд это передача с полным набором фабулы мыльной оперы.Главный герой с сотоварищами +++ и злодеи---.Мы конечно болеем за Сержа.Но без злыдней никуда вся интрига пропадёт.Вечная борьба добра со злом.Мне этот сериал гораздо интереснее чем Маргоша.Конфликт в семье идет час в час .Жена пульт в зубах держит в это время.Интересно какай гонорар у кого.Или Кургинян работает бесплатно?

тамбовский вольф.извиняюсь .вам комрад халберт!с таким подходом вам наверняка стоит согласиться с женой и посмотреть всё таки маргошу-и в семье наступит полный консенсус!!!!

[Скрипач]

Наговаривать ответы на диктофон и выкладывать звуковой файл - идея неплохая. Но тогда есть встречное предложение - расшифровывать эти тексты вам самим, а не сотрудникам Центра, которые уже и сейчас "и швец, и жнец, и на дуде игрец" (под последним имею в виду культурные проекты Центра).
В общем, сейчас, пока СЕ загружен на "Суде...", самое время обсудить, как дальше быть с "прямой линией".

Работа над расшифровками стенограмм "Суда времени" показала, что расшифровка форумчанам по плечу.
Такшта предложение об ответах С.Е. на вопросы "прямой линии" с помощью диктофона по-прежнему актуально.