Народы гибнут по разным причинам и часто политика не причем. Все наши северные народы на грани вымирания. И началось все это задолго до развала СССР и причем в данном случае политика?

и причем в данном случае политика?

А вы спец по лечению душевной боли, что в курсе всех рецептов ее лечения?
Что-то у меня сомения на этот счет. Просто на мой взгляд, требовать от жертвы, чтобы она в спокойном тоне обсуждала процесс ее изнасилования - это садизм. Ну или по меньшей мере бесчеловечно. Конечно, можно жертву накачать успокоительным и тогда искомый результат будет легче достигнуть. Но я надеюсь, вы не предлагаете людям перед тем, как сесть писать на форум, накачаться транквилизаторами? Да еще и принять это в качестве обязательной нормы?

А по поводу стенки, мне странно от вас это слышать, у вас все как-то "в одном флаконе" - то взываете к интеллигентности местного контингента, то вдруг начинаете про стенку вопрошать. Вы уж как-нибудь определитесь, пожалуйста, с уровнем разговора, а то за вашими столь изменчивыми требованиями трудно уследить.

Началось это в 1990 году (одна тысяча девятьсот девяностом):


Объяснять или сами догадаетесь?

По душевным болезням не спец и не даавал повода так думать.и если воспринимать непосредственно здесь не было речи про изнасилованных. Про стенку Вы восприняли буквально.Я просто напомнил что были времена когда такое было возможно.

Ну так вы согласны с тем, что история является скрепом? Что она важна для самоидентификации народа?

Дело вовсе не во временах - в любые времена найдутся люди, предпочитающие простые решения. Но отчего вы их решили вдруг отыскать на ЭТОМ форуме?

Что касается изнасилования, у вас есть другое название для того, что произошло со страной?

Объясните Вижу график

Определение народа и определение населения. При этом сам принцип о котором Вы говорите мне понятен. В моем понятии истории и у населения есть история и у народа есть история.

мой принцип не сильно противоречит вашему фундаментальному. принципу.

1. Это не забава. Идёт гражданская война, но на вербальном, информационном уровне.
2. Холодная война не исчезла. Она переместилась из сферы идеологии, в сферу борьбы за историю (политику).
3. Её (войну) многие не воспринимают как реальность, так как ведётся она не как прежде - "голосами" с чужих территорий. Она теперь ведётся изнутри, как бы своими же людьми. И подаётся либеральными идеологами не как война, а как якобы нормальное разномыслие.
4. Но история - наука идеологическая. И единственное где недопустимо разномыслие - это как раз идеологие. Не смешивать разномыслие в утилитарно-бытовых вопросах (проблемах) и в идеологии. В первом случае - это нормально, и в СССР оно естественно тоже было.
А инакомыслие в идеологии означает поражение, так как идеология - ядро, главное оружие холодной (информационной) войны.
Отдал (уступил) оружие врагу, значит проиграл. Что и произошло.

Абсолютно вам этот принцип не понятен. И не похоже, что вы смотрели хоть одну передачу "Суда". Кургинян не говорит - кричит, ХРИПИТ: "Без истории народа нет и быть не может!!!"

Население - это биомасса. Никакой истории у биомассы не бывает по определению. Растет, уменьшается, жрет, выделяет. Главная задача Кургиняна - порушить (по различным векторам) двадцатилетние усилия тех, кто НАРОД небезуспешно переводил в совершенно иную метафизическую категорию "НАСЕЛЕНИЯ". Которое - см. выше.


А здесь что прикажете делать - смеяться или плакать?

Так это оттого, что Вы не голосуете Там что говорят? Большинство, голосующее за Кургиняна - это уроды, упыри, быдло, охлос. Так что "воспринимают на себя" - голосующие.

Интересно, а какую это "девушку" Кургинян грязью поливает из-за какого-то "этого"? Я вся в недоумении
Млечина? Сванидзе? Ельцина? Демократию? Либерализьму? Где Вы там девушек увидели???
И чисто технически. А как Вы себе представляете удерживать идущие много часов столь специфические дебаты (точнее, "суд без правил")? Для того, чтобы это вообще выдержать, нужны или предельное напряжение подлинных эмоций (то есть эмоций от задетости ценностного ядра), или - пустой, однообразный, но подчеркнуто "эмоциональный" наигрыш. Второе делает Млечин. И выходит свеженький как огурчик. Потому что ему пофиг, он имитирует бурное участие, будучи холодным как льдышка. Нет, вру, тепленьким. Но уверяю Вас, если бы что-то подобное делал еще Кургинян - он бы, конечно, не стал этого делать, но если бы - то затея не продержалась и трех дней. Там все держится на его подлинности. На том, что для него это "кафедра", "трибуна". То есть НЕ ШОУ. И уверяю Вас, как раз если бы было иначе, тут-то позиция и потеряла бы. А сейчас, как мы видим, она приобретает. Потому что народ по большому счету не надуешь. Ему развлекалово не нужно. Он уже на краю. Собирался тихо помереть. А тут вдруг... Вы что, форум Пятого не читаете?

Жаль что я не наблюдаю этой войны.

Историю сделали наукой идеологической.

Когда речь идет древней Греции или Китае про идеологию как то забывается.

Если по определению население это биомаса то все правильно. Какая история у биомассы.
А я по определению кусочек биомассы.

Вы серьёзно? Кхм. На данном графике представлена динамика рождаемости и смертности на территории РСФСР и РФ. По оси абсцисс -- годы с 1970 по 2005, по оси ординат -- смертность (чёрная кривая) и рождаемость (зелёная), человек на тысячу в год. Начиная с 1990 года рождаемость начала стремительно падать, а смертность -- расти. В 1993-94 годах смертность превысила рождаемость, в результате чего и началось "вымирание" "наших северных народов", как вы изволили выразиться. Миграционную динамику численности мы не учитываем, тем более что в случае РФ миграционный баланс положительный, т.е. за счёт миграции население растёт, а не убывает.

Вся картина называется "русский крест".

Динамика же численности населения (с миграционным приростом!) вот:

Это, так сказать, результат. Обратите внимание на близкие значения производной в 1942-1955 и после 1990. Скажите, что вы не понимаете, при чём тут политика, и я запишу вас в тролли.

Давно бы так. Биомасса жрет либо бывает пожираема. Но исторические дискуссии с ней водить - нелепо. Что вам стоило сразу именно так и представиться? Сколько времени себе и другим сберегли бы.

Вы можете видеть на графике численность народов севера? Тогда почему Вы сделали такой вывлод.? Тогда мы оба с Вами троли.

Странная жалость. Снимите повязку с глаз. И наблюдать станете, и жалеть прекратите.


Да. Где-то со времен Геродота, если не раньше. (Раньше, конечно. Был и Египет, и Шумерия. Бесстрастной и беспристрастной истории не было НИКОГДА.)


Да ну? Возьмите-ка для разнообразия одного из величайших историков - Арнольда Тойнби. Самый первый и ключевой его посыл: история не может быть беспристрастной. История, рассказанная англичанином, будет историей, видимой его глазами и прошедшей через его английскую душу и ментальность. То же и с немцами. И с греками, кстати - хоть трижды древними.

Забавно получается Разговаривали общались а оказалось это была биомасса.

Каких народов севера, отец? Коми-пермяков что ли? Эскимосов, хантов и манси (мансей? если читают меня манси, простите, братья -- не умею я вас склонять!)? Извиняюсь тогда, я тут грешным делом про русских подумал. Которые вот, поди ж ты, таки стали вымирать именно по политическим причинам и совсем недавно.

Во-первых, ничего забавного. На классические развлечения тролля похоже - это да, но это уже не я один заметил.

Во-вторых, не понимаю вашего удивления ("А оказалось..."). Да вы ведь сами кусочком биомассы отрекомендовались. И что, собственному откровению вдруг поразились? Ладно, господин "кусочек". Живите. Жуйте. И стула вам регулярного. Это лучшее, что могу пожелать. Да вы, наверное, и сами себе ничего иного не желаете.