Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
У России есть шанс, если повернуться лицом к Востоку, президент России "почувствовал особую энергетику"
Tapa
сообщение 6.3.2010, 16:43
Сообщение #241


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Silkway Man @ 6.3.2010, 15:52) *
...
А я предпочитаю указывать на плюсы сотрудничества с Китаем и без оглядки на горячие головы по обе стороны наших границ.

Да вот штука какая. Сейчас на плюсы сотрудничества с Китаем только ленивый не указывает. (Вероятно, Вы это делали и прежде, но столь ли оно важно?) Когда маятник качнулся в новую сторону все видят одни плюсы. Это бывает и у других, но у нас - с особенным азартом. В таких случаях важно указывать на минусы - опять же, особенно у нас. Потому что потом наши "все" будут удивляться: "Как же так? Хотели ведь, как лучше!"
А сотрудничать с Китаем надо. (Желательно, не становясь медведем из сказки про вершки и корешки).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 6.3.2010, 20:25
Сообщение #242


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Tapa @ 6.3.2010, 16:43) *
Да вот штука какая. Сейчас на плюсы сотрудничества с Китаем только ленивый не указывает. (Вероятно, Вы это делали и прежде, но столь ли оно важно?) Когда маятник качнулся в новую сторону все видят одни плюсы. Это бывает и у других, но у нас - с особенным азартом. В таких случаях важно указывать на минусы - опять же, особенно у нас. Потому что потом наши "все" будут удивляться: "Как же так? Хотели ведь, как лучше!"
А сотрудничать с Китаем надо. (Желательно, не становясь медведем из сказки про вершки и корешки).


Я бы хотел получить список возможных минусов от сотрудничества с Китаем. Полагать, что все, что ни делается в России руками и головами делается, а
Цитата
получается как всегда
уж абсолютный пессмизм. Что же нам, сдаться Буркине-Фассо и стать именно ими, как нам и предрекала железная Маргарет?

"Вероятно, Вы это делали и прежде" - вот ключевая фраза. И тут дело не в амбициях, а в понимании важности успеть запрыгнуть на поезд. Если вы считаете, что в 53 году не было людей, предвидевших сложности с развенчанием культа Сталина, то это не так. Верх взяли верхогляды, авантюристы и подлецы.

Нечто похожее происходило и с прочими геополитическими ошибками в политике советских элит за всю постсталинскую эпоху. Уничтожение авиации в хрущевские времена, Карибский кризис, столкновение с Китаем - это только основыне вехи. У Бреженва с компанией полно своих скелетов в шкафу...

Деградация России, в новую эпоху, началась еще в XIX веке. Трагедия "Варяга" ознаменовала все последние годы власти Романовых на Руси. Россия шла с гордо поднятой головой навстречу своей гибели. Большевики спасли Россию ценою чудовищных жертв и страданий народов империи. Возможны ли были иные методы? Возможны, считаю. Но никаких кардинальных отличий бы не было. Нет никаких возможностей представить такое.

Все это и многое другое видели те, кто это видел. Иное дело, что деградация элит (не обязательно заметных в верхушке власти) в России привела к тому, что выбор производился в пользу дальнейшей деградации. Если товарищ Сталин посылал на смерть за Родину и через пару месяцев весь мир будет вспоминать Победу и русских героев (равно и всех других не стоит забывать!), то все последующие элиты СССР и России посылали своих сыновей в ущерб СССР и России, соотвественно. Исключений мало, например Вьетнам. Есть повод повспоминать помощь Вьетнаму, тем более, что против американской агрессии во Вьетнам выступали самые передовые слои всего мира и СССР тут сыграл позитивную роль. А что есть вспомнить полезного в провалах Карибского кризиса, афганской кампании, немецкиХ венгерских, чехословацких событий посталинской эпохи? Что, кроме позора, есть в этих исторических фактах для России?

Деградация СССР плавно перешла в катастрофу и стала деградацией для России.

Когда на плюсу сотрудничества с Китаем указывали, то и следовало их расмматривать со всей ответственностью! А теперь, рассуждать о том, что маятник когда-нибудь качнется в обратную сторону и Китай:
  • потерпит поражение в столкновении с Западом в горячей фазе борьбы за Тайвань,
  • распадется на части и Тибет будет праздновать победу,
  • потерит фиаско на экономическом фронте и т.д.

- это не совсем одно и то же, как следовать китайской мудрости
Цитата
пребывать у реки и дожидаться трупа твоего врага, проплывающего мимо

Знаете, пока троцкисты-мечтатели дождутся такого рода событий, у них пятки истлеют, а русские получат шанс стать такими же реликтами, как арамейцы, ассирийцы или парсы...

Я не исключаю этого рода развития событий, если у руля, на Среднерусской возвышенности, будут продолжать стоять эти самые мечтатели. Они то, как раз, мечтатели, но, с другой стороны, невероятные прагматики. Подавляющая часть их прагматической активности аккумулируется в оффшорах, швейцарских банках и спецхранах с золотыми слитками. А часть их мечтетельской активности проявляется в форме сущестования великого русского народа.

Все по честному, я считаю.

Сотрудниечство с Китаем актуально, но Китай не ждет нас с распростертыми объятиями. А почему на это вообще следует надеяться, а? Если современные руководители Китая еще что-то помнят из того, что пели их родители или старшие товарищи, а это были "Подмосковные вечера" и т.п., то следуюшее поколения руководителй Поднебесной про это даже не станут заикаться. Их дети уже выросли под ореолом интереса к Голливуду, Элвису, Apple, IBM... Они будут изучать историю и для них историей уже будет, как захват Российской империей китайских земель в Забайкалье и Приморье, так и дружба и помощь СССР в пору позднего Сталина. Можно подождать еще конечно, уважемая, но только чего именно ждать то? Пока минусы от советских и росийских глупостей не перейдут в плюсы? Это все равно, что успокаивать дурнушку-школьницу, что в женской судьбе еще бывает золотая пора, которая начинается лет в 40 wacko.gif Полагаю, что от таких рассуждений это школьница поднимется на лифте на 9-10-11 этаж и... Я ей этого не желаю.

Хотя, не надо забывать, случаюся и плюсы. СССР и Россия прошли мимо революции, которая совершилась от появления факс-автоматов, факсов. Таким образом, в 90-е годы уже не стали заморачиваться ради сомнительных успехов от попыток догнать Запад по части факсов. Вместо этого Россия сразу же вступила в эру компьютеров. Это плюс, но хвалить за эти плюсы некого. Разве что Билла Гейтса dry.gif и отечественных пиратов.

Россия уже отстает от некоторых других стран по части сотрудничества с Китаем. Те же самые газ и нефть достаются Китаю большей частью не из России. И, вообще, Россия занимает в горизонтах Китая не так много места. Просто потому, что Россия в десять раз меньше Китая, в раз пятьдесять слабее экономически и затраты на научно-технические исследования у Китая выше в разы. Китай уже почти не покупает военную технику у России и вышел на третье место среди стран покупателей российской военной техники. Они стали очень многое производить сами. Сравнивать качество можно, так же, как сравнивали качество германской военной техники и советской, в пору военных сражений...

Все это и многое другое не означает, что у России должен преобладать один ориентир - сотрудничество с Китаем, нет. Такого преобладания не предвидется и бояться такого затруднительно. Современность требует от элит России несравненно большего внимания к качеству и количеству сотрудничества с Китаем. Хотя рост и заметен. Но этого недостаточно.

Китай больше Европы и особенно современной Европы,- такой рыхлой и разъединенной (ирония судьбы Объединенной Европы happy.gif ) и копаться в такой куче, как страны Восточной Европы, постоянно пытаясь найти в них ходы поглаже и норы поглубже, наименее перспективное действо из возможных. С другой стороны, Северный и Южный потоки хороши уже тем, что заставили смениться власти на Украине. Я так думаю. Потоки еще не потекли, а дивиденды налицо. При всем при этом, Европа остается одним из самых непримеримыж противников России. Ничто не может поколебать сомнений Европы в порядочности России, как равного партнера! Россия XIX века представляет для Европы лучшее лекало из всех возможных. Зачем европейцам ортодоксы, летающие в космос? Зачем европейцам ортодоксы, строящие передовые АЭС? Зачем европейцам ортодоксы, успешно разрешающие свои межнациональные распри?
Ватикану нужна Россия без Царьграда.
Ватикану нужна Россия без небесного Иерусалима.
Ватикану нужна Россия со своим, совершенно невидимым Китежем.


Таким образом, Европа, как средоточие интересов российских элит, является заказчиком России и вправе озвучивать свои предпочтения и пожелания. А к пожеланиям заказчика следует относиться со всем должным вниманием. Эту часть законов рынка в России уже освоили.

Большая часть России находится в Азии и для Азии Россия, все еще, имеет шансы играть роль более или менее передовой державы. Но коридор возможностей стремительно сужается. Страх перед гигантом Азии все еще велик. Я бы даже сказал, что эти страхи растут. Я бы даже уточнил, что эти страхи перемещаются все в более иррациональные сферы.

Это опасно для России! Как этого миновать - испугаться сильнее?


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сибагатуллин
сообщение 6.3.2010, 21:33
Сообщение #243


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Цитата(Silkway Man @ 6.3.2010, 19:52) *
Тщательнее следует отбирать головы. Если вы готовы слушать призывы только из горячих голов ("НеГазета" и отдельные китайцы), то готовтесь одеть китель и встать под ружье. Ведь "они же наглеют"? Однако, на фоне сокращения армии места становится меньше. Спешите!

А то что мы слабые, это не потому ли (в том числе), что понадеялись на призрачные дистижения от побед на Даманском? Не задумывались о таком? Пока брежневский СССР производил гигатонны оружия, Китай поставил на службу 25 ракет и нацелили их на США и СССР. Все!

Где все наши "братья", которых снабжал СССР, получая взамен лозунги о строительства социализма в Мозамбике, Никарагуа, Лаосе? Братья блаполучно брошены и забыты. Нет причин обижаться на них,- что от них и ожидали, то и получили. И социализм (опыт Китая, Вьетнама, но не Сев. Кореи) тут непричем. Постсталинский СССР тут причем!

Итак, не желая ввязываться в сомнительную гонку вооружений, Китай создал атомное и термоядреное оружие, построил менее сотни ракет, а все остальные силы Китай бросил на экономику и теперь только последний представитель демшизы, гайдарскоской школы, не признает достижений Китая. Это ведь так сложно было понять, что танки не намажешь на хлеб! Поэтому абсурд подготовки к прошедшей войне (тупик генеральского мышления по всему миру) сказался на истории развития СССР самым плачевным образом. 100-200-500 танков где-то на просторах России, за кустиками, никому не видны и никто их не ищет. Пока мальчишки не обнаружат dry.gif

Помните Даманский? Трубите об этом! Поднимите клич! Поставьте под ружье общественность. Но первым - самому!

А я предпочитаю указывать на плюсы сотрудничества с Китаем и без оглядки на горячие головы по обе стороны наших границ.


см. выше...

Это такая сибагатулинская шарада - путать остальных, уже запутавшись самому? Рваться в бой и призывать на передовую остальных? unsure.gif
И вообще нам в разные стороны. Это видно за версту.


Конечно НАМ в разные стороны, ВЫ просто оголтелый националист, если думаете, что можете не правильно специально писать имя великого народа. И Вам это так с рук сойдет. По жизни просто разобрался, но дотянутся. А может с китайцами пилить страну удобно Вам будет. Это такая манера у некоторых продажных другие народы в свой дом приводить, то варягов, литовцев, поляков, немцев, весь запад, теперь китайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 6.3.2010, 23:09
Сообщение #244


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Сибагатуллин @ 6.3.2010, 21:33) *
Конечно НАМ в разные стороны, ВЫ просто оголтелый националист, если думаете, что можете не правильно специально писать имя великого народа. И Вам это так с рук сойдет. По жизни просто разобрался, но дотянутся.

Я могу писать много того, что не противозаконо и не противоречит правилам данного ресурса. И вы можете.

Насчет не того написания этноса, так это мало кому понятно. С падежами могут быть проблемы, в конце-концов. У вас, вообще, в написании мало что понятного и вы до сих пор участник форума. В наше время можно быть певцом и без голоса. Я до сих пор не знаю, куда ехать - на Украину или в Украину? Какое тут различие, в чем глобальная проблема? То же самое в названии этносов -татары, каракалпаки, хазары... В СМИ до сих путают как писать - чечены или чеченцы, авары или аварцы, осетины или осетинцы и т.д. Есть татары - татарские, есть крымские, есть бухарские, есть горские - таты, а были и закавказские - ныне азербайджанцы. Так кто же такие татары? Кто есть самые истинные татары? За кого вам обиднее всего?

Я могу, когда считаю нужным, называть Россию и Русляндией и Русью и территорией безакония. Некоторые ее даже называют бессмысленной...

Еще есть названия и самоназвания этносов. Самоназвание - дойч, англичане называют их германцами, итальянцы - тедесками, шведы - тюсками, франзуцы и испанцы - алеманами, турки - алманами, финны - саксами, а славяне - немцами. Быть может, от этого разнообразия у немцев и стало столько поводов развязать мировые войны?

А еще есть Таллин, Таллинн, но если таможеный офицер, этой гордой страны, призовет меня добавить еще буков в это название, я без раздумывания скажу - Ттттттттттттааааааллллиииииинннннн. Мне же не жалко.

Назови как угодно, только в печь не ставь. Детский сад. Быть может вам в спортивный клуб походить? Или с девушкой познакомиться?

А теперь перейдем к сути. У вас ведь были иные поводы вступить в полемику переходя на "ты", не так ли? Надо надеяться, что в последнем посте вы, наконец то, высказались.

Цитата
А может с китайцами пилить страну удобно Вам будет. Это такая манера у некоторых продажных другие народы в свой дом приводить, то варягов, литовцев, поляков, немцев, весь запад, теперь китайцев.


Как сказал один юморист, отдайте мне мою часть Родины, чтобы и я ее попродавал! Не отдають... unsure.gif

Еще было бы интересно, на каком основании вы пытатесь олицетворять собой татаров? Что в вас есть татарского? Что в вашем нике, в вашей фигуре тут есть такого уж татарского?

Я не один раз спрашивал иных, кто бьет себя в грудь и кричит, что он русский - в чем ты русский?
Почему - ты русский?

Что ты знаешь русского, кроме невыдающегосы знания русского языка? Ты от рождения русский? Не велика заслуга...

Ты знаешь историю? Ты знаешь фольклор. Народные песни. Напевы. Говор. Ты носишь русский костюм? Ах ты только пьешь водку? Так и водку не русские придумкали! wacko.gif

И название не русское. У финнов гораздо больше оснований на водку. И вообще, я предпочитаю "Absolute".

Вот сколько нюансов. И это только едва заметная часть айсберга. То же самое можно рассказать о хохлах, о бульбашах, о евреях... И все это с юмором, с интернационализмом tongue.gif Вспомнил старый советский фильм про войну, где наши освободили лагерников и среди них оказался немец, который на вопрос нашего сержантика назвался антифашистом. За что чуть было не бит по морде лица. Со всех сил! Наш человек, он простой, хоть русский, хоть татарин - один чорт! Пока сержанту не объяснили, что приставка анти- все меняет. Последовали объятия...

Полезнее, все таки, говорить по делу, а не выводить последствия своего спермотоксикоза на страницы уважаемого форума. Я так думаю!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 9.3.2010, 14:28
Сообщение #245


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Silkway Man @ 3.3.2010, 22:27) *
А чего России бояться Китая? Мы пошлем своих татаров, чеченов, сочинских армян и Китай прижав хвост сбежит!



Я, честно говоря, маленько в шоке. Вы то серьёзные вещи пытаетесь говорить, то вот такое..
Нам не армии китайской надо бояться, слава Богу, пока есть чем ответить так что любому мало не покажется, да и китайцы не самоубийцы. Надо их хуацяо бояться, которые просачиваются на нашу территорию и оседают, надо борться с продажными чиновниками, которые этому способствуют и менять законы которые вообще подобное допускают.

Понимаете, если приедут 200000 крымских татар или по миллиону украинцев и белорусов, то Россия поправит демографию и не огребёт проблем, а вот если приедут 2-3 млн хуацяо, 2-3 млн азербайджанцев, 2-3 млн афганцев.. то следом приедут такие ПРОБЛЕМЫ.. так как они НИКОГДА не будут ассоциировать себя ни с Россией ни с народами тут живущими. они просто приедут работать на себя. Как и сейчас многие азербайджанцы родившиеся в Москве не ассоциируют себя с Россией, им просто тут удобно жить..и всё, а они по-прежнему ассоциируют себя с Азербайджаном и азербайджанцами..и только. Это не поголовно, но и отнюдь не единичные случаи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 12.3.2010, 0:22
Сообщение #246


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



В Китае готовят своих Терешковых.
Карапь должен быть послушным!

Разговор происходит в далеком 1961 году. Западные Карпаты. Через хутор бежит Ясь. Подбегает к хате, стучит кулаком в дверь. Из двери высовывается заспанная физиономия:
- Ну, шо?
- Мыкола. Мыкола! Москали в космос полетели!
- Як, уси?
- Та ни, одын.
- Так чого ты, дурню, волаешь на уси Карпаты!


dry.gif


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 22.3.2010, 13:31
Сообщение #247


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



http://www.kp.ru/daily/24396/573217/
ТЕХНОЛОГИИ ПРОНИКНОВЕНИЯ, ИЛИ КИТАЙСКИЙ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС

«Чтобы понять опасность Китая для человечества, нужно знать китайский фундаментальный интерес, относительно которого коммунистическая идеология нечто вторичное, - говорит китаевед Мурат Ауэзов. - Китай - удивительная страна, которая тысячелетиями вела войны, как правило, безуспешные, но побеждала своих завоевателей технологией ассимиляции и адаптации пришельцев. Когда в XIX веке Китай потерпел поражение в опиумных войнах, в стране вызрела идея: мы великая страна, центр мира, но все беды наши оттого, что во главе Китая стоят пришельцы. Придя к идее национального лидерства, китайская революция в 1911 году устраивает геноцид маньчжурам, вырезая всех подчистую. С тех пор Китай совершенно осознанно стремится к одному - занять достойное место в мире, подстегиваемый внутренним драматизмом ситуации: мы вроде великие, а мирового господства нет, и все нами помыкают. Веками носителями китайского фундаментального интереса являлись тайные общества вроде братства Белого лотоса или Мудрецов бамбуковой рощи, и сейчас система
тайных обществ пронизывает китайское общество насквозь, в том числе и коммунистическую партию. Это та самая сила, которой вроде бы нет. Это некий призрак с особым качеством мышления: они не временщики, у них другое отношение к времени. Они меряют все масштабами в сотни лет и никогда не суетятся.

Именно эта каста веками разрабатывала технологии проникновения. Знаете, как китайцы расселяются по миру? Это регулируемый процесс. Органы власти прекрасно знают, кто из китайцев куда выезжает. Их задача: определить зоны, куда разрешено ехать жителям той или иной провинции, чтобы они могли в будущем говорить на одном языке и организовывать землячества. (Люди севера и юга Китая с трудом понимают друг друга.) Все китайские землячества - база для этнического шпионажа. Даже в Алма-Ате у них есть свой комплекс, где они собираются, поют песни, говорят о том, что они великий народ, и выпускают газету на китайском. Советские разведчики много лет назад рассказывали мне об особенностях китайской разведки. Они засылают человека, а первые признаки работы на империю он подает через 20 - 30 лет. А все это время он, скажем, продает утильсырье, учит язык и полностью адаптируется. Другой метод проникновения - создание китайских предприятий за границей, полностью обслуживаемых китайцами. Заказчики обычно соглашаются - их устраи
вает дешевизна рабочей силы. Но китайцы едят только свою пищу, значит, нужны китайские повара и кухонная обслуга. Они доверяют только своей медицине - и в страну приезжают китайские доктора. Не успеешь опомниться, как вокруг нового предприятия вырастает целый китайский городок! Еще один важный момент технологии проникновения - китайцы искуснейшим образом умеют давать взятки. Тут их никто не переплюнет. Вы не представляете, как китайцы могут вас споить! (Кстати, пить они умеют не хуже русских.) Когда Казахстан и Китай решали вопрос о границах, взятки давались без стеснения. Советские пограничники в свое время оседлали многие господствующие высотки, оттуда им было видно все, что происходит в Китае. После позорной сдачи наших границ все бывшие советские погранзаставы скатились с высоток вниз. Как так случилось? Казахские пограничники сами переносили столбы за деньги! В России еще жив имперский ген, там понимают ценность каждого метра земли, а в Казахстане еще до этого не доросли...»

«Некоторые горячие головы сравнивают китайский национализм с фашизмом. Уместно ли такое сравнение?» - «Нет, это не фашизм, и объясню почему, хотя хрен редьки не слаще. Это этноцентризм необыкновенной силы. Китайцы беспощадны в достижении цели - в выполнении тысячелетней воли предков. Не существует моральных запретов - ни библейских, ни коранических. Они живут в другом измерении. У них некое ощущение избранничества, уже начавшегося пути решения всех задач. Они нас даже не сильно упрекают за то, что мы так отстали от них. Мы - плохие ученики, шаловливые, и всех нас надо приструнить и привести к общему знаменателю. Нормальный китаец считает, что он облагодетельствует и принесет счастье тому же уйгуру или казаху, если объявит ему, что он такой же и равен ему. Китайцы не собираются нас во что-то превращать, они из НАС сделают СЕБЯ. Мы не будем рабами или покоренным, униженным народом, мы будем китайцами. Помните, была такая общность - советский народ? А теперь будет общность - китайский народ, и все будут счастливы.

P.S. Пару лет назад в Пекине я брала интервью у одного благовоспитанного китайского юноши, достойного представителя китайской молодежи. На мой вопрос, стоит ли человечеству бояться нового Китая, юноша с жаром, совершенно искренне ответил: «Ну что вы! В ближайшие два года вам совершенно нечего бояться. Мы так заняты внутренними проблемами!» «А после, когда вы решите ваши проблемы?» - ошеломленно спросила я. «А дальше, - с важностью произнес молодой человек, - естественный исторический процесс».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 22.3.2010, 22:33
Сообщение #248


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Mairos @ 22.3.2010, 13:31) *
P.S. Пару лет назад в Пекине я брала интервью у одного благовоспитанного китайского юноши, достойного представителя китайской молодежи. На мой вопрос, стоит ли человечеству бояться нового Китая, юноша с жаром, совершенно искренне ответил: «Ну что вы! В ближайшие два года вам совершенно нечего бояться. Мы так заняты внутренними проблемами!» «А после, когда вы решите ваши проблемы?» - ошеломленно спросила я. «А дальше, - с важностью произнес молодой человек, - естественный исторический процесс».

Если Китай враждебен России, то следует назвать его врагом. Если враг известен, то не стоит особого труда обезопаситься от него. Следует так выстроить свою политику, в стратегическом и тактическом планах, чтобы все предпринимаемые враждебные акции разбивались о нескорушимые устои нашего патриотизма.

Так сплотимся же плотнее вокруг всех наших партий, депутатов и олигархов!

Один благовоспитанный китайский юноша не пройдет!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 22.3.2010, 22:45
Сообщение #249


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Silkway Man @ 22.3.2010, 22:33) *
Если Китай враждебен России, то следует назвать его врагом. Если враг известен, то не стоит особого труда обезопаситься от него. Следует так выстроить свою политику, в стратегическом и тактическом планах, чтобы все предпринимаемые враждебные акции разбивались о нескорушимые устои нашего патриотизма.

Так сплотимся же плотнее вокруг всех наших партий, депутатов и олигархов!

Один благовоспитанный китайский юноша не пройдет!


Не утрируйте! ))) Ваша китаефилия не знает границ. Вы как ребёнок капризно настаиваете на своём "Великий Китай! Слава Китаю! Китай наш друг!"

Простите за прямоту, но срать китайцы хотели и на нас и на нашу дружбу. Их интересуют ТОЛЬКО наши ресурсы, территория и те технологии, что они стырить не успели. Для получения первого, второго и третьего они будут и улыбаться и руку жать.. а сами будут упёрто делать своё дело, заполоняя нашу страну своими хуацяо и "убивая" наших производителей своей дешёвкой. Почему вы, видя политтехнологические происки и коварства Запада в упор не хотите признать существование азиатского коварства и беспощадности Китая?? Вы слепы на один глаз? Они сколько народов геноцидили за свою историю, а вам всё ещё не верится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 22.3.2010, 22:50
Сообщение #250


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Silkway Man @ 22.3.2010, 22:33) *
Если Китай враждебен России, то следует назвать его врагом. Если враг известен, то не стоит особого труда обезопаситься от него. Следует так выстроить свою политику, в стратегическом и тактическом планах, чтобы все предпринимаемые враждебные акции разбивались о нескорушимые устои нашего патриотизма.

Так сплотимся же плотнее вокруг всех наших партий, депутатов и олигархов!

Один благовоспитанный китайский юноша не пройдет!


Даже вокруг олигархов сплотиться готов, если этого потребует ситуация. Это лучше чем упасть в объятия "китайского юноши". Или вам нравится роль поиметой и посланной лесом девицы? Которую за её глупую сговорчивость ещё и шлюхой считают. Если не пристукнут за ненадобностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 22.3.2010, 23:40
Сообщение #251


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Полагаю, что я менее всего беспокоюсь о вас.

Пока что Россия ведет, в целом, правильную политику в отношении Китая. Сотрудничество расширается, хоть и медленно. Нефтепровод скоро будет запущен и выйдет на проектную мощность в следующем году. С газом пока считают. В этом году в России год китайского языка. ШОС стала самой мощной оршанизацией Евразии. Такие государства, как Индия, Иран, Пакистан, Монголия, просятся в ШОС. Раскрою вам даже маленький секрет - как только была создана ШОС, был опубликован устав организации и в него немедленно попросились... США wub.gif

Все в порядке, я считаю.

Вы напрасно ассоциируете себя с Россией. Россия, даже на данном этапе своего развития, ведет себя, в целом, разумно. Вот Мишу приструнила в позапрошлом году. Другого Мишу приструнила чуть раньше. Который тоже хотел с Китаем торговать нефтью. Может вам обидно, а?

Ну, прямо не знаю, чем вам помочь. Китай супурдержава. Саудовская Аравия продает большую часть своей нефти уже в... Китай, а не в США dry.gif Иран уже давно это делает. А Туркмения с Казахстаном уже несколько месяцев как заполнили своим газом трубу в Китай. Все чики-пики.

И в России не все дураки, хоть их и много. Развитие всесторонних отношений с Китаем находится на подъеме!

Да, кстати, у вас истерика.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 23.3.2010, 10:49
Сообщение #252


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Silkway Man @ 22.3.2010, 23:40) *
Полагаю, что я менее всего беспокоюсь о вас.

Пока что Россия ведет, в целом, правильную политику в отношении Китая. Сотрудничество расширается, хоть и медленно. Нефтепровод скоро будет запущен и выйдет на проектную мощность в следующем году. С газом пока считают. В этом году в России год китайского языка. ШОС стала самой мощной оршанизацией Евразии. Такие государства, как Индия, Иран, Пакистан, Монголия, просятся в ШОС. Раскрою вам даже маленький секрет - как только была создана ШОС, был опубликован устав организации и в него немедленно попросились... США wub.gif

Все в порядке, я считаю.

Вы напрасно ассоциируете себя с Россией. Россия, даже на данном этапе своего развития, ведет себя, в целом, разумно. Вот Мишу приструнила в позапрошлом году. Другого Мишу приструнила чуть раньше. Который тоже хотел с Китаем торговать нефтью. Может вам обидно, а?

Ну, прямо не знаю, чем вам помочь. Китай супурдержава. Саудовская Аравия продает большую часть своей нефти уже в... Китай, а не в США dry.gif Иран уже давно это делает. А Туркмения с Казахстаном уже несколько месяцев как заполнили своим газом трубу в Китай. Все чики-пики.

И в России не все дураки, хоть их и много. Развитие всесторонних отношений с Китаем находится на подъеме!

Да, кстати, у вас истерика.

Уфф.. да нет у меня никакой истерики. Вот интересно мне узнать с кем я себя ассоциирую? И что вообще вы под этим понимаете? И как такой странный вывод сделали? )))
Снова повторюсь.. С Китаем можно и должно торговать и сотрудничать, но не забывая о его стратегических целях и интересах и не позволяя их осуществлять за свой счёт и себе в ущерб. Китай вот возмутился что мы там на что-то в Арктике претендуем. А какое его дело? Ему уже Арктика тоже стала нужна? Тоже сфера его интересов?
Ну а как же, скажете вы - сверхдержава. Так чем он лучше США тогда, если у него сфера интересов весь мир? Даже хуже, потому как он наш сосед и занимается целенаправленным сливом миллионов своих хуацяо нам - вот в них и есть главная опасность на настоящий момент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 23.3.2010, 12:36
Сообщение #253


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Н-да, Silkway Man, не заметно, что у Mairos истерика. Скорее у Вас - "стокгольмский синдром". Безудержность Ваших чувств к доминантной "геополитической сущности" трудно охарактеризовать иначе .
И логическим продолжением (объективным следующим шагом восторженной позиции "снизу") должно быть как раз то, что в простоте своей учинили наши "умники", отвечающие за присутствие России на "Экспо-2010" в Шанхае. Понимаю, что это не Вы, а Христенко со товарищи, но... они всего лишь доводят до метафоры это самое "снизу". Ибо не ведают, что творят. Возможно, как и Вы, считают, что Китай будет питать к нам ответную привязанность.

P.S. Для тех, кто не в курсе. Символом России на шанхайском Экспо выбран Незнайка. В прямом переводе на иероглифы - "маленький неуч". И "это" будет красоваться на всех указателях и над русским павильоном! На радость и злословье (и долгую память) китайцам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 23.3.2010, 13:07
Сообщение #254


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Вот что нарыл

Цитата
Борис Краснов в интервью BFM.ru так мотивировал свой выбор: «Мы посчитали, что Носов создал схему идеального города, экологического, где люди живут в согласии с природой, пытаются не губить ее. Важно было, чтобы через эпатаж к нам пошли люди, чтобы было интересно китайцам, а там культ ребенка».

Клюнут ли китайцы на Незнайку, непонятно. Изначально для перевода имени этого персонажа было выбрано сочетание иероглифов, означающее маленького невежду, который ничего не знает и не стыдится в этом признаваться. «Для китайцев, которые с древности ценят знание и науки, это было очень неприятно», — рассказал BFM.ru научный сотрудник института Востоковедения РАН, китаист Арсений Попов.

Неудачный перевод широко обсуждался в Интернете. Китаисты из России придумали более подходящий вариант — «сердце, стремящееся к знанию, широкой образованности». «Не все китайцы знают этот иероглиф, но любой китаец его прочтет. Это довольно редко встречающийся иероглиф, что тоже здорово. То, что русские смогли придумать такой красивый иероглиф, нам зачтут», — убежден Попов.

На филологическую дискуссию в Интернете обратили внимание представители оргкомитета по подготовке российской экспозиции. Они связались с китаистами, сейчас идет обсуждение, и, по сведениям Попова, скорее всего, будет выбран вариант, предложенный в Интернете его коллегами.

http://bfm.ru/articles/2010/03/13/shanhaj.html


Нигде не нашёл окончательного решения - какой же иероглиф будет написан.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 23.3.2010, 18:54
Сообщение #255


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(pamir @ 23.3.2010, 14:07) *
Вот что нарыл


Борис Краснов в интервью BFM.ru так мотивировал свой выбор: «Мы посчитали, что Носов создал схему идеального города, экологического, где люди живут в согласии с природой, пытаются не губить ее. Важно было, чтобы через эпатаж к нам пошли люди, чтобы было интересно китайцам, а там культ ребенка».

Клюнут ли китайцы на Незнайку, непонятно. Изначально для перевода имени этого персонажа было выбрано сочетание иероглифов, означающее маленького невежду, который ничего не знает и не стыдится в этом признаваться. «Для китайцев, которые с древности ценят знание и науки, это было очень неприятно», — рассказал BFM.ru научный сотрудник института Востоковедения РАН, китаист Арсений Попов.

Неудачный перевод широко обсуждался в Интернете. Китаисты из России придумали более подходящий вариант — «сердце, стремящееся к знанию, широкой образованности». «Не все китайцы знают этот иероглиф, но любой китаец его прочтет. Это довольно редко встречающийся иероглиф, что тоже здорово. То, что русские смогли придумать такой красивый иероглиф, нам зачтут», — убежден Попов.

На филологическую дискуссию в Интернете обратили внимание представители оргкомитета по подготовке российской экспозиции. Они связались с китаистами, сейчас идет обсуждение, и, по сведениям Попова, скорее всего, будет выбран вариант, предложенный в Интернете его коллегами.

http://bfm.ru/articles/2010/03/13/shanhaj.html


Нигде не нашёл окончательного решения - какой же иероглиф будет написан.


Даже в случае выбора предложенного китаистами красивого варианта перевода... остается лишь надеяться, что в Китае не осталось русистов, знакомого с творчеством Носова.

Надо уж было сразу выбрать символом Унтер-офицерскую вдову, саму себя высекшую. Китайцы еще лучше оценили бы эпатирующую красоту и емкость соответствующего иероглифа.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 23.3.2010, 23:04
Сообщение #256


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Mairos @ 23.3.2010, 10:49) *
да нет у меня никакой истерики.

Похоже, что такие выражения, как "срать" и "шлюхи" для вас являются ежедневным обыкновением. В таком случае у вас не истерика, а просто вы нашли свою нишу. Свою нишу можно найти где угодно. Низ есть у всего и вся.

Удивить мужчину моего возраста, который служил в СА, общался с прапорщиками и комзводами, сидел на гауптвахте, работал в летних студенческих лагерях и колхозах,- удивить меня русским слогом сложно. Да, в общем то и невозможно, чего уж там dry.gif

Подростковое сознание присуще не только подростку, по возрасту, но, в большей степени, подростку по уровню сознания. Для подростка победа является адреналином. Для него есть сейчас и здесь. В этом отношении, Россия остатеся подростком. Стратегия остается для политики какой-то обратной стороной Луны. В лучшем случае тактика.

Когда я говорю, что не следует ассоциировать себя с Россией, я предлагаю понять, что ваши личные страхи - это страхи подросткового сознания. Это страхи, которые впитаны от витальной энергии китайского юноши, который горд за свою державу, полон сил, крепок духом и питается сердцем всей Поднебесной!

Вы не повинны в том, что боитесь. Вы - внеразумный ребенок, едва еще только начинающий оперировать зачатком разума. Вы находитесь среди разброда и шатаний, в круговороте хаоса и сумятицы. Но называется все это у нас иначе.
Иначе, именно так.

Прошу понять, что эти слова предназначены не для вас. Это слова для тех, кто просто хочет молча понять. Попытаться понять.

Цитата
С Китаем можно и должно торговать и сотрудничать, но не забывая о его стратегических целях и интересах и не позволяя их осуществлять за свой счёт и себе в ущерб.


Русь торговала с Китаем со времен Ивана Грозного. И мои и ваши выводы об этом вторичны.

Что вам известно о стратегических целях Китая?

Каких выгод Китай добивается за счет России и в ущерб ей?

Цитата
Китай вот возмутился что мы там на что-то в Арктике претендуем.


Ссылку на "возмущения", пожалуйста.

Цитата
А какое его дело? Ему уже Арктика тоже стала нужна? Тоже сфера его интересов?
Ну а как же, скажете вы - сверхдержава. Так чем он лучше США тогда, если у него сфера интересов весь мир?


В Арктике есть нейтральные зоны, которые находятся под управлением международного морского права. Любая страна мира может там вести законную хозяйственную деятельность.

А вот Россия, например, собирается добывать нефть... в Мексиканском заливе. Какое дело России до подбрюшья Америки? Есть ответы?

Цитата
занимается целенаправленным сливом миллионов своих хуацяо нам - вот в них и есть главная опасность на настоящий момент.


Надо полагать, что есть доказательства? А где же пограничная и таможенная службы России?

А насчет супердеражвы, вы правы. Супердержавы не спрашивают разрешения у России, куда им чихнуть. США ни разу вот не спросили у постсоветской России разрешения, ни для одно своего внешнеполитического акта. Ни в Ираке при Буше старшем (только оповестили, не более того), ни в Югославии (один мужественный человек развернулся нал Атлантикой, а Черномырдин только кричал - "говорите громче, Басаев!"), ни в Ираке при Буше мл. и в Афгане тоже США не потребовались советы шурави.

Сейчас то, может быть, США и хотели бы оказаться на десять лет назад, но чуток уже поздно. Хотя, все это не относится к этой теме.

Когда Китай станет полноценной супердержавой, а он станет, то Китай станет полноценной супердержавой. Выводы будут делать исходя из практического интереса, а российская политика, надеюсь, будет менее истеричной и более продуманной.

Китай неизбежен и вашим детям придется изучать китайский язык. Кто знает и вам, может придется. Сквозь скрежет зубок и слезные мольбы, но придется. Так расслабтесь же и получите, наконец, удовольствие!

А если не пожелаете, то ничего такого такого страшного не произойдет, нет. Не стану пугать mellow.gif И в наши дни есть не мало туристов, деловых людей, специалистов и даже политологов, которые не знают английского языка. Японцы, вот, например, очень плохо знают чужие языки. И англосаксы плохо знают. Но им можно.
Пока можно!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 23.3.2010, 23:54
Сообщение #257


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Mairos @ 22.3.2010, 22:50) *
Даже вокруг олигархов сплотиться готов, если этого потребует ситуация. Это лучше чем упасть в объятия "китайского юноши". Или вам нравится роль поиметой и посланной лесом девицы? Которую за её глупую сговорчивость ещё и шлюхой считают. Если не пристукнут за ненадобностью.

Нетушки.

Не стоит надеяться, что с олигархами будут сплачиваться. Олигархическая власть, слегка разбавленная чека, справедливо опасается Лужкова, который нашел свою нишу и решил подхватить патриотические знамена, на которых присуствует, по справделивости, не только Ульянов-Ленин, но и товарищ Сталин.

Современная власть уже упускает шанс. Уже. Но такие фигуры, как Сурков, этого не понимают еще.
Пока.
Поймут ли?
И не станет ли поздно, господа?

Если Лужкова прижмут крепче, а его есть за что прижать. По справедливости. Но тут эта материя не работает. Кто сумеет найти общий знаменатель для текущего, всего из себя прыткого духа, великого русского народа, тот и будет танцевать Россию.

Триколор, с Солженициным на стяге, потек красками. От него веет смертным ужасом. Это символ распада и гибели. И этот стяг, по надобности, служит в наше время на потребу бесам разложения и хаоса.
Сквозь него проглядывает антиголландия,- царство мрака и беззакония.
Империя печали и тлена...

[...]

Ситуация, которая осуществилась в 1913 году, готова повториться.

Русский народ бросился Брусиловским прорывом и спас Францию от погибели! Цена победы была велика - мученическая смерть Романовых и гибель империи...

Русский народ не пошел за царя на плаху германского фронта. Русский народ предпочел Бресткий мир и Ульянова-Ленина. Все олигархи, великие князья, принцессы, графья и генерал-губернаторы пали жертвою того самого русского бунта. Как сказано у классика.

Олигархи современной России и все, что наросло вокруг них плесенью - это не та власть, не та среда, не тот стиль, ради которого народы Российской Федерации пойдут в окопы Забайкалья и Приамурья. В наше вермя не станут брать Гоби и Хинган, нет. Никаких таких зарниц не будет. Все может быть гораздо тише и незаметнее. Повторяю - так может быть. Чтобы было не так грустно и обидно, следует руководствоваться разумом и стратегическими интересами.

Русские элиты, по указу гения Петра-I, уже восхищались немчурой, а Ломоносов отбивался от закулисных нападок зарубежной профессуры. Русские элиты уже позабыли родной (родной ли?) язык, когда пока только начали обсуждать корсиканского льва и не могли поверить во враждебность Западной Европы. Россий уже дружила и с немцами и с французами и опять с немцами, а потом и американцам время настало. Кто из них был и остается другом для России?
Скажите на милость, господа форумные люди?

Мой ответ прост - никто. Да и откуда взяться друзьям в геополитических игрищах?

Так зачем же снова искать каких то друзей? Теперь уже в Китае?
Китай не навязывается для России другом.
Напротив, это России все нулевые года уговаривала Китай к антиамериканскому союзу.

Этот известено для наших, отвлекшихся от кухонных забот, дам? Это известно нашим политологам, проложивших колею в своих европейских маршрутах? И это известно нашим многомудрейшим, достопочтенным, яйцеголовым экспертам по Китаю и Востоку, в целом?

Ах всем этим уважаемым господам было некогда? Не могли разойтись из любовных объятий с Западом? Ну ну...

Китай предложил организацию ШОС, чтобы Россия нашла там свое место. И это правильно, это хорошо. Россия занимает в горизонтах Китая небольшое место.
Увы и ах!

Это Россия, глядя в китайское зеркальце, принимает размеры необыкновенные, несоизмеримые с реальным своим статусом. Это болезнь роста. Но я, лично, очень беспокоюсь за этого ребенка. Ребенок растет не здоровый. Хилый. Заметно, что ему не хватает маминого молочка. Искусственная смесь не впрок. Демократия с чужого плеча, нефть и газ, превратили младенца почти что в уродца. Вдобавок ко всему, мамаша (а где мамаша, кстати?) не желает слушать врача и делает все наперекор его советам. Не мурено, что видя все это, окружающие родители крутят у нее за спиной... у виска.

Вот говорила мама, не шляйся с кем попало, найди себе умненького парня и подружись с ним! Нет, залетела от ковбоя, с незаконченным чикагским пту и вот теперь мать одиночка! А китайский юноша он умный, работящий, наркотой не балуется, чтит предков и уважает порядок. Да.

Но, уважаемые родители, кто из вас не давал умных советов своим дочерям, а? И что, послушались? Кто же их знает, этих девиц на выданье, могут ведь влюбиться в любого урода, недорослья и маменькиного сынка. Есть такая беда!

Как быть?
Терпеть. Пусть перебесятся. Лишь бы здоровье не растеряли и в живых остались blush.gif


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 24.3.2010, 0:05
Сообщение #258


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(pamir @ 23.3.2010, 13:07) *
Вот что нарыл

http://bfm.ru/articles/2010/03/13/shanhaj.html

Нигде не нашёл окончательного решения - какой же иероглиф будет написан.

Сегодня в России открылся год китайского языка.

Будем надеяться, что это даст шанс выучить великий язык, великого народа, ну хотя бы десятку-другому граждан, еще одной великой страны - России.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 24.3.2010, 0:12
Сообщение #259


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Paix @ 23.3.2010, 18:54) *
Даже в случае выбора предложенного китаистами красивого варианта перевода... остается лишь надеяться, что в Китае не осталось русистов, знакомого с творчеством Носова.

Надо уж было сразу выбрать символом Унтер-офицерскую вдову, саму себя высекшую. Китайцы еще лучше оценили бы эпатирующую красоту и емкость соответствующего иероглифа.

Вы правы. Самоистязания имеют необъяснимую притягательность для отдельных джентельменов, находящихся в пограничном состоянии. Главное, не допускать таких до режущих и колющих предметов. Оградить их от соприкосновения с, расшатывающей их психику, окружающей средой, от острых и пряных блюд, сладостей и алкоголя. Возможно ли такое? Надо потараться. А иначе, больной имеет шанс обострения этой коварной болезни!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 24.3.2010, 0:39
Сообщение #260


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Господа.

Чтобы понять то, что происходит, чтобы хотя бы приблизиться к пониманию, следует постараться.

Сегодня по ТВ каналу "Культура" началась ретроспектива кинофильмов Куросавы. Первым фильмом, как и полагается, вышел "Расемон".

"Расемон" - это саморефлексия Японии в ответ на Китай.

В чем же рефлексия России?


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 31.12.2024, 0:47