Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Неожиданное о России
Paix
сообщение 18.1.2010, 18:03
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



В последнее время испанская "Паис" является одной из наиболее громящих Россию (наши политическую и судебную системы, "ужасную недемократичность" и пр.), весьма ангажированных газет. Неожиданно было встретить эту статью.

-----------------------------------------

8 января 2010 г. El Pais.
Антонио Хименес Барка.
Спасательная операция бригады Юрия

Посреди хаоса улиц, оказавшихся во власти мародеров, мешанины разрушенных зданий и тысяч людей, бродящих в поисках воды и еды, движется старый русский грузовик с бригадой людей в рабочих комбинезонах: это группа спасателей из Москвы, специализирующихся на извлечении живых людей из-под завалов. По утрам они присутствуют на совещании в центре спасательной операции, где спасателей направляют в определенный район, однако затем сами выбирают маршрут, следуя туда, куда их зовут жители Порт-о-Пренса, пишет El Paнs.

На узкой, заваленной обломками и кирпичами улочке гаитяне указывают на узкую щель, откуда доносится трупный запах. Члены российской команды начинают прокладывать себе путь, как змеи, влезают в щель и углубляются в развалины здания, от которого остался только двухэтажный лабиринт строительного мусора. "Там двое: девушка и мальчик", - говорит один из спасателей.

"Русские в своих доисторических комбинезонах и строительных касках, кедах или старых армейских ботинках совсем не похожи на современную команду спасателей, одетых по последней моде. У них нет ни ярких знаков различия, ни дизайнерских логотипов, ни сверхсовременных светоотражающих жилетов, как у многих групп спасателей, прибывающих сегодня на Гаити со всех уголков планеты", - обращает внимание корреспондент Антонио Хименес Барка.

В 19:00 на город спускается ночь. Русские продолжают углубляться под обломки. Вдруг внутри слышатся крики, и на поверхность извлекают 15-летнюю девушку в полубессознательном состоянии, сотрясающуюся в конвульсиях. "Воды, принесите кто-нибудь воды!" - кричит по-английски спасатель Юрий, девушке дают попить, ее трясет, тошнит, но понемногу она приходит в себя и благодарит Бога. "Выкурю сигарету и вытащим второго, ладно?" - говорит уставший Юрий своим измотанным товарищам. Юрий высокий, сильный, светловолосый, с усами, как у Астерикса, он все время хочет курить. Ему 45 лет, он из Москвы.

"В нормальном городе повествование на этом бы и закончилось, но не в Порт-о-Пренсе: здесь эти истории не заканчиваются никогда", - пишет газета. На следующий день спасенная девушка лежит на грязном одеяле в импровизированном госпитале, расположившемся в грязи в окружении мусора без врачей и лекарств. Здесь нет успокоительного и обезболивающего; никто не сказал ей, где ее брат и жив ли он; она ничего не ждет и ничего не знает, лишь постоянно повторяет: "Я ничего не помню. У меня ничего нет. Мне очень больно".


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 18.1.2010, 18:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Paix @ 18.1.2010, 19:03) *
В последнее время испанская "Паис" является одной из наиболее громящих Россию (наши политическую и судебную системы, "ужасную недемократичность" и пр.), весьма ангажированных газет. Неожиданно было встретить эту статью.

-----------------------------------------

8 января 2010 г. El Pais.
Антонио Хименес Барка.
Спасательная операция бригады Юрия


Легкая, я бы даже сказал лирическая зарисовка. Однако прочесть можно по разному.

Убогая экипировка, старый грузовик…, но главное финал. Девушка брошена в «импровизированном госпитале» среди грязи и мусора, без врачей и лекарств (наверное, полевой госпиталь русских спасателей, такой же убогий, как и экипировка, да и как вся их страна.) И главное - где брат? Как где? Ведь Юрию все время хотелось курить. Сцена «без комментариев»: измотанный Юрий устало и отрешенно затягивается, не обращая внимания на доносящиеся из развалин стоны умирающего юноши…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 18.1.2010, 20:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Клим Климыч @ 18.1.2010, 18:41) *
Легкая, я бы даже сказал лирическая зарисовка. Однако прочесть можно по разному.

Убогая экипировка, старый грузовик…, но главное финал. Девушка брошена в «импровизированном госпитале» среди грязи и мусора, без врачей и лекарств (наверное, полевой госпиталь русских спасателей, такой же убогий, как и экипировка, да и как вся их страна.) И главное - где брат? Как где? Ведь Юрию все время хотелось курить. Сцена «без комментариев»: измотанный Юрий устало и отрешенно затягивается, не обращая внимания на доносящиеся из развалин стоны умирающего юноши…


Все же Вы малость передергиваете. Насколько я поняла (возможно, ошибочно), госпиталь отнюдь не обязательно был русским. Очевидный акцент в статье - на бессилии и бардаке гаитянских властей, бессилии иностранных спасателей в красивой униформе (по соседним публикациям известно, как иностранцы делят там власть), и русские в стоптанных кедах выглядят на этом фоне вполне героически. (А то, что курить, так это нормально, и спасаемый мальчик, в отличие от девушки, не бился в конвульсиях).


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 18.1.2010, 20:09
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Paix @ 18.1.2010, 18:03) *
8 января 2010 г. El Pais.
Антонио Хименес Барка.
Спасательная операция бригады Юрия

Посреди хаоса улиц, оказавшихся во власти мародеров, мешанины разрушенных зданий и тысяч людей, бродящих в поисках воды и еды, движется старый русский грузовик с бригадой людей в рабочих комбинезонах: это группа спасателей из Москвы, специализирующихся на извлечении живых людей из-под завалов. По утрам они присутствуют на совещании в центре спасательной операции, где спасателей направляют в определенный район, однако затем сами выбирают маршрут, следуя туда, куда их зовут жители Порт-о-Пренса, пишет El Paнs.
...
"Я ничего не помню. У меня ничего нет. Мне очень больно".

Да, и Доренко сегодня был в ударе.

Однако, следует твердо знать, что когда пафос заканчивается, наступают суровые будни. 90% человеческой деятельности - это борьба с ветряными мельницами, которые до этого были построены и запущены в порыве предыдущей волны пафоса.

СМИ рисуют иллюзии, киноиндустрия создает виртуальность, а реклама разжижает мозги. В таких условиях способен выжить только трезвый индивидум и крепкая этническая общность.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Самарин Павел Ол...
сообщение 18.1.2010, 20:46
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 1381



Почему же " только этническая"? "В том числе" - да, есть критерии и более высокого порядка. За них ведь и боремся, пытаемся развиваться. Или уже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 18.1.2010, 21:23
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Самарин Павел Олегович @ 18.1.2010, 20:46) *
Почему же " только этническая"? "В том числе" - да, есть критерии и более высокого порядка. За них ведь и боремся, пытаемся развиваться. Или уже нет?

Знаете, я уже тут где-то выражал такую мысль, что гении не приходят к хаму. А могут ли общности высокой нравственной силы быть созданы там, где не могут быть рождены гении?

Я не говорю, что это навсегда. Но чтобы это положение изменилось, следует стать готовыми к подобной встрече.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Самарин Павел Ол...
сообщение 18.1.2010, 22:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 1381



Строптивость гения наказуема. Лекарство - служение.
Нравственная сила, как и любая сила, имеет формы проявления. Надо их понять и применить. Согласен, что "подготовка - это всё".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 18.1.2010, 22:33
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Самарин Павел Олегович @ 18.1.2010, 22:08) *
Строптивость гения наказуема. Лекарство - служение.
Нравственная сила, как и любая сила, имеет формы проявления. Надо их понять и применить. Согласен, что "подготовка - это всё".

А судьи кто?

Малохольные лодыри и бесшабашные иваны не помнящие родства?

Пока не подружатся с головой и не признают своих ошибок, ожидать нечего...


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Самарин Павел Ол...
сообщение 18.1.2010, 22:51
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 1381



Вот здесь и основной "нюанс". Судьи не "вне", а "внутри". Без этого не нравственная сила, а "удовлетворение потребностей". Субъектность (или её отсутствие) не приговор, а процесс. Вот его и "извлекаем" из исторической солянки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 19.1.2010, 14:40
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Самарин Павел Олегович @ 18.1.2010, 22:51) *
Вот здесь и основной "нюанс". Судьи не "вне", а "внутри". Без этого не нравственная сила, а "удовлетворение потребностей". Субъектность (или её отсутствие) не приговор, а процесс. Вот его и "извлекаем" из исторической солянки.

Процесс может зайти в тупик и вступает в тупик, когда линия развития процесса проходит точку невозврата. Одной из показательнейших таких точек стал развал СССР, руками провозвестников процессов, имя которым - процесс добития "самоорганизуюшейся" системы и обнаружение выхода к кисельным берегам молочных рек, с помощью волшебной руки рынка.

Удовлетворение скотских потребностей и преступных намерений, вспахтать океан неразумной массы - вот что главенствует там, где нашлась тьма судей, с бревнами в глазах и туго набитыми мошнами. Кто их внутренний судия? Их бог не близкого круга, а жертвенник ему запятнан кровию местов нашенских.

Ловкость рук и никакого обмана.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Самарин Павел Ол...
сообщение 19.1.2010, 15:12
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 1381



Национальное единство и мстительность как то не стыкуются. Справедливость, попранную в прошлом, даже Господь не восстановит. Нация ошиблась. Разделять нацию по признаку большей или меньшей вины - регресс, а не Сверхмодерн. Нация сама должна ошибки исправить. "Неожиданное о России" - это то, что у нации н е т самосознания. Его нет ни у одной нации. А без этого нация бессубъектна, в т.ч. в экономических отношениях. Задача - обрести его, провозгласить, с этого момента разговоры о возрождении уместны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 19.1.2010, 19:02
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Paix @ 18.1.2010, 21:00) *
Все же Вы малость передергиваете. Насколько я поняла (возможно, ошибочно), госпиталь отнюдь не обязательно был русским. Очевидный акцент в статье - на бессилии и бардаке гаитянских властей, бессилии иностранных спасателей в красивой униформе (по соседним публикациям известно, как иностранцы делят там власть), и русские в стоптанных кедах выглядят на этом фоне вполне героически. (А то, что курить, так это нормально, и спасаемый мальчик, в отличие от девушки, не бился в конвульсиях).


Уважаемая Paix, я не передергиваю, возможно, лишь малость утрирую, но, ни как не в пику вам. А тот легкий сарказм, присутствующий в моем коротеньком постике, направлен, прежде всего, в адрес испанского журналиста. Я прочитал статью и нигде не увидел, какого-то особого восхищения каким-то особенным героизмом русских. Допустим, просто допустим, что помыслы автора действительно были чисты. Но тогда, скажите мне, зачем такую вполне простую, но очень человечную мысль (которую вы разглядели в статье) упрятывать в глубокий подтекст из сравнительных характеристик технического обеспечения? Ради чего в коротенькой статье понадобилось применять изощренные литературные приемы? Почему бы автору, если он честен, просто не назвать вещи своими именами? Типа, мужественные русские, не смотря на…и т.д. Чего постеснялся автор?
А вот видимая и лежащая на поверхности, непосредственная текстовая связь между убогой экипировкой и убогими же условиями, в которых очутилась спасенная девушка, в статье вполне читаема. И вывод, именно, о «русском госпитале» вполне предсказуем. С плавным переносом презрительной иронии на саму страну. И именно вот эту подленькую мыслишку, как раз и не зазорно спрятать в подтекст. Всегда можно отмазаться: «Ну, где вы видите негатив? Ну, кроссовки стоптанные, ну комбинезон допотопный…, зато типаж какой вывел! Прямо Савелий, – русский богатырь!».

Теперь насчет того, «что курить, так это нормально…». Позвольте с вами не согласиться. Я допускаю мысль, что в экстремальной ситуации можно выкурить сигаретку в момент, когда перед тобой стоит сложная техническая проблема, исключающая возможность немедленных действий. Но, но…, мне с товарищами пришлось однажды побывать в ситуации, связанной со спасением жизни человека. И за те, почти два часа, которые пролетели как несколько секунд, мне уставшему, промокшему и оледеневшему по пояс, выкуривавшему обычно по полторы пачки в день, ни разу за это время не пришла в голову мысль даже затянуться. И если бы кто-то в тот момент сказал "выкурю сигарету и вытащим парня, ладно?", наверное, он просто словил бы по морде. Вспоминаю своих знакомых и друзей за последние лет 25 и не представляю ни кого из них в роли «Юрия» из статьи. Да вы вдумайтесь в саму эту фразу: «выкурю сигарету и вытащим второго, ЛАДНО?». Дескать, за пару - тройку дней не помер, пять минут потерпит. Такая мысль( при попытке создания симулякра героического образа) могла прийти в голову лишь типично западному интеллектуалу с отравленным рационалом сознанием. Но в любом случае автор сказал именно то, что он хотел сказать. И в любом случае он понимал, что курить в такой ситуации – НЕ НОРМАЛЬНО.

Так что не верю я в реальность описанной истории… еще и по следующей причине. Уже на протяжение многих лет мы видим по ящику работу наших спасателей. И надо заметить, технически обеспечены они весьма неплохо. Особенно отряды МЧС, работающие по дальнему зарубежью. Видел джипы – «круизеры», УАЗы «Пэтриот» и т.д. О каких «старых русских грузовиках» идет речь в статье. ЗИЛ – 130, что ли. Какая чушь! Ну а в «сверхсовременных» светоотражающих жилетах ходят даже дворники таджики. Иными словами автор осознано пошел на подлог, сделав гипертрофированный акцент на технической отсталости русских спасателей.
Да еще. Никаких подробностей «о спасаемом мальчике, который в отличие от девушки, не бился в конвульсиях» в статье нет. Так, что мое ранее приведенное и никого ни к чему не обязывающее мнение о намеках автора статьи по поводу «судьбы мальчика» имеет право на существование. «А был ли мальчик то…»

На основании изложенного полагаю, что русофобская газетенка не изменила своей политике. Но, тем не менее, статья действительно неожиданна для России, поскольку информационный удар наносится на казалось бы нейтральном поле, где России и Западу делить не просто нечего, но вроде как и безнравственно. С другой стороны трагические события происшедшие на Гаити в последние несколько дней начинают выходить за рамки стихийного бедствия, приобретая характер геополитической проблемы. Я имею в виду озвученную в средствах массовой информации идею переселения почти трехмиллионного населения Гаити на Африканский континент. Прецедент небывалый не только в политике, но и в человеческой истории. Ведь речь идет о ликвидации государства как такового, с предложением его бывшим гражданам освободить занимаемую ими «жилплощадь». Не знаю насколько это реально, но сама идея подобного решения «гуманитарных» проблем может иметь далеко идущие последствия в будущем.

И в заключение. Уважаемая Paix, меньше всего мне хотелось бы с вами спорить. Я вообще не люблю кому то, что-то доказывать. К тому же мне очень симпатичны и ваши суждения, и ваша позиция, которые вы демонстрируете на форуме. И мне очень не хотелось бы, что бы увидели в моем опусе какой-нибудь личный выпад или агрессивную попытку навязать свою точку зрения. Это всего лишь мнение. Одно из многих. Ну не вижу я ничего положительного в этой статейке. Что тут поделаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 20.1.2010, 1:42
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Клим Климыч @ 19.1.2010, 20:02) *
...информационный удар наносится на казалось бы нейтральном поле, где России и Западу делить не просто нечего, но вроде как и безнравственно. С другой стороны трагические события происшедшие на Гаити в последние несколько дней начинают выходить за рамки стихийного бедствия, приобретая характер геополитической проблемы. Я имею в виду озвученную в средствах массовой информации идею переселения почти трехмиллионного населения Гаити на Африканский континент. Прецедент небывалый не только в политике, но и в человеческой истории. Ведь речь идет о ликвидации государства как такового, с предложением его бывшим гражданам освободить занимаемую ими «жилплощадь». Не знаю насколько это реально, но сама идея подобного решения «гуманитарных» проблем может иметь далеко идущие последствия в будущем.

Вообще впечатление нестандартного чего-то с этой гуманитарной операцией.
Буквально на следующий день ряд западных СМИ стал - без очевидных оснований и неприлично (поскольку там полно живых людей под завалами - не время считаться) - "наезжать" на Россию, что она мало помогает. Пошел счет - сколько кто чего послал или денег выделил.
Потом выясняется (об этом активно заговорили во Франции, Англии, да и в США - Finanical Times), что помощь США неэффективна: объём недостаточен, комплектование странное (вместо воды, продовольствия и медикаментов - полицейское обмундирование, дубинки, резиновые пули, пистолеты-шокеры). Аэродром по-прежнему неисправен, организовать воздушное сообщение посредством морской авиации не удалось, зато на подошедших кораблях 10.000 морпехов. Доминикана закрыла свою границу и т.д.
В интернете обсуждаются пикантные подробности. Основной вопрос - это гуманитарная помощь или интервенция? Приводится высказывание командующего американскими войсками на Гаити: "Мы будем здесь столько сколько надо". Президент Никарагуа Даниель Ортега заявил, что США используют землетрясение на Гаити как предлог для оккупации: "Нет логики в том, что американские войска высадились на Гаити. Гаити нужна гуманитарная помощь а не войска. А что если мы все начнём посылать свои войска на Гаити?"
В интернете же высказываются и предположения (еще более пикантные) о смысле такой милитаризации. А именно - обеспокоенность США активизацией России на Кубе (начата разработка нефтяных месторождений в ее территориальных водах) и - Венесуэлой. Прошло сообщение, что "Голландия предоставила США свои острова в Карибском море как оперативный плацдарм против Венесуэлы". В этом смысле задаются вопросом: чем Гаити хуже голландских островов?
Согласитесь - избыток "негуманитарных" сопутствующих обстоятельств для даже очень крупного стихийного бедствия.
Что касается испанской заметки, меня тоже удивил "старый грузовик" - откуда ж он там взялся? Да и вообще многовато клише, обычно такую журналистскую муть пишут, не выезжая из офиса. Хотя вряд ли - "Эль Паис" не "газетенка", а солидное издание. Ну, может, корреспондент не зная, куда будет дуть ветер, заложил эту невнятицу специально. Вроде так и этак воспринять можно, и от начальства не нагорит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 20.1.2010, 17:48
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Клим Климыч @ 19.1.2010, 20:02) *
Но тогда, скажите мне, зачем такую вполне простую, но очень человечную мысль (которую вы разглядели в статье) упрятывать в глубокий подтекст из сравнительных характеристик технического обеспечения? Ради чего в коротенькой статье понадобилось применять изощренные литературные приемы? Почему бы автору, если он честен, просто не назвать вещи своими именами? Типа, мужественные русские, не смотря на…и т.д.


Мы же не во времена Сталина живем. "Мужественные русские" - так нас больше никто в Европе не называет. И автор отнюдь не камикадзе от журналистики. Но искреннее уважение очевидно прорывается (/допускается - если Вам так ближе), несмотря на - вполне могу согласиться, что и существующий - заказ "частично принизить обладателей кед".

Цитата(Клим Климыч @ 19.1.2010, 20:02) *
А вот видимая и лежащая на поверхности, непосредственная текстовая связь между убогой экипировкой и убогими же условиями, в которых очутилась спасенная девушка, в статье вполне читаема. И вывод, именно, о «русском госпитале» вполне предсказуем.


В статье ни намека на возможность существования "гаитянского Юрия", так что не вижу больших аналогий. И много о красивых и бессмысленных западных бляшках на спасжилетах. Учитывайте специфику. Испанцы все же не столь цивилизованны, как французы или англичане, и кое-что еще понимают. Кстати, и злости на глобализацию в стране предостаточно (и кое-какая память об общих с русскими страницах истории тоже имеется)

Цитата(Клим Климыч @ 19.1.2010, 20:02) *
Никаких подробностей «о спасаемом мальчике, который в отличие от девушки, не бился в конвульсиях» в статье нет. Так, что мое ранее приведенное и никого ни к чему не обязывающее мнение о намеках автора статьи по поводу «судьбы мальчика» имеет право на существование. «А был ли мальчик то…»


Вот именно поэтому складывается впечатление, что мальчика прижало не сильно. Неужто же в противном случае автор не живописал бы нам его конвульсии? Это же не Эйзенштейн, а американский экшн - газета и ее аудитория в целом. "Короткий стон из завала, где остался прижатый плитой гаитянский мальчик - русский Юрий закуривает..." - вот это бы больше понравилось публике. А то, что было описано - всего лишь зарисовка в стиле Хемингуэя. Западно-обывательский взгляд (и, в этом смысле, очень может быть, что и додумка) - да, но вряд ли со злым умыслом.

Вы, кстати, уверены, что все наши спасательные части экипированы столь хорошо, как Вы описываете?

Цитата(Клим Климыч @ 19.1.2010, 20:02) *
И мне очень не хотелось бы, что бы увидели в моем опусе какой-нибудь личный выпад или агрессивную попытку навязать свою точку зрения.

Взаимно smile.gif


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 20.1.2010, 19:02
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Paix @ 20.1.2010, 18:48) *
Вы, кстати, уверены, что все наши спасательные части экипированы столь хорошо, как Вы описываете?


Не уверен. В нашем бардаке и с нашей лукавой, а иногда и игриво-шутливой властью, послать на Гаити могли кого угодно и в чем угодно.

А вообще, вот в таком ключе дискутировать можно было бы до бесконечности, но боюсь, появится какой-нибудь паренек с бильярдным столом, да на «народном» автомобиле и все испортит. Так что останемся при своих интересах и разъедемся с миром. Как сказал бы Юрий: «…Ладно?». biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 20.1.2010, 19:06
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Tapa @ 20.1.2010, 2:42) *
Вообще впечатление нестандартного чего-то с этой гуманитарной операцией.

Согласитесь - избыток "негуманитарных" сопутствующих обстоятельств для даже очень крупного стихийного бедствия.


Согласны! Более того, учитывая скорость, с какой развивались все эти нестандартные и «выходящие за рамки» события, создается впечатление, как будто этого землетрясения с нетерпением ожидали. И вот уже некоторые особо впечатлительные предположили, а Уго Чавес (по моему ИНТЕРФАКС) открыто обвинил ВМС США в проведении испытания сейсмического оружия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 20.1.2010, 19:47
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Клим Климыч @ 20.1.2010, 18:06) *
Согласны! Более того, учитывая скорость, с какой развивались все эти нестандартные и «выходящие за рамки» события, создается впечатление, как будто этого землетрясения с нетерпением ожидали. И вот уже некоторые особо впечатлительные предположили, а Уго Чавес (по моему ИНТЕРФАКС) открыто обвинил ВМС США в проведении испытания сейсмического оружия.


Во время прошлых выборов в Украине был Тайланд, теперь Гаити...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 20.1.2010, 21:55
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Олег Александрович @ 20.1.2010, 19:47) *
Во время прошлых выборов в Украине был Тайланд, теперь Гаити...

Ценим Ваш юмор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 20.1.2010, 22:20
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Tapa @ 20.1.2010, 20:55) *
Ценим Ваш юмор.


Тара, я просто хорошо запомнил Тайланд, когда атмосфера была накалена до предела в Украине (народ, в ополчение приходил записываться), случилась эта трагедия. И после неё бессилие нашего Президента стала очевидной...

Даже если такое и допускать (мнение Чавеса), то оно не так страшно, как может показаться вначале... smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 21.1.2010, 0:55
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.1.2010, 15:12) *
Национальное единство и мстительность как то не стыкуются.

Национальное единство в условиях, когда 10% захватило 90% богатств, в самом деле не может появиться.

Мстительность этих голодранцев просто не поддается никакакому пониманию!

Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.1.2010, 15:12) *
Справедливость, попранную в прошлом, даже Господь не восстановит.


Такой господь, который не дает надежды даже в будущем, не достоин наших жертв. Мы найдем ему замену. У нас незаменимых нет.

Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.1.2010, 15:12) *
Нация ошиблась. Разделять нацию по признаку большей или меньшей вины - регресс, а не Сверхмодерн. Нация сама должна ошибки исправить.


Слов недостаточно. Однажды начавшийся регресс не закончится в одночасье. Прорыв авгиевых конюшен привел к воцаранию деградации, а мольба о преодолении этих темных сил служит выходу из этого тупика. Нам не нужен сверхмодерн, нам нужно публичное признание ошибок, с широким общественным обсуждением и признание исторической неправды отцов и детей ХХ съезда, 60-десятников. Сверхмодерн - это очередной виток троцкизма. Оставим его троцкистам, а троцкистов оставим без нашей поддержки.

Цитата(Самарин Павел Олегович @ 19.1.2010, 15:12) *
"Неожиданное о России" - это то, что у нации н е т самосознания. Его нет ни у одной нации. А без этого нация бессубъектна, в т.ч. в экономических отношениях. Задача - обрести его, провозгласить, с этого момента разговоры о возрождении уместны.

Нет ни у одной нации? Ошибаетесь.

Ошибаетесь.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 1:09