о пенсиях и демографии, об отмене пенсии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
о пенсиях и демографии, об отмене пенсии |
11.11.2010, 6:40
Сообщение
#161
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 218 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 1548 |
Флаймен! Вы парадоксальный человек. Так вам ещё и этих денег не заплатят! ( страховые компании в убытке не останутся, не волнуйтесь). К тому же , если вы не собираетесь выходить на пенсию как можно дольше, то с кахдыи днём и годом вы теряете, а страховая компания приобретает. Какой смысл платить взносы, если не собираешься ими воспользоваться? Логического - нет. Но раз вы так делаете, значит, есть какой-то психологический смысл. Задумайтесь и ответьте, если можете, какой именно. Н.Г.
|
|
|
12.11.2010, 0:55
Сообщение
#162
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Флаймен! Вы парадоксальный человек. Так вам ещё и этих денег не заплатят! ( страховые компании в убытке не останутся, не волнуйтесь). К тому же , если вы не собираетесь выходить на пенсию как можно дольше, то с кахдыи днём и годом вы теряете, а страховая компания приобретает. Какой смысл платить взносы, если не собираешься ими воспользоваться? Логического - нет. Но раз вы так делаете, значит, есть какой-то психологический смысл. Задумайтесь и ответьте, если можете, какой именно. Н.Г. Вы опять не поняли. Страховой случай - это не выход на пенсию а достижения возраста ( в данном случае 60 лет) Буду я работать или пойду на отдых (заслуженный) не имеет значения. Смысл продолжать трудится имеет психологическое значение - осознание того что еще кому то нужен |
|
|
13.11.2010, 6:31
Сообщение
#163
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 218 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 1548 |
Если я правильно поняла вас, Флаймен, то вы хотите сказать следующее: того, что я накопил за всю жизнь, хватит мне на прибавку к зарплате (или государственной пенсии), т.е. на мороженое . Так? Н.Г.
|
|
|
13.11.2010, 12:42
Сообщение
#164
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Да, уважаемая Наталья! Дело обстоит именно так, по моему мнению. И Ваша концепция была попыткой найти выход из этого тупика.
Вот Вам ещё один повод "порадоваться" жизни: http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...4&Itemid=39 Старики никому не нужны в либерально-рыночном обществе. Страховые компании? Для них это - способ "заработать", и ни о каких социальных гарантиях они и думать не думали. |
|
|
13.11.2010, 21:20
Сообщение
#165
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Если я правильно поняла вас, Флаймен, то вы хотите сказать следующее: того, что я накопил за всю жизнь, хватит мне на прибавку к зарплате (или государственной пенсии), т.е. на мороженое . Так? Н.Г. Первое - коплю я не всю жизнь. Второе - сколько накопил столько и получил плюс проценты. Хватит ли того что накопил мне на мороженое ? На мороженое должно хватить. Если копить больше то хватит и на шоколад к мороженому |
|
|
13.11.2010, 21:26
Сообщение
#166
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Да, уважаемая Наталья! Дело обстоит именно так, по моему мнению. И Ваша концепция была попыткой найти выход из этого тупика. Вот Вам ещё один повод "порадоваться" жизни: http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...4&Itemid=39 Старики никому не нужны в либерально-рыночном обществе. Страховые компании? Для них это - способ "заработать", и ни о каких социальных гарантиях они и думать не думали. Вообще то не дело страховых компаний думать о социальных гарантиях. Страховая компания - финансовое учреждение. Например по моей страховке взносы будет оплачивать страховая компания в случае получения мною инвалидности. Но это не социалка.Просто такая страховка стоит дороже. Социальные гарантии дело государства. Оно распоряжается налогами полученными в том числе с граждан. |
|
|
13.11.2010, 21:58
Сообщение
#167
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Никак не могу понять, откуда взялось мнение, что в СССР пенсия появилась только в 1956 и 1959 году? С крестьянами - может быть. Эксплуатация деревни городом была всегда, и нынче это только усугубилось. Но речь не о том. Пенсия в СССР появилась намного раньше. Наконец, нашёл подтверждение:
"Словарь иностранных слов" под редакцией И.В. Лёхина и проф. Ф.Н. Петрова. Изд. четвёртое, переработанное и дополненное. М. 1954. С.527 Пенсия - форма материального обеспечения граждан за счёт государства в установленных законом случаях. В СССР существуют пенсии по старости, по инвалидности, семьям умерших и погибших на фронте кормильцев, персональная пенсия и др. Конец цитаты. |
|
|
13.11.2010, 22:27
Сообщение
#168
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Никак не могу понять, откуда взялось мнение, что в СССР пенсия появилась только в 1956 и 1959 году? С крестьянами - может быть. Эксплуатация деревни городом была всегда, и нынче это только усугубилось. Но речь не о том. Пенсия в СССР появилась намного раньше. Наконец, нашёл подтверждение: "Словарь иностранных слов" под редакцией И.В. Лёхина и проф. Ф.Н. Петрова. Изд. четвёртое, переработанное и дополненное. М. 1954. С.527 Пенсия - форма материального обеспечения граждан за счёт государства в установленных законом случаях. В СССР существуют пенсии по старости, по инвалидности, семьям умерших и погибших на фронте кормильцев, персональная пенсия и др. Конец цитаты. Мне кажется вопрос о дате появления пенсий в СССР не актуален сейчас уже. Все мое окружение не думает о пенсиях и не сильно на нее рассчитывает. Так что считать это аргументом в позиции Н.Г. думаю не корректно. |
|
|
14.11.2010, 6:59
Сообщение
#169
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 218 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 1548 |
мои данные - из энциклопедии. После Революции была пенсия по инвалидности и потере кормильца,потом сделали для рабочих отдельных отраслей промышленности, т.е. для очень немногих, а с 1956 - для всех городских, с 1964 - и для колхозников. Проверьте.
Ваше окружение не думает о пенсиях? Прислушайтесь внимательней. Я только и слышу: - а когда пенсия? а как ваша пенсия? а когда повысят? а на сколько повысят? бабушка, а что такое пенсия? и т.д., и т.д. бенсконечно |
|
|
14.11.2010, 19:43
Сообщение
#170
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
мои данные - из энциклопедии. После Революции была пенсия по инвалидности и потере кормильца,потом сделали для рабочих отдельных отраслей промышленности, т.е. для очень немногих, а с 1956 - для всех городских, с 1964 - и для колхозников. Проверьте. Ваше окружение не думает о пенсиях? Прислушайтесь внимательней. Я только и слышу: - а когда пенсия? а как ваша пенсия? а когда повысят? а на сколько повысят? бабушка, а что такое пенсия? и т.д., и т.д. бесконечно Спасибо. А какого года издания эта энциклопедия? |
|
|
15.11.2010, 6:54
Сообщение
#171
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 218 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 1548 |
Энциклопедия остаётся энциклопедией, независимо от года издания. Раз там говорится о 1964 годе и последующих, значит - после 1964 года. Пожалуйста, поищите в интернете, я там нашла Н.Г.
И для Флаймена - Ах, люди совсем не думают о пенсиях, - говорит он. Это говорит человек, который сам( никто его не заставлял) вступил в пенсионный фонд и регулярно платит взносы. Мало того, он подробно изучил правила этого фонда и рассчитал свою будущую жизнь в соответствии с этими правилами. Вот это называется - "не думать о пенсии". Н.Г. |
|
|
15.11.2010, 7:44
Сообщение
#172
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Энциклопедия остаётся энциклопедией, независимо от года издания. Раз там говорится о 1964 годе и последующих, значит - после 1964 года. Пожалуйста, поищите в интернете, я там нашла Н.Г. И для Флаймена - Ах, люди совсем не думают о пенсиях, - говорит он. Это говорит человек, который сам( никто его не заставлял) вступил в пенсионный фонд и регулярно платит взносы. Мало того, он подробно изучил правила этого фонда и рассчитал свою будущую жизнь в соответствии с этими правилами. Вот это называется - "не думать о пенсии". Н.Г. Не верю я этим "новоделам" насчёт советского прошлого... Поэтому и раздобыл "твёрдую" копию словаря за 1954 год. Один пример катынской подделки чего стоит. |
|
|
15.11.2010, 21:42
Сообщение
#173
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Энциклопедия остаётся энциклопедией, независимо от года издания. Раз там говорится о 1964 годе и последующих, значит - после 1964 года. Пожалуйста, поищите в интернете, я там нашла Н.Г. И для Флаймена - Ах, люди совсем не думают о пенсиях, - говорит он. Это говорит человек, который сам( никто его не заставлял) вступил в пенсионный фонд и регулярно платит взносы. Мало того, он подробно изучил правила этого фонда и рассчитал свою будущую жизнь в соответствии с этими правилами. Вот это называется - "не думать о пенсии". Н.Г. Пишешь одно а вы читаете другое. В моем окружении я единственный кто платит взносы не в пенсионный фонд а в страховую компанию. В эту страховку входит страхование от несчастного случая в силу своей профессии такая страховка очень желательна. О государственной пенсии речи нет я на нее не рассчитываю вообще так же как и мое окружение. Вот все такие скептики. Заключая договор страхования комплексный вы имеете льготы. И как вы представляете расчет своей будущей жизни в соответствии с правилами страхования? |
|
|
15.11.2010, 21:50
Сообщение
#174
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Не верю я этим "новоделам" насчёт советского прошлого... Поэтому и раздобыл "твёрдую" копию словаря за 1954 год. Один пример катынской подделки чего стоит. Я как то читал толковый словарь 1957 года. Слова кибернетика и генетика там очень своеобразно описаны. Доверия такой словарь не вызывает к сожалению. Мне кажется энциклопедия более надежный источник, особенно если есть номера правительственных постановлений. По поводу катынской подделки - опять же мы с вами этого дела в руках не держали. Кому в данном случае доверять? Старым источникам или новым? Дело индивидуальное. |
|
|
15.11.2010, 22:02
Сообщение
#175
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Я как то читал толковый словарь 1957 года. Слова кибернетика и генетика там очень своеобразно описаны. Доверия такой словарь не вызывает к сожалению. Мне кажется энциклопедия более надежный источник, особенно если есть номера правительственных постановлений. По поводу катынской подделки - опять же мы с вами этого дела в руках не держали. Кому в данном случае доверять? Старым источникам или новым? Дело индивидуальное. Отнюдь. "Кибернетика" и "генетика" в тот момент только формировались как науки. Возьмите наши словари 1980-х и посмотрите "синергетику"... Одно дело пенсия, которую уже получают - и вопрос о времени введения этих пенсий. И другое - новая, только возникающая и развивающаяся наука. Вы бы ещё поискали там "спутник"... |
|
|
15.11.2010, 22:20
Сообщение
#176
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Отнюдь. "Кибернетика" и "генетика" в тот момент только формировались как науки. Возьмите наши словари 1980-х и посмотрите "синергетику"... Одно дело пенсия, которую уже получают - и вопрос о времени введения этих пенсий. И другое - новая, только возникающая и развивающаяся наука. Вы бы ещё поискали там "спутник"... В этом словаре в генетике упоминался монах Морган и наш ученый Мичурин. Я бы не сказал что они наши современники. А по поводу пенсий я все же повторюсь в контексте позиции Н.Г. мне кажется время введения пенсий не имеет значения. Кстати я так и понял почему наш с вами пост опять переправили. Я могу понять нетерпимость модератора ко мне но Вы то тут причем ? |
|
|
15.11.2010, 22:50
Сообщение
#177
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
В этом словаре в генетике упоминался монах Морган и наш ученый Мичурин. Я бы не сказал что они наши современники. А по поводу пенсий я все же повторюсь в контексте позиции Н.Г. мне кажется время введения пенсий не имеет значения. Кстати я так и понял почему наш с вами пост опять переправили. Я могу понять нетерпимость модератора ко мне но Вы то тут причем ? Добрый вечер! Я же объяснял, кажется, что "наезды" на генетику и кибернетику имели методологические, то есть мировоззренческие причины. Это похоже на то, как Вам стали объяснять технологию подключения микроконтроллера к иконе Божьей Матери с целью получить её благословение. Морган и Мендель обсуждали мистическую природу наследственности, не поддающейся внешнему воздействию - воспитанию. Наша наука узрела в этом возможность оправдания социальному неравенству, то есть расизма. Эти споры обострились в середине 20-го века, когда возникли экспериментальные доказательства и был вскрыт наследственный механизм передачи качеств от родительских особей к дочерним... Тогда Морган стал актуален. Но Иван (Петрович?) Мичурин был тогда современником - умер, кажется, в 1955 году. Он был знаменем советской биологии и селекции. (Хотя - незаслуженно, между нами говоря.) В словаре много чего упоминается, не только современники... Время введения пенсий - было главным параметром в теории "Натальи Гончаровой, я и пытался опровергнуть эту теорию прямой ссылкой. Но получилось наоборот - её убедили разъяснения насчёт постоянной времени в различных процессов.. Нас переправили? КУда? Туда же? Посмотрю... |
|
|
15.11.2010, 22:56
Сообщение
#178
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
В этом словаре в генетике упоминался монах Морган и наш ученый Мичурин. Я бы не сказал что они наши современники. А по поводу пенсий я все же повторюсь в контексте позиции Н.Г. мне кажется время введения пенсий не имеет значения. Кстати я так и понял почему наш с вами пост опять переправили. Я могу понять нетерпимость модератора ко мне но Вы то тут причем ? Там написано разъяснение - за слово дивайс. |
|
|
17.11.2010, 6:52
Сообщение
#179
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 218 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 1548 |
Как распланировал свою жизнь? Я понимаю так: обезопасился со всех возможных сторон: и зарплата, и госпенсия, и страховка. Обезопасился от чего? А от того, чтобы не просить помощи у своих детей, чтоб прожить без них. ВЫходит, именно это страшно для вас. Задумайтесь: отчего вы так боитесь своих детей?(или, может, в расчете на пенсию не завели их вовсе? Н.Г.
|
|
|
17.11.2010, 7:26
Сообщение
#180
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Как распланировал свою жизнь? Я понимаю так: обезопасился со всех возможных сторон: и зарплата, и госпенсия, и страховка. Обезопасился от чего? А от того, чтобы не просить помощи у своих детей, чтоб прожить без них. ВЫходит, именно это страшно для вас. Задумайтесь: отчего вы так боитесь своих детей?(или, может, в расчете на пенсию не завели их вовсе? Н.Г. Боимся не своих детей, а за своих детей. Именно на старте их трудовой деятельности, именно тогда, когда им надо строить свой дом м растить своих детей - именно в это время мы взваливаем на них ещё и заботу о прокорме нас. Когда продолжительность жизни составляла 40-50 лет -тогда, может быть, можно было взваливать на детей пропитание своих родителей. А кормить до 70-ти - тут призадумаешься... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 2:44 |