Программа, это конечно документ, имеющий определённую ценность, но она не обладает никакими гарантийными свойствами, не имеет даже юридической силы, что вполне понятно.Не понятны только Ваши доводы в пользу объединения сил не на основе реальных позиций и намерений, а на основе декларируемых, т.е. обманных.

Что сделала КПРФ для собственной агитации в предвыборной гонке?-практически ничего.Если не так-поправьте.

Что сделал Кургинян и клуб СВ во время ИХ предвыборной гонки в интересах общества и в ИХ интересах? --Столько, сколько не сделала вся КПРФ за последние 20 лет! Если я и преувеличиваю, то совсем не много, а возможно и преуменьшаю.-Поправьте.

Если КПРФ за что-то борется, то только за сохранение у народа иллюзии в своей дееспособности.Предполагаю, что даже за мандаты им не нужно особенно напрягаться.Власть заинтересована в видимости демократии, а для этого нужна красивая и послушная оппозиция.Речь не идёт о борьбе за власть, хотя у настоящей политической партии это -цель всей её деятельности. Даже Зюгановская риторика красноречиво свидетельствует об этом.Не такими доводами и не такой скороговоркой выражает лидер партии свою готовность взять в свои руки управление страной в непростых условиях, как это делает Зюганов.Суть его телодвижений- изображать оппозицию в буржуазном парламенте буржуазного государства, т.е. в политическом смысле-сплошная фикция для партии, именующей себя коммунистической.Это явный перебор смысловой нагрузки названия или явный недобор смысла деятельности партии.Как видите, даже на простейшем уровне анализ позволяет сделать вполне определённые выводы и даже можно сделать ещё более радикальные, но воздержусь, чтобы не показаться тенденциозным.

Кургинян С.Е. и клуб СВ не борется за власть по определению, у нас другая задача на данном этапе-уберечь тех, кто у власти, от роковой ошибки.Задача минимум- " Долой болото!" " Долой оранжевых!" Не допустить дальнейшей растраты суверенитета России.Без решения этой задачи минимум, мы не решим ничего! И пока намеренно умалчиваю о задаче максимум.Для решения задачи минимум не требуется бороться за власть, можно и нужно использовать имеющиеся возможности.И в этом качестве Кургинян и наш клуб выполнил определённую работу.Мы не просто болтуны!

Так кто к кому должен примыкать и на чьих условиях? Могут-ли желать такие два субъекта соединиться?Если дело обстоит именно так, как изложено, то ответ очевиден.-Нет!
А если в рассуждении есть ошибки- исправьте.

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 20.1.2012, 16:05

Но слово Смолину так и не дали. Что было вполне ожидаемо. Для чего организаторам "норковой революции", собиравшим митинг на проспекте Сахарова, речь на их митинге коммуниста Смолина? Какую надо иметь голову, чтобы не предвидеть наперед такое вполне очевидное развитие событий?

Коммунист или не коммунист - это ярлыки. Мне и белые по душе и красные. Только не либеральные. Художники символически резавшие свинью-россию в 90-е тоже ведь позиционируются на западе как левацкое искусство, антиклерикализм там и проч. Я против белых а ля керенский тучков родзянко милютин набоков, или с другой стороны квази монархистов - красновых и шкуро. Или красных а ля троцкий зиновьев каменев рыков. Чтобы объединяться надо сначала размежеваться. И сейчас я не верю в Зюганова и в его веру в победу. Все ждут кого то или чего то, не только мы весь иир. Нет нигде лидера, ни одной яркой фигуры, ни огонька в сгущающейся темноте. Как на Обаму набросились все сразу клеить клюв голубя и спасителя человечества. Надо ждать, не рыпаться. Какой Зюганов, какая деприватизация, кто, какими институтами , к какому бардаку это приведет с саботажем любых решений кремля всей сросшейся в кулак бандитской элиты, особенно в провинции. Человек должен быть не боящийся пролить если надо реки. Ленин, Кромвель, Петр, Сталин. И ... Зюганов. Старый добропорядочный буржуа. "Старый господин".Смешно. Правильный путь мне кажется это тихо отжимать от власти "кудриных" одного за другим, ползучая деприватизация минсырья, ползучий захват власти пронародными силами. Бархатная русская ползучая революция. Но опять все же нужен русский лидер (а ля Мандела), да нет просто центр совести, как Сергий Радонежский. Минин призвал прежде всего к совести тогдашнюю русскую элиту. Россия встанет только если кто-то мощный сумеет достучаться до национального чувства русской (подчеркиваю как ни печально, но (именно и только) чисто в этническом смысле) прогнившей в слепом эгоизме элиты.
А Господину Репке советую почитать Сервантеса.

Сообщение отредактировал Looking_for - 20.1.2012, 17:23

Перевоспитывать "прогнившую элиту" или даже уговаривать её считаю делом принципиально невозможным.Гниение зашло слишком далеко.Их высокомерие и равнодушие к национальным интересам объясняет, в частности, характер обсуждения на ТВ.Кургинян эмоционален не потому, что не умеет иначе вообще, а потому, что всё о чём приходится доказывать там либероидам- вызывает боль души, знаю людей, не выдерживающих эмоционально даже смотреть, на тех, с кем приходится воевать Кургиняну и на ИХ стиль. Но либероиды удивительно непробиваемы.Их спокойствие можно принять за уверенность, но это совсем другое, это-равнодушие к тем доводам, которые приводит Кургинян и вообще ко всему, что не для них лично делается.Их интересует бабло и комфорт, чтобы тратить бабло.Никакими доводами о национальных интересах их не проймёшь.Есть только ИХ интерес и больше никакого!Их предки, по видимому, уже имели подобное качество развитым, а с поколениями произошло только усиление и гипертрофия.Надета броня эгоизма и только этим можно обьяснить холодную расчётливость достижения своих целей и пренебрежения ко всему тому, что принадлежит не им лично и не может быть приватизировано.Всё, что нельзя превратить в собственность, по их мнению, может и должно исчезнуть, как бесполезное.Это-ментальность, её менять может только длительное, в несколько поколений, лечение полезным трудом или гильотина.Сознание наложило собственнические ограничения в способности мыслить.Деньги, как концентрированная трудовая энергия нации-для них абсолютная абстракция.Национальная буржуазия Европы хотя бы заботится о своих народах, что и послужило общему культурному развитию, а наша элита усвоила только одну сторону жизни-внешнюю и презирает собственную страну и историю за тот недостаток, причиной которому стала сама-низкую культуру, порождённую барством и безразличием.И не мучает ИХ совесть ни капли, если образ декабриста могут использовать для грубой подмены.Свою гниль пытаются выдать за бриллиант.Есть подозрение, что Собчак искренне убеждена в своей благородной миссии.Разум отказывается верить, что такое может быть.Это не элита-это действительная и полная деградация тех, кто считает себя элитой.А эти-жалкие и запутавшиеся сытые люди, которых использует внешняя сила.

Хотелось бы идти, пусть медленно, но верно, "ползучим" стилем, так не дадут гады.Были бы мы одни на планете, а так-нельзя забывать, что внешнее вмешательство, хотя и скрытое, нажима не ослабляет.Спокойствия не дадут.И выиграет не тот, у кого сила или харизма, а тот, кто думает, действует и найдёт новое решение или старое забытое и "помирит" всех.Поэтому дело не в яркой фигуре, а прежде всего в поиске решения.Лидеры не рождаются готовыми, их воспитывает среда.Если просто ждать лидера, тогда какой смысл в наших усилиях? А мы нашими усилиями пытаемся что-то решить и для нас поэтому всё-же имеет значение "цвет", на первых порах и белые сойдут, но дальше-вопрос остаётся.Мы же не хотим ходить по историческому кругу.Пройденный уже путь пользы не принесёт.Красные исторически доказали свою бОльшую состоятельность, чем белые, но и ИХ копировать тоже ошибка.

Каждое историческое поколение должно идти своим путём и реализовать своё предназначение.Быть привлекательнее, харизматичнее-вероятно это не наш путь.У нас вседа ценилось не то, что снаружи, а содержание.Мы побеждали не силой, а правдой, которая делает сильнее.Наша нация-это глубокий духовный смысл любви и милосердия и всегда народ был очень чуток и разборчив, что в очередной раз мы доказали сами, даже помимо своей воли, подчиняясь врождённым свим качествам.Был рассчёт у "партнёров", что мы кинемся грызть горло друг другу, конкурировать, враждовать- умирать духовно.Как они изображали озабоченность, что мы " не предприимчивы", как американцы! Не умеем "зарабатывать", имея в виду совсем другое-разрушить национальную идентичность.Народ не мыслит себе: жить и конкурировать.Народ предпочитает помереть, что и происходит по факту, но не отказаться от национальной идентичности и духовных приоритетов.ОНИ пытаются представить это как лень.Но в этом-наша сила, как ни покажется парадоксальным.Мы предпочли в 1812 году сжечь свою столицу, потому что защитить её не было сил, но и отдавать врагу было нельзя!Никто в Европе не делал подобного, у них лучше сдаться, чем лишиться добра!Они-материалисты, мы-идеалисты и только поэтому сохранили в чистоте христианство и попытались строить коммунизм.Народ сейчас перестаёт воспринимать всё, что они говорят и половина не ходят даже на выборы.Это не апатия, не безразличие к жизни, это защитная реакция, охранение нацией своей идентичности во враждебной ей среде.Нельзя убежать из этой среды, но нельзя и примириться с ней, надо терпеливо искать выход.Народ "задержал дыхание" в ядовитой среде и наощупь пытается выбраться.Тут не сила нужна, а интуиция.Так поступали наши предки, искали выход, не торопясь применить силу первыми.Миролюбие и терпение делают нас внешне слабее и агрессоры соблазняются лёгкой победой, да только напрасно каждый раз.Теперь они избрали другую стратегию, победить нас через наши слабости, разрушить изнутри.Мы не поддадимся и на этот раз и выйдем победителями.У нас есть для этого предпосылки, осталось мобилизавать все наличные ресурсы и не ждать лидера.Лидеру нужна опора из людей сильных, практически не уступающих лидеру в силе, что позволяет не только обьединиться, но и успешно действовать длительное время, как единая сила, управляемая и способная к самостоятельным согласованным действиям отдельных её частей. Сила, имеющая резервы для замены выходящих из строя.Если мы не готовы к этому, надо готовиться и лидер появится!

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 21.1.2012, 1:00

Присматриваемся друг к другу. Одно дело программы, другое дело реальность. Если 4го КПРФ не выйдет с оранжевыми на митинг, будет повод к сближению.

Памир! В программе КПРФ многие отмечают один существеннейший изъян: там не сказано, каким образом это "за все хорошее!" предполагается реализовать. А ведь без механизма реализации программа останется лишь набором лозунгов.

Возможны всего два механизма: "ТЕРПЕТЬ НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ" - и выбор определяется положением запятой.
Механизмы несовместимы, если менять - то не только президента и команду, но и отношения собственности, отношение к вере, отношение к своим (в наипервейшую очередь!) недостаткам и порокам...
У живущих поколений очевидным образом "развязался пупок", и поколения эти хилые подлежат или немедленному исправления (по собственной воле, естественно), или уничтожению. Что и видим на примере демографии...
И Путин, и КПРФ, и оппозиция, одинаково обоср...сь на внятном изложении вечной истины - что посеешь, то и пожнёшь. Видать, рыло в пуху в такой степени, что даже попыток не делают. Кургинян чего-то медлит, неужели хочет присоединиться к тем, кому памперсы не помогли?
Неужели полусытая (и полуголодгная) трусость лучше честного боя и победы? Или достойной смерти?
Россия в нефтяных памперсах - такое даже Рабле не смог бы живописать. Только соотечественник на бюджетном довольствии...

В том-то и дело - в том-то и главная беда, что маловато параллелей
А что взрывной прирост активности пошёл за счёт офисного планктона и китов - это дополнительная характеристика "партии ватника"с двадцатилетним партстажем. Очень скверно, если для того чтобы выгнать последнюю на Революцию, уже нужен новый не Ленин - Сталин. И не повести, а выгнать. "Вгоняй поленом мятежный дух!"(Гиппиус) - неужели сбылось?
Недалёкое будущее покажет...

Рассуждаете так, словно у Кургиняна уже есть необходимая для решающего боя хорошо организованная политическая армия. А не имея соответствующих сил вступать в бой - обрекать себя на поражение заранее. Может, оно и будет выглядеть красиво, да только что пользы.
Кроме того, я не сказал бы, что Кургинян отсиживается, ничего не делая. Во всяком случае, враги иного мнения и весьма забеспокоились. Но вам подавай сразу 9 мая...

Будь я Муратов, я сказал бы: да, прожираем, циники поневоле, то, что есть. А не было бы СССР - и необходимости в прожирании остатков рухнувшей державы бы не было, так как она бы не рухнула.
Путинисты иногда искренне возмущаются: да какими слепцами надо быть, чтобы сейчас не видеть заслуг власти?! Я редко опускаюсь до разбора их тезисов по косточкам, а говорю: это вам наш ответ на ваше "вопреки Сталину, вопреки строю, вопреки иделологии, вопреки революции, вопреки всему". Тем более что "вопреки Путину, вопреки Медведеву, вопреки ЕР" представить себе куда легче
Цинизм поневоле - штука обоюдоострая.

Это бросает дополнительный свет на последующее...
Дезертиры-шкурники вопросом "за что воюем?!" не задаются.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 21.1.2012, 12:03

Действительно. Если уж стараетесь не упускать возможности - чем хуже Воробьёвы горы? Или народу не хватает?

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 21.1.2012, 12:22

Если бы левацкое, но искусство! (И если бы антиклерикализм!) Малевичи и Татлины нашлись, паньмашь...

Желаемое и действительное
Сергей Черняховский
доктор политических наук
Размышления после очередной телепередачи цикла «Исторический процесс» – «Судьба государственной власти: от февраля 1917-го до проспекта Сахарова».
http://oko-planet.su/politik/politwar/9861...stvitelnoe.html

Более компактные материалы.

Вот Б.Немцов 17 декабря узнаёт от А.Коха о том , что О.Дмитриева работает на спецслужбы.

http://www.lifenews.ru/news/79419




После разговора с А.Кохом Б.Немцов в тот же день звонит своему "другу со-председателю" "Парнаса" Н.Рыжкову и предлагает тому встретится
и переговорить с О.Дмитриевой , чтобы "напакостить" Явлинскому.

http://www.flb.ru/infoprint/49864.html



Сообщение отредактировал Konstanten - 21.1.2012, 14:09

"Доктор Путин" только один способ знает - снотворное. Впрочем... На днях 100-страничный рецепт должен выйти. Объём превышает "Манифест Коммунистической партии", а вдруг осенило премьерскую голову? Может, там увидим:
1. Способ преодоления конфликта труда и капитала путём включения в отношения собственности наёмных работников;
2. Обоснование прибавочной стоимости как производной от ментального развития человечества и на этом основании её подчинённое положение по отношению к сознанию, со всеми его пока не познанными проявлениями;
3. Роль России как духовного лидера современности и призыв к гражданам восстановить устои Веры (у Кургиняна - идеальности), отказавшись от пошлой гонки за потребительским изобилием (проще - за "понтами");
...
Способен на всё это августейший? Уже знаем, что нет, т.к. у него 12 лет возможностей было. А любой другой - способен, потому что не пробовал.
А диагноз свой в марте узнаем...

Кургинян добросовестно впрягся в то, что предполагает, в известной традиции, "крест инициации". Исход боя ни в его, и ни в чьей власти, кроме Всевышнего. А превосходства в силах не может быть по определению, только по-Суворовски, "быстрота и натиск". Но если цели не ясны, лучше не начинать...

На данном этапе речь идет не о численном превосходстве сил, а о самом их наличии и необходимости организации. При хорошей организации можно побеждать и будучи в меньшинстве. А если нет организации и дисциплины, то и при численном перевесе не будет никаких "быстроты и натиска". Войска Суворова побеждали не числом, а умением воевать, организованностью и дисциплиной.

Сила в правде, а факт бессилия есть факт отсутствия правды. Или страха её использовать. Из эфира всё больше банальности раздаются, на пахабные устои никто пока не замахнулся, предпочитают радикальному действию радикальное молчание. Пока России незачёт по связной речи (авось, внуки справятся)...

Переведи?! (Гоша, "Москва слезам не верит")