Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

299 страниц V  « < 283 284 285 286 287 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами?
inflaton
сообщение 29.2.2012, 19:20
Сообщение #5681


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 19:09) *
Собственно, в свете последних нескольких сотен лет взаимоотношения религии и науки, это и приведет к полному исчезновению религии и замене ее современных функций психологией, социологией и биологией. Как уже физика и биология заменила часть ее прежних функций.

Я правильно понял, про Бога и религиозный опыт забудьте, пока наука не подтвердит или не опровергнет его существование?

Неправильно поняли. Прочитайте еще раз сообщение, которое вы уже цитировали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 19:42
Сообщение #5682


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(inflaton @ 29.2.2012, 23:18) *
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию
Про Галилея напоминать не буду
А как Вам такое определение
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в Сверх Разум, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) направленных на выполнение воли Сверх Разума в земной жизни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 29.2.2012, 20:08
Сообщение #5683


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 20:42) *
объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) направленных на выполнение воли Сверх Разума в земной жизни


Сегодня прошла видеоконференция на Гайдпарке, где Джигурда и "хоругвеносцы" трактовали "волю" Сверхразума. Каждый из клоунов остался при своих "трактовках".


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 29.2.2012, 20:11
Сообщение #5684


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 19:42) *
В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию
Про Галилея напоминать не буду

Вы прям мне Сванидзе напоминаете в деле искажения фактов.
Книга Коперника была издана в 1543 году и была принята скорее благожелательно. Как видим, в течении 73 лет теория свободно распространялась. В 1616 году действительно запретили придерживаться теории. Но только как реально отражающей устройство Мира. Использовать ее в качестве математической модели не запрещалось.
Самому Копернику, очевидно, ничего не сделали. Ибо он к тому моменту скончался, благополучно прожив до 70 лет (помним, что это 16 век и это очень долгий срок жизни).

Я как-то не понял, вы же со стороны религии выступаете. Почему вы приводите факты гонения религией науки?

Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 19:42) *
А как Вам такое определение
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в Сверх Разум, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) направленных на выполнение воли Сверх Разума в земной жизни

Это сколько угодно. Все равно религия не является познанием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 20:22
Сообщение #5685


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(inflaton @ 1.3.2012, 0:11) *
Я как-то не понял, вы же со стороны религии выступаете. Почему вы приводите факты гонения религией науки?

я просто привел пример, что плохо , когда носители 'религии' свое мировоззрение считают за истину и мешают
науке и религии

Цитата(inflaton @ 1.3.2012, 0:11) *
Это сколько угодно. Все равно религия не является познанием.

К сожалению Вы так считаете, потому что у Вас нет религиозного опыта
В любой религии молитва подразумевает и общение с Сверх Разумом
Ответ по возможностям осознания вопрошающего

Сообщение отредактировал fedor50 - 29.2.2012, 20:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 29.2.2012, 20:30
Сообщение #5686


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 20:22) *
К сожалению Вы так считаете, потому что у Вас нет религиозного опыта
В любой религии молитва подразумевает и общение с Сверх Разумом
Ответ по возможностям осознания вопрошающего

Вы очень интересный человек все-таки с очень странной логикой.

Вы сами определяете религию как способ осознания мира, веру в какие-то сверхразумы. А потом утверждаете, что религия -- это познание объективного мира.

Взаимоисключающие параграфы, вам не кажется? Может быть это из-за того, что у вас нет научного опыта и вы не имеете представления о научном способе познания?

Я еще мог бы согласиться с тем, что религия является способом познания собственного внутреннего Я. Но уж никак не познанием мира.

Сообщение отредактировал inflaton - 29.2.2012, 20:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 29.2.2012, 20:31
Сообщение #5687


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 21:22) *
К сожалению Вы так считаете, потому что у Вас нет религиозного опыта
В любой религии молитва подразумевает и общение с Сверх Разумом
Ответ по возможностям осознания вопрошающего

Где находится КРИТЕРИЙ отделения "религиозного опыта" от иллюзий, галлюцинаций и псевдогаллюцинаций?


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 20:52
Сообщение #5688


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(inflaton @ 1.3.2012, 0:30) *
Вы очень интересный человек все-таки с очень странной логикой.

Вы сами определяете религию как способ осознания мира, веру в какие-то сверхразумы. А потом утверждаете, что религия -- это познание объективного мира.

Взаимоисключающие параграфы, вам не кажется? Может быть это из-за того, что у вас нет научного опыта и вы не имеете представления о научном способе познания?

Я еще мог бы согласиться с тем, что религия является способом познания собственного внутреннего Я. Но уж никак не познанием мира.

Спасибо в советское время работал в Академгородке. Но это к делу не относится,
Любая религия включает в себя и картину бытия, созданная из религиозного опыта
Приятие ее на веру есть слепая вера
удостовериться в ее истине и есть осознать
удостовериться без познания невозможно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 29.2.2012, 20:59
Сообщение #5689


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(НатальяЗавр @ 29.2.2012, 20:31) *
Где находится КРИТЕРИЙ отделения "религиозного опыта" от иллюзий, галлюцинаций и псевдогаллюцинаций?


Ну, видимо, тут следует отличать болезненные состояния от внутреннего убеждения, сформированного на основе как проверенных фактических данных с опорой на жизненный опыт и т.д., так и на основе "вхождения в образ" ( не путать с актерским мастерством), что часто практикуется мошенниками и проч. уголовным элементом, в результате внутреннего диалога с воображаемым "другим".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 29.2.2012, 21:01
Сообщение #5690


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 20:52) *
Спасибо в советское время работал в Академгородке. Но это к делу не относится,
Любая религия включает в себя и картину бытия, созданная из религиозного опыта
Приятие ее на веру есть слепая вера
удостовериться в ее истине и есть осознать
удостовериться без познания невозможно

Не за что. Это относится к делу, поскольку вы путаетесь в понятии "познание".

Вот видите, опять те самые параграфы. Вы ссылаетесь на религиозный опыт. Который, очевидно, записан в Книге Сказок, к которой религия постоянно отсылает всех.

Эта самая отсылка к Авторитетному Источнику не является познанием мира. Зато является познанием этого самого Источника. Религия уже пару тысяч лет изучает и толкует одну единственную книгу. Которую вообще неизвестно кто написал.

Не знаю, как для вас, а для меня "изучение одной древней книги" и "изучение мира" -- несколько разные вещи. Кроме того, я уже отметил, что те утверждения относительно устройства мира, которые делала религия, уже проверила и переделала наука. Использовала и развила свои собственные утверждения. Вот это вот и есть познание мира. А не выслушивание откровений человека, одетого в вышитые золотом одежды.

Сообщение отредактировал inflaton - 29.2.2012, 21:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 21:03
Сообщение #5691


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(НатальяЗавр @ 1.3.2012, 0:31) *
Где находится КРИТЕРИЙ отделения "религиозного опыта" от иллюзий, галлюцинаций и псевдогаллюцинаций?

Способы борьбы с информационным шумом описаны во всех религиях
Отсюда и понятие впасть в прелесть
PS
Один из видов информационного шума TV
Голова забивается такой умственной жвачкой mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 29.2.2012, 21:08
Сообщение #5692


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 21:03) *
Способы борьбы с информационным шумом описаны во всех религиях

Вот она. Опять отсылка. Своими словами рассказать никак?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 21:16
Сообщение #5693


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(inflaton @ 1.3.2012, 1:01) *
Не знаю, как для вас, а для меня "изучение одной древней книги" и "изучение мира" -- несколько разные вещи.

Для меня тоже, иначе не было столько религий и столько научных гипотез
Я для себя сейчас ищу и нахожу ответ
Что ждет меня после смерти?
Есть ли вечная жизнь?
Что такое воскресение мертвых?

Какая область науки отвечает на эти вопросы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 29.2.2012, 21:19
Сообщение #5694


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 22:03) *
Способы борьбы с информационным шумом описаны во всех религиях
Отсюда и понятие впасть в прелесть

Католический мистический опыт предусматривает визуализации. Исихастский - категорически исключает и считает католиков впавшими в прелесть.
Вы в обсуждаемой теме разбираетесь?


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 21:21
Сообщение #5695


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(inflaton @ 1.3.2012, 1:08) *
Вот она. Опять отсылка. Своими словами рассказать никак?

Самый простой способ пост
Самый сложный в православие трезвление ума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 29.2.2012, 21:24
Сообщение #5696


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 22:21) *
Самый простой способ пост
Самый сложный в православие трезвление ума


Чудненько, что вы такую терминологию освоили - "трезвление ума". Однако, объясните, что за ересь вы тут написали:
Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 8:38) *
Человек состоит из Духа, Души и Тела. Дух и Душа Человека Иисуса Христа приняла Сына Божия.
Вместился в невместимом. Пречистой Непостижимый и Невместимый Бог Слово.



--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 21:35
Сообщение #5697


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(НатальяЗавр @ 1.3.2012, 1:24) *
. Однако, объясните, что за ересь вы тут написали:

Вы правы надо быть аккуратней
http://www.hramvprudskoy.ru/index.php/cerk...nnuntiatio.html
Явившись в Назарете, Архистратиг размышлял о предстоящем чуде, о том, как вместится в девственную утробу Пречистой Непостижимый и Невместимый Бог Слово по одному только слову Ее согласия на то
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НатальяЗавр
сообщение 29.2.2012, 21:40
Сообщение #5698


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1276
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 3424



Цитата(fedor50 @ 29.2.2012, 22:35) *
Вы правы надо быть аккуратней
http://www.hramvprudskoy.ru/index.php/cerk...nnuntiatio.html
Явившись в Назарете, Архистратиг размышлял о предстоящем чуде, о том, как вместится в девственную утробу Пречистой Непостижимый и Невместимый Бог Слово по одному только слову Ее согласия на то


Это вы объяснили вторую часть своего высказывания - вырванное из контекста воспринимается неадекватно.

Но вот первое высказывание - это ЧТО?

Дух и Душа Человека Иисуса Христа приняла Сына Божия.


--------------------
Делаю мир чище
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 21:47
Сообщение #5699


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(НатальяЗавр @ 1.3.2012, 1:40) *
Это вы объяснили вторую часть своего высказывания - вырванное из контекста воспринимается неадекватно.

Но вот первое высказывание - это ЧТО?

Дух и Душа Человека Иисуса Христа приняла Сына Божия.

Я высказал , как я понял вочеловечился
У Вас есть другой вариант?
Буду рад если подскажите, в какой момент появляется дух и душа у будущего человека

Сообщение отредактировал fedor50 - 29.2.2012, 21:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fedor50
сообщение 29.2.2012, 22:06
Сообщение #5700


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 16.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3239



Цитата(НатальяЗавр @ 1.3.2012, 1:19) *
Католический мистический опыт предусматривает визуализации. Исихастский - категорически исключает и считает католиков впавшими в прелесть.
Вы в обсуждаемой теме разбираетесь?


Мой опыт показывает это самый легкий способ желаемое выдать за действительное
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

299 страниц V  « < 283 284 285 286 287 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 19:39