Спасибо!

По моему быдлячему мнение, данная подруга типичный эльф.

Цикл про Германию был БЛЕСТЯЩИЙ.

С.Е. и его экперты наглядно показали

1 Что СССР во все времена была за единую Германию
2 Что эта Единая Гекрмания должна была быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ, а не закатанной американскими танками и базами в асфальт
3 Что был упущен шанс Создание Европейчкой безопасности - Самостоятельная Франция Германия и возможно СССР как новый блок, независимый от НАТО.

Последствия случившегося все знают. КАК эта Единая Германия вооружала Хорватию. Реванш за 2 Мировую - к антифашистским сербам был взят.

ПОЗОР БАНДЕ ГОРБИ!

[quote name='serb' date='4.10.2010, 13:01' post='18867']
Цикл про Германию был БЛЕСТЯЩИЙ.

С.Е. и его экперты наглядно показали

1 Что СССР во все времена была за единую Германию
2 Что эта Единая Гекрмания должна была быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ, а не закатанной американскими танками и базами в асфальт

По-моему, СЕК показал, что СССР во все времена пытался играть в одни игры с Западом, и уж никак не видел Германию самостоятельной. Ибо то о чем говорил Кургинян- страх перед тем, что единая и самостоятельная Германия запоет Дойчлен убер алес, он был страхом для всех, а не только для Коля.

СССР видел Германию целой и нейтральной. Если мне не изменяет память, именно это говорилось на передаче.

С.Е.К. поймал сосунка за язык.

Бедный Млечин!
Когда он заявил, что хуже, чем было при Сталине, просто не могло быть, я в очередной раз подумал, что усердие паче разума.
Нет такого режима, при котором нельзя сделать так, чтобы стало еще хуже.
Приходил бы он с бубном - чтобы шаманить уж по всем правилам.

Вот бы его процитировать на каждом углу.

Вчерашняя передача и звуковая дорожка к ней
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry18895

Надо признать, что свидетель Кургиняна тоже лоханулся с тезисом о шпионстве Троцкого.

Почему без комментариев осталась озвученая легенда об утоплении Сталиным в барже военспецов? Сторона С.Е.К. тоже так считает?

Потому что эту легенду озвучил Сванидзе. А на каждый чих не на здравствуешься. Нет специального времени для ответов судье.

Прямых доказательств не представлено, однако имеются странные факты, так его задержка спецслужбистами из канадского бюро английской разведки во время пути на параходе «Христиан-Фиорд» и дальнейшее содержание в очень приемлимых условиях, разве не могут являться мероприятиями по прикрытию своего агента. А провал Брест-Литовского мира, заключение которого сильно противоречило интересам Антанты, ну и другие "странные" его действия.

Потому, что коментировать этот бред, лишнее, можно и не уложиться в формат передачи, т.к. на главный вопрос зачем это делать, кроме как "это была параноя Сталина" ответа нет.

Сталин глазами белого разведчика.

Выкладываю некоторые отрывки из книги А. Л. Носовича (Черноморцева) «Красный Царицын. Взгляд изнутри». Автор – белый разведчик (реальный), в 1918 посланный в Царицын и служивший в Красной армии. Вовремя сбежал обратно и оставил интересные записки о многих красных вождях и Красной армии на тот момент. Полагаю, наиболее интересно будет прочитать некоторые отрывки о Сталине.

Приход к власти:

Сталин не стесняется в выборе путей для достижения своих целей. Хитрый, умный, образованный и чрезвычайно изворотливый, он – злой гений Царицына и его обитателей…
Главное назначение Сталина было снабжение продовольствием северных губерний и для выполнения этой задачи он обладал неограниченными полномочиями и таким же кредитом. Кроме того, положение Сталина в рядах так называемых народных комиссаров, весьма почетно, и он пользуется в «совнаркоме» большим весом. Все это вместе взятое позволило Сталину при его появлении в Царицыне сразу стать персоной, с которой вынуждены были считаться все: как местные власти, так и военный комиссариат кавказского округа, т. е. главным образом его комиссары латыш Зедин и казак Урюпинской станицы Селиванов, а после, заменивший его Анисимов, находящийся ныне в такой же должности в Астрахани. Сталин сразу поставил себя как бы в стороне от внутренних и оперативных дел Северного Кавказа, но на самом деле, все комиссары, как округа, так и города, не предпринимали ни одного решения без одобрения этого важного наркома.
[рассказ о перерезанных коммуникациях Царицына] А для Сталина, черпающего свои запасы исключительно из Ставропольской губернии, такое положение граничило с окончанием его миссии на юге.
Но не в правилах, очевидно, такого человека, как Сталин, уходить от раз начатого им дела. Надо отдать справедливость ему, что его энергии может позавидовать любой, из старых администраторов, а способности применяться к делу и обстоятельствам следовало бы поучиться многим.
Главным двигателем и главным вершителем всего с 20 июня н. ст. оказался Сталин, Простой переговор по прямому проводу с Троцким о неудобстве и несоответствии для дела настоящего устройства привел к тому, что по прямому проводу же Троцкий отдал приказ, которым Сталин ставился во главе всего военного, а в конце концов захватным путем он стал и во главе всего гражданского управления.
Итак, с 20 июня Царицын, а вместе с ним и весь Северный Кавказ перешел в ведение ничем не ограниченного сатрапа Сталина-Джугашвили.
К этому времени и местная контр-революционная организация, стоящая на платформе Учредительного собрания, значительно окрепла и, получив из Москвы деньги, готовилась к активному выступлению для помощи донским казакам в деле освобождения Царицына.
К большому сожалению, прибывший из Москвы глава этой организации инженер Алексеев и его два сына были мало знакомы с настоящей обстановкой, и, благодаря неправильно составленному плану, основанному на привлечении в ряды активно выступающих сербского батальона, быстро оказалась раскрытой. Многие из знающих настроение этих сербских выходцев, предупреждали Алексеева о ненадежности данного элемента.
Но Алексеев не послушался, попался в руки ловкого шпиона, в лице помощника коменданта города, который прикинулся контр-революционно настроенным, заслужил доверие и выдал всех, а также выдал место, где были спрятаны деньги организации в количестве 9 миллионов.
Резолюция Сталина была короткая: расстрелять [И таки да без суда].

«Мы ж все на барже!»

Незадолго до раскрытия этого заговора Сталин совершенно покончил с военным комиссариатом и штабом округа. 5 августа по его приказанию все артиллерийское управление… было арестовано и заключено первоначально под стражу при чрезвычайке, а некоторое время спустя было посажено на баржу, которую поместили на середину Волги. Причины ареста были те же: подозрения в контр-революционной работе.
Когда Троцкий, обеспокоенный разрушением с таким трудом налаженного им управления округом, прислал телеграмму о необходимости оставить штаб и комиссариат на прежних условиях и дать им возможность работать, то Сталин сделал категорическую и многозначащую надпись на телеграмме:
-Не принимать во внимание.
…все артиллерийское и часть штабного управления продолжает сидеть на барже.

Самые видные лица из местного купечества и аристократии тоже попали на баржу в условия, в которых едва ли когда-либо и где-либо содержались самые закоренелые преступники.
На случай взятия города казаками баржи с заложниками и арестованным офицерством были приготовлены к взрыву и потоплению.
В это же самое время на баржу попал и французский консул г. Шарбо…
Положение и режим содержания на баржах был ужасный. Каждый буржуй, который мог кормиться из дому, должен был кормить пятерых несостоятельных арестантов, а каждый офицер – троих. У многих не оказалось средств на такие расходы: тогда арестованный лишался возможности питаться совершенно и приговаривался к голодной смерти…
Но самым ужасным зрелищем было зрелище перевода с баржи заключенного в тюрьму. Это означало… Утренний расстрел.

«Увы, это освобождение не пришло».

Обстановка и стечение случайностей были на стороне большевиков. Отчасти причиной к этому послужило и раскрытие заговора Алексеева. Прежде всего, это раскрытие в корне пресекло всякую возможность активной помощи казаков и разбило не только указанную организацию, но и всякие другие попытки к таковым. А главным образом дало Сталину в руки мотив, при помощи которого он сумел уговорить рабочих стать под ружье.
Сталин в уговорах рабочих опирался на то, что буржуазия, при помощи вышеуказанных заговоров, вновь хочет взять верх.
Главным образом поднялись рабочие «грузолеса» и выставили значительные силы против казаков.
Сталин крепко надеялся на агитацию. Он частенько поговаривал в спорах о военном искусстве: «Это все хорошо, что говорят о необходимости военного искусства, но если у самого талантливого полководца в мире не будет сознательного и подготовленного правильной агитаций солдата, то, поверьте, он ничего не сможет сделать с самым ничтожным по количеству, но воодушевленным революционером».
===========================================================

Может он тоже на Сталина работал - сказали бы Сванидзе и Млечин и иже с ними. Фактически Сталин предотвратил контрреволюционное восстание подобное ярославскому, было бы еще и царицынское. Тут бы доступ к архиву многое бы рассказал при наличии пофамильных списков, этих "благородных военспецов"

Эм...что то я ничего не понимаю...ведь Кургинян говорил о том, что Троцкого демонизировать не стоит, что он не понимает этой вражды между Сталинистами и Троцкистами, что Троцкий от Сталина мало чем. по сути то, отличался, что Троцкому пришлось бы сделать все то же самое....и теперь такая программа.... И как это понять???

ЗЫ Если кто то мне не верить, могу привести цитаты Кургиняна....

Конечно безумный невротик Сванидзе смешон.

А вот тема Троцкого - невероятна интересна - ведъ Лев Давыдович - один из потомков Пушкина, и отнюдъ не еврей. И супруга родственница Ротшильдов -)

Досмотрел программу

Интересно то , что Кургинян с Млечиниым впервые сошлись в мнения по поводу любви Большевиков к России. Но я так и не понял, вот примеру Кургиняна с жесткими приказами, ну так и? В чем тут экстрим? Это война , на ней всегда жесткие меры принимают, и Кургинян ведь говорил об этом всегд! Для меня тут позиция Кургиняна крайне странная, я ее тут не сильно понимаю, с одной стороны он впроде как и не говорит про Троцкого ничего плохого, а с другой....а с другой все равно ощущение что Троцкий то редиска....а ведь это не так.

ЗЫ Ну и собсна с политической точки зрения, этот выпуск КРАЙНЕ вреден, и я не понимаю как этого может не видеть Кургинян, нельзя сейчас поднимать эти больные вопросы. нельзя еще больше раскалывать красных, а ведь тут именно это и происходит

А что вредного то? Ознакомится с антиславянскими статьями протурецкого Лейбы, который во время Великой турков поддерживал описывая зверства славян?

Вообче-то, Кургинян говорит, что Троцкий беспредельщик, а пропагандоны отстаивают позицию, что по сравнению с кровавым упырём Сталиным, Троцкий белый и пушистый, и ежели бы Сталин не вогнал бы ледоруб ему в башню, мы бы усе были бы в шоколаде.


Граждане, у которых напрочь отсутствует мозг, именно так и видят.

Как знать - ведъ незадолго до 2 мировой Лейба был в Норвегии (вроде как?) Имели бы Троцкого - как гауляйтера Русского Доминиона в Москве -(

Возможно и такое, учитывая свидетельсва посла Девиса с суда над троцкистами о связях, через немцев, троцкистов и самого Троцкого.