Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

236 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале
Lamanchskijj
сообщение 14.9.2010, 16:10
Сообщение #1321


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(MMM @ 14.9.2010, 16:56) *
Lafan!
Аппарат насилия, превратившийся в функцию насилия - это, честно говоря, выше моего понимания.

Функция не может быть реализована без соответствующего Аппарата.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Timur
сообщение 14.9.2010, 16:13
Сообщение #1322


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 18.5.2010
Пользователь №: 1810



Посмотрел передачу по Бен-Ладену. Не понимаю, почему тут разгорелась такая буча. Вроде все нормально прошло. Единственное, Кургиняну нужно больше контролировать ответ свидетелей противоположной стороны и не давать им увлекаться словоблудием. Млечин так вообще не оставляет свидетелям Кургиняна время на ответ, сам спрашивает и сам же за них отвечает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 16:14
Сообщение #1323


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Wizard @ 14.9.2010, 14:17) *
Я не думаю, что для хозяев ТВ-каналов (включая 5-й) политический аспект так уж безразличен. Политическая цензура есть, да еще какая (они скромно называют это "политикой канала"). Для примера: если вы пишете сценарий для НТВ, а это значит, что без ментов не обойдется, то требование жесткое: мент не может быть продажным, мент не может быть преступником. Немножко негатива - ладно, пусть выпивает. Иногда. Или с женой у него не вполне лады. (Я не шучу: конкретные требования.) То же относится и к чиновничеству. Скажем, главу гипотетического района с натяжкой еще можно сделать взяточником и плохишом. Губернатора? НИ ЗА ЧТО!

Так что принцип "кто-то кое-где у нас порой" работает вовсю. Непонятно, правда, какой такой коррупцией "нано-президент" так озаботился. rolleyes.gif

Согласен с вами, что "пипл" баррикады строить не станет. А вот НАРОД, протрезвевший после 20 лет ЧУМНОГО УГАРА (до сих пор ведь ощущение, что это даже не планета Земля!) - вполне. Только что прочитал-перечитал все посты на форуме 5-го в ветке, посвященной вчерашней передаче. Из "пиплов" (и агентуры млекосванидзев) - штук 5-6 на пару сотен сообщений. А тон, а ярость подавляющего большинства! Именно ярость! Это уже далеко не "пипл".

Иное дело, что ведь и "Суд времени" смотрит не "пипл". Для "пипла" всегда есть НТВ с бандюками-ментами (нескончаемая тема - хорошо идет под пивко на диване), ТНТ с откровенной похабщиной, 1-й с поп-звездюками (все на одну морду - да и голос один), "Россия" с тотально идиотскими мылодрамами.

Вот здесь, конечно, вопрос. Кого больше? Внимательных зрителей "Суда времени" или тех, кому "потреблятство" всей прочей ТВ-кухни - "самое то"? Боюсь, правда, что вопрос риторический... Увы.

Во-первых, я лишь изложил то, что нам рассказал сам Кургинян - о любви к бабкам хозяев 5-го.
Сам я с ними не знаком и судить об их намерениях поэтому не берусь. Как и об их мнении насчет того, кого у нас больше - народа или "пипла".
Во-вторых, если есть народ - то каков уровень его организации? В 1917 была параллельная структура власти - Советы. Она и приняла на себя страну, когда рухнуло Временное правительство. А сейчас кто может сыграть ту же роль, что тогда сыграли Советы, если наступит полный абзац?
Может, поэтому народ и не лезет на баррикады, что учитывает этот момент?
В общем, у хозяев 5-го есть определенные основания пока что пренебрегать политическим аспектом, упирая на финансовый.
Опять же, кто их знает, что это за люди? Может их тут уже вообще кроме бабла ничто не интересует, а базы давно за бугром созданы.
А не зная этих людей и их взгляды на происходящее, судить об их подлинных намерениях трудно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 16:16
Сообщение #1324


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Lamanchskijj @ 14.9.2010, 16:10) *
Функция не может быть реализована без соответствующего Аппарата.

Это ясно. Неясно, как аппарат сам превращается в функцию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 14.9.2010, 16:18
Сообщение #1325


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(MMM @ 14.9.2010, 17:03) *
Спасибо, Вы мне напомнили о годах, когда я имел некоторое отношение к тому, что происходило в Чили. Знакомых подпольщиков и партизан из Народного Фронта им. Мануэля Родригеса и других. Да, они не взяли власть, сбросив Пиночета вооруженным путем. Но они так наращивали свои силы, что из Вашингтона Пиноккио дали понять, что если он не слиняет сам, то разделит участь Сомосы. Пиноккио понял и сдал власть.


Пожалуйста, МММ.
Но 30 тысячам, а по другим данным 40 тысячам замученных от этого не легче!!!
Они могли ЖИТЬ. Цена их жизни - всего навсего 80 млн. вонючих долларов.
По 2 666 долларов и 66 центов за каждого ЧЕЛОВЕКА!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 14.9.2010, 16:20
Сообщение #1326


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(MMM @ 14.9.2010, 17:16) *
Это ясно. Неясно, как аппарат сам превращается в функцию.

Это тоже ясно.
Аппарат подменяет функцию, когда начинает функционировать по своим правилам.
Как в Чили. Или в СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 14.9.2010, 17:40
Сообщение #1327


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'MMM' date='14.9.2010, 7:38' post='17657']
Посмотрел вчера 1-ю часть Суда времени по Эпохе Брежнева, где я присутствовал на съемках.
В 1-й части вырезали 2 эпизода:

Если не трудно, расскажите, что вырезали из 2-ой части.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lafan
сообщение 14.9.2010, 17:43
Сообщение #1328


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(Клим Климыч @ 14.9.2010, 18:48) *
Лафан, что это вас так смутило? Естественно, что АППАРАТ и ФУНКЦИЯ это два разных самостоятельных понятия. Я даже в толковый словарь лезть не буду…

Все? Или хотите поспорить?


Все? Да нет, все только начинается. И поспорить не против.

Меня смутило то, с какой легкостью произошла подмена понятий, и с какой легкостью она была принята. Такое ощущение, что в сознании участников упомянутого диалога эти понятия не разграничены, слитны. Хотя они тоже наверно не чурались толковых словарей. Однако, похоже, разница не отложилась. Вы правы «АППАРАТ и ФУНКЦИЯ это два разных самостоятельных понятия». И не только по формулировкам толковых словарей. Они и в реальном мире предстают, как две разные «вещи». Если АППАРАТ это ОБЪЕКТ. Он статичен. Его можно непосредственно лицезреть, пощупать. А вот как узреть ФУНКЦИЮ, как ее пощупать? Ее можно только вообразить. Но не в виде объекта, а в виде ПРОЦЕССА, и не статичного.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lafan
сообщение 14.9.2010, 17:54
Сообщение #1329


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(MMM @ 14.9.2010, 18:56) *
Lafan!
Аппарат насилия, превратившийся в функцию насилия - это, честно говоря, выше моего понимания.


Спасибо за честное признание. Значит, уже не зря затеял этот разговор.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 14.9.2010, 18:00
Сообщение #1330


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Lamanchskijj @ 14.9.2010, 15:39) *
Раз все считают, что обсуждение SS надо переносить - может быть обратимся к модератору с просьбой о "производстве соответствующих работ" rolleyes.gif

Wizard, мне кажется, что вы спешите изымать из этой темы Ефремова. Очень спешите...
Если тему переместят - желательно в хронологическом порядке и со всеми репликами участников - то я постараюсь показать ПОЧЕМУ!

Я постараюсь. Ближе к вечеру. Но не обещаю именно сегодня.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 18:54
Сообщение #1331


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Ratan @ 14.9.2010, 17:40) *
Если не трудно, расскажите, что вырезали из 2-ой части.

Для этого ее надо для начала увидеть. Ждите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 18:57
Сообщение #1332


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Lafan @ 14.9.2010, 17:54) *
Спасибо за честное признание. Значит, уже не зря затеял этот разговор.

За что спасибо-то? Мне, как инженеру, непонятно, как аппарат может подменять функцию.
Функция самолета - летать. Самолет - аппарат для летания. Как он может выполнять свою функцию, я понимаю. А как он может подменить собою полет, мне непонятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 19:02
Сообщение #1333


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Lamanchskijj @ 14.9.2010, 16:18) *
Пожалуйста, МММ.
Но 30 тысячам, а по другим данным 40 тысячам замученных от этого не легче!!!
Они могли ЖИТЬ. Цена их жизни - всего навсего 80 млн. вонючих долларов.
По 2 666 долларов и 66 центов за каждого ЧЕЛОВЕКА!!!!

Вы неправильно рассчитали цену. Поскольку речь шла прежде всего о доходах американских горнорудных корпораций, добывавших чилийскую медь, то на кону стояли куда большие суммы. Не зря же пан Сусик говаривал: Грех-то большой, так ведь и деньги немалые!
Но погибшим от этого, разумеется, не легче. Как и тем, кто остался в живых, но потерял родных и товарищей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 14.9.2010, 19:14
Сообщение #1334


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(MMM @ 14.9.2010, 15:56) *
Lafan!
Аппарат насилия, превратившийся в функцию насилия - это, честно говоря, выше моего понимания.

Боже мой, МММ! ЧТО выше Вашего понимания? Что незачем давать поводов уязвленному человеку пускаться в многоумные терминологические "изыскания" на пустом месте? Щас получите!

О-о... И не вы один!!!
Цитата
Лафан, что это вас так смутило? Естественно, что АППАРАТ и ФУНКЦИЯ это два разных самостоятельных понятия. Я даже в толковый словарь лезть не буду…
Все? Или хотите поспорить?

Хочет, хочет smile.gif Не сомневайтесь!

Цитата(Lafan @ 14.9.2010, 17:43) *
Все? Да нет, все только начинается. И поспорить не против.

Меня смутило то, с какой легкостью произошла подмена понятий, и с какой легкостью она была принята. Такое ощущение, что в сознании участников упомянутого диалога эти понятия не разграничены, слитны. Хотя они тоже наверно не чурались толковых словарей. Однако, похоже, разница не отложилась. Вы правы «АППАРАТ и ФУНКЦИЯ это два разных самостоятельных понятия». И не только по формулировкам толковых словарей. Они и в реальном мире предстают, как две разные «вещи». Если АППАРАТ это ОБЪЕКТ. Он статичен. Его можно непосредственно лицезреть, пощупать. А вот как узреть ФУНКЦИЮ, как ее пощупать? Ее можно только вообразить. Но не в виде объекта, а в виде ПРОЦЕССА, и не статичного.

Ну вот видите! А вы не верили! "Все только начинается"... Тру-ля-ля ля-ля-ля-ля..! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Лафан, дорогой! Легкость (моя, чья ж еще!) - следствие недалекого ума. Это мое честное признание. Типа явка с повинной. Можно невольных подельников оставить в покое? Они не хотели. Они не при чем. Это все я, я одна! Тара (в кириллическом написании). "Ваша незабвенная Тара" wub.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 14.9.2010, 20:04
Сообщение #1335


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Вторая часть программы по теме: Эпоха Брежнева: время упущенных возможностей или агония советского режима.

Время упущенных возможностей - 8-800-555-577-2


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 14.9.2010, 20:18
Сообщение #1336


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Wizard @ 14.9.2010, 0:21) *
Уже одного этого короткого обмена мнениями было бы достаточно, чтобы в более эмоциональной стране г-на Ясина вздёрнули на ближайшем к студии фонарном столбе. Но ничего. Живет. И проповедует!

А воспоминания млечинской команды? Надеждин: "Мой папа, мой бедный папа - и поныне гроши получает!" И мгновенная, РАССТРЕЛЬНАЯ реакция Кургиняна: "Так платите же, ПЛАТИТЕ!!!"

Уффф... Они, млекосванидзы, прогаживают раз за разом. Но так, как сегодня, на моей памяти они еще не "обделывались".

Ах, какой проект! Уверен, что задумывали-то его господа либеральцы (хотя какие они к черту либералы - ЛЮДОЕДЫ!). Но даже представить не могли, что подложат ТАКУЮ БОМБУ под собственные сытые животики.

Очень был забавный момент. Надеждин долго откладывал всякие отрезки на столе. Зубодробительно долго. Сидящий рядом Ясин благосклонно кивал.

Но после этого в атаку бросился Кургинян. "Отложите мне на этом же столе..." Растерянность. "Нет, вы отложите - вы же только что это делали!" Ясин сквозь зубы: "Ну к чему тут театр разводить, на столе чего-то откладывать..."

Я хохотал до икоты.


Присоединяюсь. Даже, когда наша сборная голландцев обула, я так не радовался. Это лучший раунд Кургиняна.

Можно и придраться (и к свидетелям), как говорится и на солнце есть пятна. В ответ на (отмеренное на столе) утверждение о громадной доле расходов на оборону можно было, как минимум половину ответственности за это возложить на Запад. Нейтрализация военной угрозы влетает в копеечку, конечно. Но и не голодали мы при этом.

В общем, ура блистательному Сергею Ервандовичу!


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 14.9.2010, 21:01
Сообщение #1337


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



А Чудакову-то порезали явно. По рассказам её там неплохо Кургинян поймал на Твардовском. А этого в передаче не было.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 14.9.2010, 21:23
Сообщение #1338


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Клим Климыч @ 14.9.2010, 15:18) *
Поддерживаю Вас. Тема важная, нужная и гораздо более интересная нежели перепалка с "юными политтехниками".
Ефремова можно оставить. Подозреваю, что для Ламанческого, его(Ефремова) футурология, это некая отпраная точка (опоры) для выстраивания цепочки последующих умозаключений, систематизирования взглядов. Если "строить и жить помагает", то почему и нет.


Да тема та ещё. А мы сможем? Я имею в виду построить некую теорию, согласующуюся с реальными фактами. Модель СС.

Амбициозная задача. Но чтобы хорошо ударить, надо хорошо замахнуться.




--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wizard
сообщение 14.9.2010, 21:29
Сообщение #1339


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 1973



У меня очень большая просьба ко всем, пишущим в этой ветке: давайте придерживаться заявленной в ней темы. Я сам очень не без греха в этом смысле - ну вот, общими усилиями и "размыли". Модератор обещал подчистить, но будет проще, если впредь все-таки не будем размывать.

О сегодняшней (2-й "брежневской") передаче. Команда Млечина - это было НЕЧТО... Мариэтта Чудакова - а как же, специалист по противостоянию СССР и Запада в Третьем мире! Кто следующий? Жванецкий? Шифрин? Боря Моисеев?

А каков красавец нынче был Сванидзе! Брызги слюны во все стороны, намеки на то, что миллиарды, полученные от продажи вооружений, шли в Политбюровские карманы - это ЧТО??? И уже ни малейшей реакции на призывы: "Погодите, вы СУДЬЯ или кто?" Да какой он к Вениаминовой матери судья...

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К "ЖИВЫМ УЧАСТНИКАМ" ПРОГРАММЫ! (Т.е. к тем, кто сидел в студии.) Пожалуйста, выкладывайте по возможности то, что осталось за кадром! Это очень, очень важно. Уже потому, что отрезанное бойкими ножничками цензоров ОСТАНЕТСЯ ЗДЕСЬ! Страна ведь должна знать своих героев. rolleyes.gif Это уже пару раз делалось (и тем, кто поделился своими ЖИВЫМИ впечатлениями - огромная благодарность).

Вот так бы и впредь! rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.9.2010, 21:30
Сообщение #1340


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



О ТОМ, ЧТО ВЫРЕЗАНО ВО 2-Й ЧАСТИ
Да уж, Чудакову, к счастью, урезали изрядно! Начиная с ее анекдотов про брежневские времена, которым никто в зале не смеялся, и кончая ее диалогом с Кургиняном о теме Сталина в творчестве Твардовского. Вообще непонятно, зачем вражья сила ее притащила. Разве что для демонстрации своего скудоумия. Ибо только от скудоумия можно заявить, что наши ребята в секретных операциях далеко за границей погибали "за так".
Да и Млечин просто блистал во 2-й части демонстрацией обывательского скудоумия. Поносил списание долгов - которое провели именно его хозяева "реформаторы". Вещал только об убытках, словно тайна за семью печатями, что наш центр электронной разведки в Лурдесе на Кубе своей информацией, пожалуй, один окупал всю нашу помощь Кубе.
А уж как урезали Игоря Рассоху, который заявил, что при Брежневе жрать было нечего, кроме говяжьего жира и уксуса!
После ответного вопроса Кургиняна "Как же вы выжили на одном говяжьем жире и уксусе?" - все вырезали, дальше Рассохи и за столом уже нет.
Дело в том, что на вопрос Кургиняна он дал такой ответ:
- А у меня папа был директор сахарного завода!
"Оживление в зале", как говорится! Хорошо, что не как у Кота Матроскина дядя - на гуталиновой фабрике!
Потом Рассоха долго ругал Кубу, за то что кубинский сахар разорил папин завод. Забыв при этом, что кубинский сахар - Хрущев, а не Брежнев. А также то, что у нас были большие выгоды от такого союзника, как Куба - начиная от того же Лурдеса и кончая тем, что кубинские солдаты, воевавшие и погибавшие не только в Анголе и Эфиопии, тем самым спасали жизни наших солдат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

236 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 7.1.2025, 17:27