Разумеется, была. Но если Млечину и Ко не надо, чтобы она была - значит, ее и не было. Это элементарно, Ватсон.

Ай, хорошо! Это по поводу последней реплики.
а вообще - нет слов. А Вы-то ещё и присутствовали при этой мерзости.. Понимаю Вас. Так иногда хочется "дать торца"... Но - "это не наш метод!" Будем держаться.
P.S. Помогает иронически-саркастическая улыбка. Издевательская. Очень помогает.

Жаль, но Млечин и Сванидзе делают все, чтобы исчерпать формат до конца. А он был не так уж и плох...

Вообще-то тот, кто формулировал вопрос сегодняшней темы, подложил Млечину и Ко изрядную свинью.
Им надо доказать, что сталинская система рухнула. Но если она "рухнула", мы попадаем в царство абсурда. Если система рухнула - кто же тогда руководил промышленностью и войсками? Народ?
Извините, но народ сам по себе не может наладить работу сложно скооперированной военной промышленностью.
Народ не может спланировать контрудар под Москвой и контрнаступление под Сталинградом, не может организовать их обеспечение. Для этого нужна Система, причем весьма эффективная. Или от нас скрывали, что всем этим руководило некое народное вече?

А еще надо отметить потрясающий логический ход Млечина, который начинает с цитирования сталинских военачальников, как умных людей, подтверждающих его тезисы ("Жуков - маршал Победы", и Василевский), и тут же орет о "бездарных сталинских генералах". Тут уже не то что "не износивши башмаков", а вообще безо всякой паузы. Пипл схавает!

Да. Это - их решение. Как-то выходить из этого им надо было.
Это - не первая и, к сожалению, не последняя их пакость. Обгадить, испохабить можно всё. В этом они преуспели ещё в 80-90-е... Увы.

Да нет, я на этой съемке не присутствовал. К сожалению!

Абсурд товарищей уже давно не смущает

Для либерастов ,в частности Млечина и Со, потери СССР ( 30 млн.) это как некая сакральная вещица. Греет и вдохновляет.
Хотя по состянию уже на осень 1941 года в неокупированной части СССР находилось не больше 100 млн. человек. Это всего ок. 25-30 млн. мужчин призывного возраста. На армию (включая Дальний Восток, Закавказье и Иран) , на промышленность и сельское хозяйство, на создание инфраструктуры для эвакуированной промышленности с Запада СССР. Вознесенский в докладе 1947 года (http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/index.html) говорил что из сельского хозяйства было призвано только чуть меньше половины мужчин призывного возраста

Далее выдержки из доклада Вознесенского.

"Вследствие призыва в Советскую Армию значительной части мужского населения в период военной экономики СССР серьёзно увеличилась доля женского труда в производстве, а также выросло применение труда подростков. Удельный вес женщин среди рабочих и служащих в народном хозяйстве СССР увеличился с 38% в 1940 году до 53% в 1942 году, в том числе: в промышленности увеличился с 41 до 52%, на железнодорожном транспорте — с 25% в 1940 году до 36 % в 1942 году, в учреждениях связи — с 48 до 67 %, в коммунальном хозяйстве — с 42 до 64%, в торговле — с 37 до 55 %, в общественном питании — с 67 до 83%. В учреждениях просвещения удельный вес женщин увеличился с 58 до 73%, в учреждениях здравоохранения — с 76 до 83% и в государственном аппарате — с 35 до 55%. "


"Состав рабочих и служащих в возрастном отношении в период Отечественной войны существенно изменился. Рабочих и служащих в возрасте до 18 лет в 1939 году было занято 6% по отношению к общей численности рабочих и служащих промышленности, а в 1942 году это количество выросло до 15%, В то же [112] время доля рабочих и служащих в возрасте 18–49 лет с 85% в 1939 году уменьшилась до 73% в 1942 году. Увеличился в промышленности удельный вес рабочих и служащих старше 50 лет, причём их удельный вес вырос с 9% в 1939 году до 12%. в 1942 году.

Ещё более значительные изменения произошли в составе сельского трудоспособного населения. Удельный вес женщин среди сельского трудоспособного населения увеличился с 52% на начало 1939 года до 71% на начало 1943 года. В период Отечественной войны, как и в промышленности, в сельском хозяйстве резко возросла роль женщин и молодёжи. Они выдержали на своих плечах значительную долю трудностей военного времени. В области сельского хозяйства, так же как и в области промышленности, система равной оплаты равного труда значительно облегчила вовлечение женщин в производство. "
Очевидно , что пропаганда о какой-то "супермобилизации" в РККА не выдерживает даже простого анализа и критики. Это обстоятельство отразилось и на судьбах известных людей. Выпускника физфака 22-летнего А.Д.Сахарова в армию не взяли - он работал на заводе. Не взяли в армию и 25-летнего В.Л.Гинзбурга. Не хотели брать в армию по состоянию здоровья и А.И.Солженицина.Он настоял и попал в обоз. Об отсутствии супермобилизации говорит факт добровольческих частей и соединений ополченцев Киева,Ленинграда и Москвы. Никто ополченцев силой а армию не брал - у них была законная бронь.

Ситуация с призывниками так и не выправилась вплоть до конца войны - призывные возраста освобождённых территорий немцы угоняли на работы в Германию.

[quote name='Виноградов' date='20.10.2010, 21:03' post='20313']
Ну и мерзавцы... Из ТАКОЙ темы устроить такой балаган! Умышленно, сознательно, с наслаждением. И эти либерасты что-то говорили об общечеловеческих ценностях...
Нелюди.
[/quote

Четверть века млечины и свинидзе с большим наслаждением гадили на нас и нашу историю. Защищая Гитлера от Сталина "их не удерживали никакие соображения теоретического и морального порядка" (слова Адольфа). В этом мы убеждаемся каждодневно. Долго обрабатывая сознание народа кому-то из них пришло в дурную голову протестировать результаты своей разрушителдьной антироссийской идеологической работы. И вдруг к их ужасу оказалось, что душа нашего народа им не подвластна, о чем свидетельствуют результаты голосования (тестирования) по всей тематике телепередач. Они могли разрушить экономику, политику, идеологию, армию (ВСЕ!!!), но не смогли подчинить наши души. Вот и бъется за трибуной в истерике, завывающий Млечин, лает, размазывая губы по трибуне "судья" (Господи, спаси нас от таких судей!) Свиньидзе. Эту передачу просто нужно было придумать!. Мы хотя бы смогли увидеть весь клубок змей, которые в свое время облепили тело СССР, изжалили и убили его. Врага нужно знать в лицо. Видеть его гнилую душу. Ну а Сталину это племя просто мстит за утерянную выгоду. В 1917 году их деды и прадеды взяли в свои руки Россию, выпотрошили ее, тысячелетнее достояние вывезли за рубежи разрушенной ими страны. Но в 1937 году их дедушкам пришлось выплюнуть вместе с зубами в камерах НКВД номера своих заграничных счетов. На возвращекнные несме6тные материальные ценности были построены и реконструированы тысячи предприятий оборонной промышленности, на которых был отковпан мечь Победы. В 1991 г. они опять взяли реванш, но потерянных денюшек простить до сих пор не могут, да и пепел репрессированных предков стучит в сердце. Из жажды мести они готовы покрыть этим пеплом всю страну. Мне плевать, что ответят продвинутые блогеры на это мое письмо. Один раз вошел на сайт, больше не буду. Одно скажу. Народ в глубинке, не смотря на то, что вынужденно лицемерно голосует за педросов, наливается такой черной злобой, что скоро мало никому не покажется. Вот что страшно. Очень не хотелось бы учатствовать...

Для наших «интеллигентных либералов» (в том числе и стоящих во главе Комиссии по борьбе против фальсификации истории) тема «Сталин», действительно, как красная тряпка для бычка. Заданность поведения и реакций обеспечены. Обсуждать логично, фактурно любую тему, хоть как-то связанную со Сталиным невозможно. Базар, подобный сегодняшнему, обеспечен. Они тебе под «аксиому» «Сталин – кровавый тиран и бездарный политик» сами сфальсифицируют всё что угодно. «Управление по мотивации», что называется.
Совершенно бесстыдный либеральный блуд! И «давить гадину» можно (и нужно) только неоспоримыми фактами и аргументами, очевидными голосующему большинству.

Полностью вас поддерживаю!

Мы так за 20 лет погрязли в демагогии либералов, что начинаем забывать чему нас учили в детстве и идем на поводу Сванидзе, важно изрекающего с судейского кресла, что де история в России непредсказуемая

ПРАВДА(историческая) – это достоверная информация, подтверждаемая документально, о произошедшем историческом событии. Её нельзя переделать и она никогда не является предметом научного спора.

Пример: Дата. Время. Субъект Х из пункта А пешком пришел в пункт Б, где субъекту У нанес телесные повреждения. Все эти данные постоянные величины в мировом(космическом) времени. Изменение любой из этих постоянных – есть фальсификация исторического факта

Предметом обсуждения не может быть сам ФАКТ произошедших событий.

Обсуждаются и становятся предметом научного спора (дискуссии):

1. Причины события.
2. Обстоятельства события
3. Последствия события.
4. Степень обоснованности поступка(действия) или наличия вины, каждой из сторон, в произошедшем событии.

И уж тут на первое место и вылезает субъективизм этих субъектов или их наследников, сторонников, поклонников, которые исходя из политической, классовой или иной заинтересованности занимаются интерпретацией «исторического факта», в свою пользу

Меня не покидает мысль - зачем Млечин подписался на эту тему... Вернее, мысль такая появилась на теме о Югославии. Зачем он на неё согласился? Неужели думал, что может кого-то убедить в том, что это была миротворческая операция. Ну ладно там он коллективизацию проклинал и большевиков клеймил - это его стезя, но тут.
И вот теперь начало войны. Ему же цифрами по морде бац-бац, а он в ответ "это не правда, у нас было больше вооружения и армии". Ну ведь плавает он в теме...

Жаль мы не услышали сегодня и не знаю услышим ли завтра. Главный тезис либералов и Млечина и Сванидзе - людей жалко, миллионы жалко и армия должна была их спасти. Давят жалостью на публику - вымаливают баллы в свою корзину.
Кургинян уже привел примеры поражения Франции, как государства, но громогласно, что бы все услышали , не сказал:

ЗАДАЧА АРМИИ (Вооруженных сил) государства, ЛЮБОГО государства!!! - ЗАЩИТА СУВЕРЕНИТЕТА и НЕЗАВИСИМОСТИ ГОСУДАРСТВА.

И как мы сейчас знаем планы гитлеровцев о планируемом физическом уничтожении 25-30 миллионов наших сограждан, уничтожение как таковых славянской и других наций их культуры и религий, полное превращение нас в рабов арийской расы. Потери нации были несоизмеримо больше и трагичней - просто не стало бы нации как таковой

И тем более не Млечину и не Сванидзе, с их принадлежностью к богоизбранной нации, чьих соплеменников вообще уничтожали под корень - рассказывать что было бы плохо и что хорошо В случае не защити наша армия свободу и суверенитет государства тогда, из нас бы русских сделали рабов, но мы по большей части остались бы жить и трудиться в рабстве на благо Великого Рейха, но их бы - и ни Млечина и не Сванидзе вообще бы не было - путь их родителей был один - крематорий. Вот это неоспоримый ФАКТ!!!

Кто там "плавает в теме", Млечин? - Да, он уже давно "утонул" в собственной лжи

Плавать - значит быть не готовым. Вы что, ни разу не плыли на экзамене?

Я вот смотрю на всю их клику и понимаю, кого имели в виду в свое время, придумывая термин "враг народа". И ведь ни убавить, ни прибавить... Такие "господа" собой любой уличный фонарь украсят.
К сожалению тогда досталось не только "белым". Надеюсь когда нибудь услышать мнение С.Е. о сталинском переселении народов. Желательно без присутствия этих (или других) истеричек ибо тема очень щекотливая. Примерно так: кого, куда, за что и с какой целью. Про небессмысленность жертв в масштабе Красного проекта понятно. Хочется подробностей.

Не доводилось Красные дипломы сам заработал и не покупал, тогда, увы, не продавались

Вы со своей подлой ложью хуже либерастов.

В 1917 власть взял Ленин, который заложил основы всему тому, что сделал Сталин.

Прихожу к выводу, что они и вокруг них так долго врали, создавая определенную мифологию, что у самих возникла вера в нее. Млечин шпарит пропагандистскими штампами не задумываясь, не подвергая их сомнению. К тому же он знает - так надо. Чего тут больше - заблуждения или отработки заказа - не ведаю. В любом случае, он считает, что это МОЖЕТ быть убедительно. Как минимум, для "пэтэушниц", сидящих в зале и не только в нем. А на вас он и не рассчитывает. Но есть вещи, которые он не берется защищать. Например, наотрез отказался от Власова. Из чего я и делаю вывод, что реально верит, что "наш народ" выиграл бы и без индустрализации - он ведь "всегда выигрывал". Верит, что Красная армия была перед войной больше и сильнее немецкой... То есть это еще какая-то дремучая дикость. Воинствующая безграмотность.