Дана, "у каждого свои недостатки" ©.
К моим (в частности) относится, что
- я практически не смотрю телевизор (соответственно, не имею личного мнения о сказанном Сванидзе про Филофея)
- я готова, подобно Вам, проявлять въедливость в мелочах.

Обладая последним "подобием" я настаиваю на своем "неподобии" дохтуру. И въедливо уточняю, что:
1. кроме означенной передачи мы видели уже около тридцати Судов, где то и дело с "той" стороны звучат вещи несообразные действительности - как из уст Н.К., рядового бойца с эмгэушным дипломом, так и от людей с солидными учеными званиями, что позволяет задаться вопросом о причинах явления, даже и не глядя исторического "Поединка" (хотя, соглашусь, всегда лучше посмотреть).
2. дохтур не просто "был не в теме" либо не уловил, подобно Кардиналу, нюанса реплики - он вопроса о "библейской образности" не понял вовсе. Что намного хуже простой невнимательности телезрителя. То есть я хочу сказать, что пригвождать Кардинала к позорному столбу (как чуть не лжеца) по большому счету не за что, а дохтура очень даже есть за что.
Потому что у евонного "что" серьезный генезис.
Что мы видим постоянно со стороны Млечина и Ко? Если говорить не о защищаемых позициях, а о сути и методе. По-моему, мы видим то, что можно условно назвать "воинствующей поверхностностью". Там нет глубины. Нет осмысления этих самых "позиций".
Оно и понятно. Если человек подрядился обслуживать "линию партии", а она "колеблется" (иногда и на 180!), то главное спасение - не западать на смыслы. Иначе - конец карьере. И мы видели уже довольно много представителей этой генерации "научной общественности". Не скажу, что все млечинские свидетели таковы. Бывает, попадается честный ученый. Обычно по недоразумению - девочки с канала, опрашивая, неточно выявили кому куда. Но как только там эксперты, сознательно готовые подпереть своим плечом Млечина, это непременно люди неглубокие, с плоским мышлением. (Бывают, конечно, убежденные, сосредоточенно и глубинно ненавидящие персонажи, но не они составляют генерацию).
Так вот, я о рядовом представителе нашей столичной интеллигенции. Гуманитарии! Докторе наук. Он уравнивает коммунизм и фашизм, не задумываясь об онтологической разнице явлений. Он, более того, уже уходит от лукавого термина "тоталитаризм" на иную смысловую площадку и швыряется определениями типа "Зверь", как нечего делать. При этом он ВООБЩЕ вне метафизики как таковой и вне способности осмыслить явление с заявляемых им же метафизических позиций. Он НЕ ПОНЯЛ уточняющего вопроса Кургиняна. То есть вообще не понял. И продолжил нести околесицу. Но это же страшно! Эта выставка достижений продвинутого либерализма страшна.

Не скажу, что все млечинские свидетели таковы. Бывает, попадается честный ученый. Обычно по недоразумению - девочки с канала, опрашивая, неточно выявили кому куда.

'Dana29' date='26.10.2010, 2:45' post='20681']

ложные детали

Это к вопросу о "воинствующей поверхностности", до какой степени это сущность феномена, а до какой - маскирующая иллюзия. Ведь на поверку может в конце концов оказаться, что за этой самой поверхностьностью скрывается нечто, сходное с тем, что процитировал Кургинян на данной передаче из Яковлева и Горбачева.

... Не ужели население такое тупое быдло, бараны и овцы, что без "великого" Сталина, всё бы погибло...

Добрый день!

По передаче о 1941 годе. Не могу понять, почему Кургинян игнорирует очевидные вещи. По суди дела Польша была буфером между СССР и Германией. Если выяснили, что Польша держалась 3 недели, то этого времени Красной Армии вполне хватило бы, чтобы развернуться, подождать, пока Германия оккупирует Польшу и атаковать Германию. Получает СССР массу выгод:
1. 3 недели на развёртывание Красной Армии.
2. СССР Выступает как освободитель Польши от фашизма.
3. Имеет перед собой противника, израсходовавшего приличную часть моторесурса и боеприпасов.
4. СССР внезапно атакует и навязывает свой ход военных действий...

А Кургинян стоит на своём. Видите ли присоединённые территории укрепили обороноспособность, добавив 200-250 км. В передаче прозвучала цифра, что немцы захватывали территорию СССР со скоростью 60 км в сутки...Так получается что противник прошёл её за 4 суток, это же в 5 раз меньше чем держалась Польша.... Кургинян что, считать не умеет, не в силах оценить что больше 4 или 21 ??? Или его задача вылепить из Сталина великого стратега??? По сути дела по всей передаче Кургинян втемяшивает в головы людей мысль, что без сталинской системы победы не было... Не ужели население такое тупое быдло, бараны и овцы, что без "великого" Сталина, всё бы погибло... Ну может себя Кургинян таким и считает, это его дело, но такие обобщения делать, уже слишком... И не понятно, почему не была рассмотрена версия о готовившемся нападении СССР не Германию???? Хоть в двух словах, но нужно было её рассмотреть...Вполне возможно, она и есть одной из причин катастрофы 1941 года...

Добрый день!
По передаче о 1941 годе. Не могу понять, почему Кургинян игнорирует очевидные вещи. По суди дела Польша была буфером между СССР и Германией. Если выяснили, что Польша держалась 3 недели, то этого времени Красной Армии вполне хватило бы, чтобы развернуться, подождать, пока Германия оккупирует Польшу и атаковать Германию. Получает СССР массу выгод:
1. 3 недели на развёртывание Красной Армии.
2. СССР Выступает как освободитель Польши от фашизма.
3. Имеет перед собой противника, израсходовавшего приличную часть моторесурса и боеприпасов.
4. СССР внезапно атакует и навязывает свой ход военных действий...

замечательный -великолпный пакт молотов-рибба позволил получить буфер на полтора года в виде территории польши под нашими войсками
то что использован этот буфер был в дальнейшем не на все 100 процннтов это другой вопрос

но понятно. при этом что те 250 км спасли ссср ... от поражения в войне ... иначе гитлер и ленинград и москву бы взял
будучи на 250 км ближе к цели в начале войны

только ГЛО не понимает, что 60 км в сутки это максимальная скорость движения немцев ..
при этом в деле обороны москвы и ленинграда не только сутки.... часы были решающими в деле создания обороны

спасибо сталину за пакт молотов-рибба.... этим документом нам всем надо гордиться и иметь положительным примером всегда на будущее

Гы, гы ванидзе пришёл
Благодарю за характеристику ... я уже это слышал, только в теме о реформах и модернизации, и в суде над судом.

Добрый день!

По передаче о 1941 годе. Не могу понять, почему Кургинян игнорирует очевидные вещи. По суди дела Польша была буфером между СССР и Германией. Если выяснили, что Польша держалась 3 недели, то этого времени Красной Армии вполне хватило бы, чтобы развернуться, подождать, пока Германия оккупирует Польшу и атаковать Германию. Получает СССР массу выгод:
1. 3 недели на развёртывание Красной Армии.
2. СССР Выступает как освободитель Польши от фашизма.
3. Имеет перед собой противника, израсходовавшего приличную часть моторесурса и боеприпасов.
4. СССР внезапно атакует и навязывает свой ход военных действий...

А Кургинян стоит на своём. Видите ли присоединённые территории укрепили обороноспособность, добавив 200-250 км. В передаче прозвучала цифра, что немцы захватывали территорию СССР со скоростью 60 км в сутки...Так получается что противник прошёл её за 4 суток, это же в 5 раз меньше чем держалась Польша.... Кургинян что, считать не умеет, не в силах оценить что больше 4 или 21 ??? Или его задача вылепить из Сталина великого стратега??? По сути дела по всей передаче Кургинян втемяшивает в головы людей мысль, что без сталинской системы победы не было... Не ужели население такое тупое быдло, бараны и овцы, что без "великого" Сталина, всё бы погибло... Ну может себя Кургинян таким и считает, это его дело, но такие обобщения делать, уже слишком... И не понятно, почему не была рассмотрена версия о готовившемся нападении СССР не Германию???? Хоть в двух словах, но нужно было её рассмотреть...Вполне возможно, она и есть одной из причин катастрофы 1941 года...

Гитлер шел по линии Индия - Персидский залив).

поэтому отчего же и не поверить бритам, которые убедили его в том что Сталин вмажет первым

Исаев вредны для здоровья

Но Сталин - в принципе никогда и не был по сути коммунистом

его отношение НАСТОЯЩИЕ к Ленину мы никогда не узнаем.

В отличии от пораженцев Ленина Троцкого

Почвенник - государственник настоящий - в отличие безумных революционеров, кидающих в топку револиции миллионы жизней.

эти люди погибли

Читая дскуссию...

Что такое ложные детали?

Есть феномен (явление) социальный и есть феномен личностный. Вот на личностном уровне постоянная ложь разрушает личность, поскольку разрушает системную организацию сознания (утрата рациональности, как выражается один видный публицист). Это и есть свойство "дохтуров". Они не могут соединить собственные словесные конструкции с реальностью, с фактами. И даже с логикой. Человек, не понимающий, что в библейской метафизике не может быть двух зверей, демонстрирует эту утрату логики. И искренне не понимает, в чем же его "научная вина". Работая на распад (а распад и есть социальный феномен), получаешь и личностный распад, по крайней мере в той части, которая должна поддерживать научное сознание. Утеряв чувство истины, нельзя его сохранить в суждениях. Собственно, личностный и социальный феномен совпадают. И в том и в другом случае есть одна реальность - распад, регресс, деградация. И чего-то умного и интеллектуального за этим видеть невозможно. Неужто А.Н. Яковлев были интеллектуалом? Примитивная речь, примитивная пропаганда и демагогия, вещаемая с телевизора, которому нельзя возразить. Этот "тип сознания" наследуют "дохтуры". Для разрушения не нужен интеллект. Даже поговорка говорит - ломать не делать...

[info]Miroslav Morozov
2010-10-24 02:55 pm

Я с этим тезисом согласен, а с тезисом провала системы - нет. На "стороне" Млечина я был не по своей воле, а по воле редакторов, которые меня туда посадили и по воле руководства академии, которое выделило меня для участия в передаче. Если бы этого не было, я в ней не принял бы участия, поскольку не разделяю точки зрения ни одной из сторон.
Кургиняну я возражал, поскольку был с ним лично не согласен в том плане, что наштамповав в 1942 г. легких танков и не самых лучших самолетов мы круто превзошли Германию. Упор на производство вооружений вместо производства боеприпасов еще один, хотя и не самый главный просчет системы, но этот тезис мне не дали развить.
Если Вам в целом интересна моя позиция, то она такова: СССР выстоял благодаря сталинской системе, но самих ошибок эта система допустила гораздо больше, чем готов был признать г-н Кургинян. Умолчания об этих ошибках, попытки выдать нужду за добродетель и сейчас дают возможность сильным мира сего прикрываться опытом и результатами ВОВ при чудовищном по сути разрушении ВС РФ.

тут: http://dr-guillotin.livejournal.com/89979....437243#t6437243

Кое-что о феномене появления профессиаональных историков на стороне млечина:



Ну и кому интересно, могут почитать всю дискуссию:
http://dr-guillotin.livejournal.com/89979.html

Военные историки, люди, конечно, подневольные, но отмываться потом от грязи ой как непросто!

Всем ПОСЛЕДЫШАМ КУРГИНЯНА!!!

- КУРГИНЯНУ позарез нужно втемяшить в людские головы, что без поводыря - Сталина они НИЧТО.

Девиз Кургиняна - СТАЛИН НАШЕ ВСЁ...

Неудивительно, что у КУРГИНЯНА быстро нашлось стадо баранов и ослов, которое плетётся за "руководящей и направляющей"....