Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

85 страниц V  « < 50 51 52 53 54 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопросы, рожденные судом времени
Меломан
сообщение 20.11.2010, 7:08
Сообщение #1021


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Yurixx @ 20.11.2010, 1:24) *
Маркс был высоконравственным человеком. Его мотивом была социальная справедливость. В его времена рабочие работали по 14 часов в день. Уровень эксплуатации был нещадный. Маркс хотел получить научное объяснение социально-экономических процессов и он его получил. Оно-то и объяснило в чем же заключается несправедливость. Более того, из него следовал преходящий характер капиталистических отношений. Ну а дальше вы и сами знаете.
Так вот, ученый выполнил свою задачу. Но стремление к справедливости подвигло Маркса к большему, к революционной борьбе. Из его теории вытекало, что до коммунизма еще очень далеко. Что же делать эксплуатируемому народу ? Теория Маркса не дает на это научно обоснованого ответа. Вместо него и был сформулирован ряд положений, которые совершенно ненаучны и даже противоречат теории Маркса. Но они направлены на освобождение трудящихся от эксплуатации и призывают их к революционной борьбе. Это чистейшей воды идеология - ради интересов рабочего класса оставить научную обоснованность, а значит и соответствие объективным законам по боку.


Я не напрасно завёл разговор о нравственности. Для того, чтобы нам здесь прийти к чему-то общему, достичь согласия, необходимо определиться в главном. Определить меру, которой можно оценивать ту или иную позицию, точку зрения. Такой мерой могут быть моральные, нравственные законы. Мне очень нравится, как мыслит Yurixx. Читая его прекрасные речи, мне хочется воскликнуть - Браво!!! Очень правильные, я бы даже сказал, мудрые мысли. Социальная справедливость – это применение Золотого правила нравственности. Почему Yurixx и Alex никогда не договорятся? Alex сторонник насилия. А это безнравственно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 20.11.2010, 9:26
Сообщение #1022


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 7:08) *
...

"Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путём насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.

Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией."

(К. Маркс, Ф. Энгельс Манифест Коммунистической партии)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 9:48
Сообщение #1023


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Насилие безнравственно. Коммунизм – идеология, основанная на нравственности. Значит, те коммунисты, которые призывают к насилию - не коммунисты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qseft
сообщение 20.11.2010, 10:07
Сообщение #1024


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 2136



Цитата(Олег Александрович @ 19.11.2010, 22:44) *
Дорогой, qseft!!!
Поверьте, Германия мне импонирует не меньше Вашего, более того, половина моих родственников проживает там. Мне знакома эта страна, её обычаи и менталитет. Вы поете песни актуальность которых прошла лет 10 назад, даже больше.


Во-первых я не пою. Во-вторых я бываю в Германии стабильно два раза в год.

Цитата(Олег Александрович @ 19.11.2010, 22:44) *
Но прошу Вас, не занимайтесь фетишизмом, те кто так считал, "верил" в будущее своей страны (России) уже уехал или в Германию, или в Израиль, или в Австралию, в Штаты или куда-нибудь ещё...
Что же Вы не последуете их примеру?


А чего мне следовать их примеру? Те кто уехали - это и есть классические пролетарии. Им нечего было терять. Вопрос был лишь работать на дядю тут или там. Там - лучше. Я же работаю на себя и мне вполне комфортно и здесь. Что парит? Тотальное разворовывание бюджета, которое приводит к тому, что любого на улице могут зарезать за бутылку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 20.11.2010, 10:43
Сообщение #1025


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 9:48) *
Насилие безнравственно. Коммунизм – идеология, основанная на нравственности. Значит, те коммунисты, которые призывают к насилию - не коммунисты.

Какая-то странная цепочка.
Камни - не птицы. Птицы - летают. Значит то, что летит - не камень.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 10:52
Сообщение #1026


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Коммунизм постоянно связывают с насилием. А при чём здесь птицы и камни?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 20.11.2010, 14:21
Сообщение #1027


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 9:48) *
Насилие безнравственно. Коммунизм – идеология, основанная на нравственности. Значит, те коммунисты, которые призывают к насилию - не коммунисты.

Что за глупость? Насилие насилию - рознь. Защищаться это тоже применять насилие. Или лучше сразу сдаваться, так полагаете?
Тогда это будут не коммунисты, это будут идеологи покорного рабства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 20.11.2010, 14:23
Сообщение #1028


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 10:52) *
Коммунизм постоянно связывают с насилием. А при чём здесь птицы и камни?

Кто связывает? Либералы и капиталисты? Вы за них переживаете?
Значит им есть чего бояться, видимо, понимают, что за свои преступления перед народом придется ответить. Эксплуатация = грабеж = преступление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 20.11.2010, 14:27
Сообщение #1029


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(qseft @ 19.11.2010, 20:56) *
Хватит. Вопрос только в том, чтобы определиться что собственно делать. Для того, чтобы задавить взяточничество и преступность коммунизм строить не нужно.

А без коммунизма ни коррупцию, ни преступность не задавить. Вот в чем суть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lafan
сообщение 20.11.2010, 14:52
Сообщение #1030


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 12:48) *
Насилие безнравственно. Коммунизм – идеология, основанная на нравственности. Значит, те коммунисты, которые призывают к насилию - не коммунисты.


Вы глубоко заблуждаетесь. Дело даже не в коммунистах. Дело в законах исторического процесса. Одним из его главным векторов является движение в сторону нравственности. Другое дело что оно возможно только через насилие над безнравственными, через их преодоление, то есть уничтожение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 14:53
Сообщение #1031


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Соло @ 20.11.2010, 14:23) *
Кто связывает? Либералы и капиталисты? Вы за них переживаете?
Значит им есть чего бояться, видимо, понимают, что за свои преступления перед народом придется ответить. Эксплуатация = грабеж = преступление.


Либералы и капиталисты тоже люди. И если вы навесили на кого-то ярлык, он не стал от этого плохим. Преступником. К которому следует применить насилие. Или наоборот хорошим. А себе вы тоже определили ярлык? Какой, если не секрет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 20.11.2010, 14:53
Сообщение #1032


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



smile.gif Слушайте, у нас теперь всегда форум будет занят обсуждением очевидных вещей типа "коммунизм не равно насилие" и "насилие не равно коммунизм"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 14:57
Сообщение #1033


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Lafan @ 20.11.2010, 14:52) *
Вы глубоко заблуждаетесь. Дело даже не в коммунистах. Дело в законах исторического процесса. Одним из его главным векторов является движение в сторону нравственности. Другое дело что оно возможно только через насилие над безнравственными, через их преодоление, то есть уничтожение.


Движение в сторону нравственности через насилие над безнравственными, через их уничтожение? Вам не кажется это абсурдом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 15:07
Сообщение #1034


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Tapa @ 20.11.2010, 14:53) *
smile.gif Слушайте, у нас теперь всегда форум будет занят обсуждением очевидных вещей типа "коммунизм не равно насилие" и "насилие не равно коммунизм"?


Вы же видите, что это очевидно далеко не для всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qseft
сообщение 20.11.2010, 15:08
Сообщение #1035


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 2136



Цитата(Соло @ 20.11.2010, 14:27) *
А без коммунизма ни коррупцию, ни преступность не задавить. Вот в чем суть.


Ну да, конечно, но вот в Малайзии и Сингапуре же как-то справились. Да и в Европе коррупция не зашкаливает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 20.11.2010, 15:10
Сообщение #1036


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 15:07) *
Вы же видите, что это очевидно далеко не для всех.

Тара совершенно права. Этот форум для тех, кому не нужно этого объяснять. А вам удобнее было бы для подобных вопросов найти какой-то другой форум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qseft
сообщение 20.11.2010, 15:13
Сообщение #1037


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 2136



Цитата(Tapa @ 20.11.2010, 14:53) *
smile.gif Слушайте, у нас теперь всегда форум будет занят обсуждением очевидных вещей типа "коммунизм не равно насилие" и "насилие не равно коммунизм"?


Для начала "уничтожить" и "истребить". А потом, кто говорил о насилии?

Вот Пол Пот четверть страны перемолотил. Какое насилие, что вы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qseft
сообщение 20.11.2010, 15:17
Сообщение #1038


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 2136



Цитата(Соло @ 20.11.2010, 15:10) *
Тара совершенно права. Этот форум для тех, кому не нужно этого объяснять. А вам удобнее было бы для подобных вопросов найти какой-то другой форум.


Если не можете объяснить - так и скажите. А вообще-то любую точку зрения нужно уметь обосновывать. А пока нет ответов даже на детские вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 20.11.2010, 15:17
Сообщение #1039


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148




Цитата
Вот Пол Пот четверть страны перемолотил. Какое насилие, что вы...


Это всего лишь борьба с безнравственностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 20.11.2010, 15:26
Сообщение #1040


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Меломан @ 20.11.2010, 10:48) *
Насилие безнравственно. Коммунизм – идеология, основанная на нравственности. Значит, те коммунисты, которые призывают к насилию - не коммунисты.

Крокодил зеленый. Кузнечик тоже зеленый. Значит, кузнечик - крокодил.

Или так:
Насилие безнравственно. Насильник безнравственен. Мент, выкручивающий руки насильнику - не мент. Или не безнравственнен?
Что-то не то... Подумаю ещё. Вроде просто, а не пойму никак. Наверное, я тупой. sad.gif


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

85 страниц V  « < 50 51 52 53 54 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 18:51