Русская идея, Восток и запад от противостояния к партнерству под флагом Русской идеи Опции

[Станислав Кононе...]

Идеология есть - марксизм, остается только ее повторно применить практически.

Это самое простое как говорил Сарториус в Солярисе. Друг мой я понимаю ваши устремления и я повторяю грядет социализм, но наша задача наполнить его новым практическим содержанием и в этом и только в этом заключается эволюционное отличие марксизма от грядущего постмарксизма.

[Alex_]

...

Не понял, чем вас не устраивает марксизм.

Расстрелами ваших друзей-коллаборационистов ?

[Станислав Кононе...]

Не понял чем вас не устраивает марксизм.

Расстрелами ваших друзей-коллаборационистов ?

Вы знаете я как то озвучил точку зрения, что если дворяне, которые были духовные люди и идеалисты, были обузой для народа, то они должны были пожертвовать собой, ради блага народа. Пожалуй декабристы так и сделали. Да и Ленин был дворянин.
Среди моих друзей есть все представители социальных слоев от рабочих до бизнесменов и даже потомственных дворян.
Марксизм меня устраивает в той мере, что предприятия неизбежно придется национализировать. Но это первая необходимая мера, чтобы спасти народ от нищеты. А вот чтобы дать народу благосостояние и развитие нужен постмарксимзм или новая идеология-цель к которой пойдет все общество без разбора.
А жизнь людей пусть и не разделяющих мои убеждения меня безусловно волнует и я хотел бы дать дорогу тем кого избрала эволюция, не забыв о тех кто будет идти чуть позади.

[Alex_]

пойдет все общество

Не пойдет.

Интересы эксплуататоров и эксплуатируемых диаметрально противоположны.

[Станислав Кононе...]

Не пойдет.

Интересы эксплуататоров и эксплуатируемых диаметрально противоположны.

Не будет больше эксплуататоров и эскплуатируемых.
Собственность будет общей. Будет материальное равенство, но нематериальное неравнество, обусловленное полезностью личности для других людей.
То есть если для работы личности на благо людей, подтвержденное демократическим голосованием требуется уединение, то пусть он живет в коттедже. Если он больше не пользуется уважением людей то возвращается в гарантрованный минимум социальный благ. Например профессор или начальник завода, при поддержке учеников или коллег, должны жить более комфортно, ради общего блага.
В остальном все будет бесплатно в разумных пределах. Например личное авто или личную квартиру, следует заменить на гарантируемый набор. То есть если ты нашел работу не в твери, а в волгограде, то ты сдаешь квартиру в твери и переезжаешь в волгоград получаешь такую же квартиру, ну скажем 1 комната на человека вполне достаточный минимальный набор.
То же с личным авто. Берешь бесплатно на прокат и сдаешь в любой точке страны в пункт проката.
Все что может подпадать под вторичное использование должно браться и сдаваться бесплатно в банки проката социальных благ. Пищу разумеется и ряд других невозобновляемых социальных благ получать можно исключительно в личное пользование.
Вот как то так предварительно я вижу будущее социальное устройство. Но это не все

[Виноградов]

...
Марксизм меня устраивает в той мере, что предприятия неизбежно придется национализировать. Но это первая необходимая мера, чтобы спасти народ от нищеты.

Небольшая поправочка. Нынешние предприятия - уже национальные. Они приватизированы, и, как правило, в результате незаконных махинаций. То есть речь теперь должна идти не о национализации, а о той самой конфискации преступно нажитого.

А вот чтобы дать народу благосостояние и развитие нужен постмарксимзм или новая идеология-цель к которой пойдет все общество без разбора.

Для того, чтобы дать народу благосостояние, нужна не новая идеология, а нормальная экономика. Без "чикагских мальчиков" и прочих "экономикс". Но у нас это направление закрыто - на страже стоит ВШЭ с Ясиным во главе, и много ещё чего... То есть вопрос не в идеологии и не в экономической теории. Вопрос - во власти...

А жизнь людей пусть и не разделяющих мои убеждения меня безусловно волнует и я хотел бы дать дорогу тем кого избрала эволюция, не забыв о тех кто будет идти чуть позади.

А вот этот социал-дарвинистский пассаж - насколько лично Ваше изобретение, или эти взгляды в ходу в тех кругах, где Вы имели честь вращаться? Лучше ответить "в личку"...

[uderjiwayushiy]

, чтобы спасти народ от нищеты. А вот чтобы дать народу благосостояние и развитие нужен постмарксимзм или новая идеология-цель к которой пойдет все общество без разбора.
А жизнь людей пусть и не разделяющих мои убеждения меня безусловно волнует и я хотел бы дать дорогу тем кого избрала эволюция, не забыв о тех кто будет идти чуть позади.

Чтобы спасти народ от нищеты надо тупо перестать его обворовывать, и идеология здесь попросту не нужна, это элементарная уголовка. И если Кавказ чтит законы Шариата, то почему бы и нам не вспомнить свои традиции, и не отрубать руки за воровство. Тогда либералы станут ходить с одной клешней, будут легко узнаваемы и называться"однорукими бандитами". Да, так вот ближе к теме: Ульянов "Надо размежеваться, чтобы потом объединиться", или более трагическое-Гражданская война. Поймите, что не все ведь хотели в Гражданскую воевать, далеко не все.Только условия сложились так, что ты или с теми, или с этими.И третьего то не дано было, не дано. Черта, не было другого выбора, именно в этом то и ужасная трагедия Гражданской войны, что участвовали в ней все. Хотел он этого или не хотел. Так, что мы межеваться будем, вероятно, по наличию двойного гражданства, либо оно есть, либо-нет. СНГ - не в счет, сами понимаете.

[uderjiwayushiy]

Да, насчет эволюции-это вы сильно!!! Вы, что новый мессия?

[Станислав Кононе...]

Небольшая поправочка. Нынешние предприятия - уже национальные. Они приватизированы, и, как правило, в результате незаконных махинаций. То есть речь теперь должна идти не о национализации, а о той самой конфискации преступно нажитого.

Для того, чтобы дать народу благосостояние, нужна не новая идеология, а нормальная экономика. Без "чикагских мальчиков" и прочих "экономикс". Но у нас это направление закрыто - на страже стоит ВШЭ с Ясиным во главе, и много ещё чего... То есть вопрос не в идеологии и не в экономической теории. Вопрос - во власти...

А вот этот социал-дарвинистский пассаж - насколько лично Ваше изобретение, или эти взгляды в ходу в тех кругах, где Вы имели честь вращаться? Лучше ответить "в личку"...

Все что я говорю моего изобретения, кроме специально упомянутых ссылок на других авторов (как правило их совсем немного и любимый автор Тарковский)
Под национализацией я понимаю именно конфискацию, но пока рассчитываю, что это будет в следствие экономического банкроства.

Насчет нормальной экономики проблема не только во власти но и в цели, которой пока нет. Ибо коммунизм и индустриализация целью уже не может быть ибо задачи индустриальные были выполнены еще до 1987 года.

[Alex_]

чтобы дать народу благосостояние и развитие нужен постмарксимзм

А марксизм на это не способен значит, так вас надо понимать ?

С какой интересно стати ?

[Alex_]

не новая идеология, а нормальная экономика

"Нормальная" - это с рынком что-ли ?

[uderjiwayushiy]

Не будет больше эксплуататоров и эскплуатируемых.
Собственность будет общей. Будет материальное равенство, но нематериальное неравнество, обусловленное полезностью личности для других людей.
То есть если для работы личности на благо людей, подтвержденное демократическим голосованием требуется уединение, то пусть он живет в коттедже. Если он больше не пользуется уважением людей то возвращается в гарантрованный минимум социальный благ. Например профессор или начальник завода, при поддержке учеников или коллег, должны жить более комфортно, ради общего блага.
В остальном все будет бесплатно в разумных пределах. Например личное авто или личную квартиру, следует заменить на гарантируемый набор. То есть если ты нашел работу не в твери, а в волгограде, то ты сдаешь квартиру в твери и переезжаешь в волгоград получаешь такую же квартиру, ну скажем 1 комната на человека вполне достаточный минимальный набор.
То же с личным авто. Берешь бесплатно на прокат и сдаешь в любой точке страны в пункт проката.
Все что может подпадать под вторичное использование должно браться и сдаваться бесплатно в банки проката социальных благ. Пищу разумеется и ряд других невозобновляемых социальных благ получать можно исключительно в личное пользование.
Вот как то так предварительно я вижу будущее социальное устройство. Но это не все

Ну собственно это конспект из работы К.Э.Циолковского "Космическая философия". Знакомо. Вы то тут причем? Это наш проект, мы его сами можем осуществить. Попробовать.

[Станислав Кононе...]

Да, насчет эволюции-это вы сильно!!! Вы, что новый мессия?

Мессия это человек который находится в авангарде текущих событий и становится ядром грядущих событий.
Время покажет кто я. Я пока хочу говорить то что я культивировал долгие годы в себе, в надежде что это окажется полезным людям.

[Станислав Кононе...]

Мне признаться крайне сложно вести полемику в письменном виде. Если бы была возможность я готов полемизировать в мультиличностной форме в специальном живом месте, политическом клубе например.
Я скорее стратег или деятель, нежели эксперт или ученый.

[uderjiwayushiy]

Мне признаться крайне сложно вести полемику в письменном виде. Если бы была возможность я готов полемизировать в мультиличностной форме в специальном живом месте, политическом клубе например.
Я скорее стратег или деятель, нежели эксперт или ученый.

Это вербовка? Или зарождение новой партии? Или перепись врагов?

[Виноградов]

"Нормальная" - это с рынком что-ли ?

Да, Вы точно подметили - я нарочно не стал уточнять. Это мы пока не обсудили толком, и спец я в этом небольшой... Мне кажется, что рынок нас не спасёт, а угробит. Но речь не о том. О том, что не идеология должна кормить, а экономика. Рыночная идеология нас кормит 20 лет. Именно идеология. Спасибо. Сыт.

[Станислав Кононе...]

Это вербовка? Или зарождение новой партии? Или перепись врагов?

Смело утверждаю, что моя цель примкнуть или даже быть одним из создателей новой партии. Пока я один, но чувствую что здесь мои единомышленники.

[Виноградов]

Боюсь обидеть коллегу, но кажется, смерть от избытка скромности кое-кому здесь явно не грозит. "Кому суждено быть повешенным - тот не утонет."
А впрочем - дерзайте, юноша! Даст Бог, что-то из Вас и выйдет путное...

[Станислав Кононе...]

Боюсь обидеть коллегу, но кажется, смерть от избытка скромности кое-кому здесь явно не грозит. "Кому суждено быть повешенным - тот не утонет."
А впрочем - дерзайте, юноша! Даст Бог, что-то из Вас и выйдет путное...

Я представитель того самого перестроечного поколения 81 года рождения, которое будучи идеалистами вкусило западное знание. Но это не развратило нас, а наоборот сделало умнее и пришло время плодоносить, как когда то Декабристы плодоносили вкусив знание французских просветителей в отечественную войну 1812 года.

[uderjiwayushiy]

Я представитель того самого перестроечного поколения 81 года рождения, которое будучи идеалистами вкусило западное знание. Но это не развратило нас, а наоборот сделало умнее и пришло время плодоносить, как когда то Декабристы плодоносили вкусив знание французских просветителей в отечественную войну 1812 года.

Ой бяда, бяда России Матушке! Я тогда ,пожалуй , в юродивые запишусь и пойду кликушествовать.