Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? |
26.2.2012, 17:31
Сообщение
#5641
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 31.1.2012 Пользователь №: 5764 |
А зачем нужен синтез религии и науки и как это возможно вообще? Совершенно разные области. Возможно только параллельное существование.
|
|
|
26.2.2012, 17:39
Сообщение
#5642
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
|
|
|
26.2.2012, 18:09
Сообщение
#5643
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 31.1.2012 Пользователь №: 5764 |
Высказывание Кургиняна
Пытаюсь у актива выяснить, что это такое? А ссылку не можете дать? |
|
|
26.2.2012, 18:43
Сообщение
#5644
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 |
Да, такая фраза про науку и религию где-то была.
-------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
26.2.2012, 18:43
Сообщение
#5645
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 |
delete
Сообщение отредактировал staatskunst - 26.2.2012, 18:44 -------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
26.2.2012, 18:56
Сообщение
#5646
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
|
|
|
26.2.2012, 19:26
Сообщение
#5647
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 31.1.2012 Пользователь №: 5764 |
Спасибо за ссылку, не слушал. Ну как я понял фактически речь идет об идеологии, синтез не в качестве смешения, кое и невозможно, а в качестве конструкции, где каждая сфера - наука или религия занимает свое место, есть научный поиск, эксперимент, есть духовная основа, зовущая к звездам, а не в преисподнюю ада.
|
|
|
26.2.2012, 19:30
Сообщение
#5648
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
А зачем нужен синтез религии и науки и как это возможно вообще? Совершенно разные области. Возможно только параллельное существование. Смотреть здесь Может Вы меня поправите По наивности думал, что берем религию(православие) и проверяем на простейших понятиях векторной алгебры и теории информации, Ждал, что Меня разнесут и покажут в чем я не прав Актив Мне объяснил, что все религии это темное прошлое, а будет новая религия Выясняю |
|
|
27.2.2012, 0:23
Сообщение
#5649
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Здорово. Я думал, что еще долго ждать. Значит ученый уже есть с научной теорией Есть ряд научных теорий, которые показывают другую картину мира. В этой картине мира т.н "сверхъестественное"может быть объяснено.сами же говорили о многомерности пространства. Можно попросить у Вас ссылку на эту теорию Я нашел только теорию перспективы, но это для меня мало или что упустил? http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...0&start=820 Зайдите в тему и задайте вопрос Инфлятону. Я-не физик. PS Запутался Синтез религии и науки это религиозная наука, которая во главу угла ставит Разум Разум человека или Сверх Разум? Высшее существо. Сверхразум, да. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
27.2.2012, 0:30
Сообщение
#5650
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
По наивности думал, что берем религию(православие) и проверяем на простейших понятиях векторной алгебры и теории информации, два момента 1. Где ссылки 2. Хотите поработать с профессиональными физиками-вам в "эфиродинамику" Ждал, что Меня разнесут и покажут в чем я не прав Вы чье конкретно мнение хотите услышать? Инфлятона? Ну обратитесь к нему. Мое или Натальи? Вы с нами общаться отказались. Статскунста? Актив Мне объяснил, что все религии это темное прошлое, а будет новая религия А теперь показываем пальцем-где актив такое написал. потому как меня бездоказательные утверждения уже достали -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
27.2.2012, 15:34
Сообщение
#5651
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
Вот такой подход Мне близок и понятен
http://rusk.ru/st.php?idar=321310 PS Православные о себе Сообщение отредактировал fedor50 - 27.2.2012, 16:15 |
|
|
28.2.2012, 13:58
Сообщение
#5652
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
Высшее существо. Сверхразум, да. 021 и Наталья. Я к Вам хорошо отношусь и готов общаться. Поймите Меня правильно. Представьте. Из прошлого Нам достался компьютер с базой знаний. Инструкция и алгоритм, как ими воспользоваться. В описании компьютера сказано, что в его проектирование, и создание участвовал Сверхразум Внешний Вид компьютера от времени сильно пострадал. И Мы вместо того, чтобы выяснять как он устроен, о принципе его работы, Много времени затратили на то, почему и кому он не нравиться из за внешнего вида Для Меня главное передать что и как в нем устроено И проверить себя PS В религиях очень сильно осуждается самоубийство. Почему? После смерти человека, в ЕГО душу записывается Вся информация о нем . Так же информация с алгоритмом о саморазрушении, Что будет делать Сверхразум с этой информацией? Во многих религиях есть понятие книга жизни PPSS Вспомните о программе поврежденной вирусом Сообщение отредактировал fedor50 - 28.2.2012, 14:11 |
|
|
29.2.2012, 7:38
Сообщение
#5653
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 315 Регистрация: 16.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 3239 |
(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;Для нас людей и для нашего спасения сшедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и сделавшегося человеком;
Отдам должное мусульманам. У них присутствует осмысление Корана последними научными достижениями. Как то по TV смотрел богословский спор между протестантами и мусульманами. Протестанты выглядели очень бледно. Особенно их поставил в тупик вопрос. Как всемогущий Бог может страдать? Нуждаться в еде? Ответы были не вразумительны. Я освещу свое понимание исходя из своего религиозного опыта и скудных научных знаний. Что такое первородный грех и в чем Он выразился? Предоставлена полная свобода человеку и как следствие самому определять, что есть добро и зло. Ощущение самодостаточности и как следствие перекрытие информационной связи между человеком и Богом(Почти стал Богом, Спасибо Змию) Этот алгоритм поведения стал заложен в основу бытия человека и успешно передается потомкам. Плоть от Духа Святого и Марии Девы получила исправленный алгоритм и восстановила информационный канал (Интерфейс) связи между Человеком и Богом. Человеческое естество Иисуса Христа стала безгрешной. Человек состоит из Духа, Души и Тела. Дух и Душа Человека Иисуса Христа приняла Сына Божия. Вместился в невместимом. Пречистой Непостижимый и Невместимый Бог Слово. Как Я раньше писал Душа имеет размерность. Душа Иисуса Христа вобрала в себя информацию всего Неба(кроме Земли и Ада) Дальше Человек Иисус Христос рос и взрослел. PS Нет ничего прекрасней созданий, чем Душа Человека И горько видеть , как один носитель ищет с утра, чем опохмелиться Другой носитель вызывает восхищение исследуя Многоликую Вселенную Сообщение отредактировал fedor50 - 29.2.2012, 9:16 |
|
|
29.2.2012, 16:47
Сообщение
#5654
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1276 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 3424 |
Человек состоит из Духа, Души и Тела. Дух и Душа Человека Иисуса Христа приняла Сына Божия. Вам удалось переплюнуть Елену28. Это даже не арианство, это что-то близкое к эзотерическому масонству. Поздравляю. -------------------- Делаю мир чище
|
|
|
29.2.2012, 16:56
Сообщение
#5655
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 638 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 |
Насколько я понимаю, такие вещи, как синтез религии и науки можно понять только рассмотрев историю взаимоотношения науки и религии.
За последние 300-500 лет наука отбирала у религии все большую и большую сферу деятельности. Например, когда-то религия считала себя обязанной объяснять природные процессы, такие как гром, молния и прочее. Потом ее потеснили, она стала объяснять Солнечную Систему и звезды. В 18-19 веке наука вторглась и туда. Биология и происхождение видов тоже недолго держались в ведении религии. В настоящий момент наука с боем берет рубеж самого возникновения Жизни и одерживает там немалые победы. И даже посягает на святая святых религии -- Душу человека. Церковь вынуждена была признать Теорию Большого Взрыва. Она все дальше отступает на позициях объяснения мира. Это не плохо и не хорошо, это объективно нормальный процесс. Всегда есть непознанное, которое можно объяснять сверхъестественным. Я не знаю, что на самом деле имеет в виду Кургинян под "синтезом религии и науки". Я бы хотел это понимать как осознание религией объективности научного процесса познания мира, спокойное отступление и отсутствие воинствующих религиозных идиотов (креационисты, например). Даже если существует некое Высшее Существо, следует признавать научные факты, а не говорить, что их послал нам Б-г для проверки истинности веры. Я лично считаю, что все должно быть объяснимо с помощью законов. Даже если есть некое Существо, оно тоже должно функционировать на основании неких объективных законов. Но это мое субъективное и недоказуемое мнение (равно как и обратное). |
|
|
29.2.2012, 17:05
Сообщение
#5656
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 638 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 |
До большого взрыва, до создания и развития Вселенной, до создания тварного Мира был Носитель + Информация Вот так вот. Был и все тут. Никакого пояснения сущности "носителя", объяснения набившего оскомину слова "информация" не требуется. Наукообразие. Душа человека включает 5 - координату Как вы душу-то обидели. Одномерная она у вас. А вдруг душа не одномерна, а 6-мерна, например? И всего измерений 10 тогда. Это ж теория струн! Вот и доказали все. А еще давайте скажем, что 6-мерная душа имеет топологию пространства с тремя ручками. Вот и Отец, Сын и Святой Дух нарисовались. А заодно и три поколения элементарных частиц. Опять идиллия. Может уже хватит валить в одну кучу несмешиваемые понятия? Геометрия, душа, алгебра, православие. "Фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, иногда с повторяющимися речевыми оборотами". |
|
|
29.2.2012, 17:16
Сообщение
#5657
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Я не знаю, что на самом деле имеет в виду Кургинян под "синтезом религии и науки". Я бы хотел это понимать как осознание религией объективности научного процесса познания мира, спокойное отступление и отсутствие воинствующих религиозных идиотов (креационисты, например). Даже если существует некое Высшее Существо, следует признавать научные факты, а не говорить, что их послал нам Б-г для проверки истинности веры. В конечном итоге тут речь идёт о новой науке – науке, потерявшей свою деидеологизированность, свою чисто гносеологическую невинность; науке, которая мыслит не только категорией истины (хотя она, конечно же, не перестаёт мыслить этой категорией), но науке, которая ещё мыслит и категорией спасения. У науки возникает высшая миссия. И в этом смысле наука, сама меняя своё качество, превращается в парарелигию. Она оказывается в состоянии, при котором она может строить полноценный диалог с религией, ибо и внутри религии существует метафизическое ядро, и внутри такой науки тоже возникает светское метафизическое ядро. Оно возникает вместе с ощущением завораживающей силы тьмы и, одновременно, с ощущением своей ответственности за то, чтобы противостоять этой силе при всей её мощности, при всём её сокрушительном качестве. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=218 Суть Времени 35. Ну и то, о чем вы написали тоже. Я лично считаю, что все должно быть объяснимо с помощью законов. Даже если есть некое Существо, оно тоже должно функционировать на основании неких объективных законов. Но это мое субъективное и недоказуемое мнение (равно как и обратное). Как я понял, Кургинян в ТВГУ говорил как раз об этом. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
29.2.2012, 17:27
Сообщение
#5658
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 638 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 |
В конечном итоге тут речь идёт о новой науке – науке, потерявшей свою деидеологизированность, свою чисто гносеологическую невинность; науке, которая мыслит не только категорией истины (хотя она, конечно же, не перестаёт мыслить этой категорией), но науке, которая ещё мыслит и категорией спасения. У науки возникает высшая миссия. И в этом смысле наука, сама меняя своё качество, превращается в парарелигию. Она оказывается в состоянии, при котором она может строить полноценный диалог с религией, ибо и внутри религии существует метафизическое ядро, и внутри такой науки тоже возникает светское метафизическое ядро. Оно возникает вместе с ощущением завораживающей силы тьмы и, одновременно, с ощущением своей ответственности за то, чтобы противостоять этой силе при всей её мощности, при всём её сокрушительном качестве. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=218 Суть Времени 35. Ну и то, о чем вы написали тоже. Собственно, в свете последних нескольких сотен лет взаимоотношения религии и науки, это и приведет к полному исчезновению религии и замене ее современных функций психологией, социологией и биологией. Как уже физика и биология заменила часть ее прежних функций. Понятно, что и наука изменится. Но хочется верить, что основной принцип науки, гипотеза-эксперимент-теория-проверка, останется неизменным. А если так, то это все-таки скорее поглощение наукой религии, а не слияние. Ибо основной принцип религии -- я верю (или я неправильно понимаю?). Думается мне, что у некоторых вызывает опасение длительность процесса. Они думают, что придет Ученый, который соединит науку и религию (что вполне в духе религиозного ожидания Мессии), а всех несогласных будут казнить-убивать. Следовало бы пояснить, что этот процесс постепенный, незаметный, но очень приятный для человечества (ибо в процессе появляются всякие полезные штучки, вроде пенициллина и искусственного глаза). |
|
|
29.2.2012, 17:47
Сообщение
#5659
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 483 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Собственно, в свете последних нескольких сотен лет взаимоотношения религии и науки, это и приведет к полному исчезновению религии и замене ее современных функций психологией, социологией и биологией. Как уже физика и биология заменила часть ее прежних функций. Собственно, такой вопрос. Наука, она может взять на себя исполнение некоей высшей цели? Ну, там дальше в тексте Кургинян говорит о метафизике в науке. Ваше субъективное мнение-такое возможно? -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
29.2.2012, 17:51
Сообщение
#5660
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 31.1.2012 Пользователь №: 5764 |
Ибо основной принцип религии
Ключевое слово принцип. Принцип, например, не позволяющий ставить эксперименты над людьми в нацистских лагерях, даже ради "науки". Религия "утешала" человека, то есть так или иначе действовала во имя человека, вот эту гуманистическую составляющую и должна взять наука, гуманизм как принцип, как то во имя чего. А иначе однажды ради эксперимента можно покончить с человечеством как таковым. Синтез в таком качестве. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 23:15 |