Да...
Хакамада: Вы не можете управлять ветром. Не рыпайтесь, ребята, Ваш номер 16-й.
Млечин: А вот Корея!..
Кургинян: Зачем нам ветром управлять? Мы должны его использовать!
Млечин: А вот Корея!..
Хакамада: Вы не можете его использовать. Это ветер!
Млечин: А вот Корея!..
Обе стороны хором: Да пошёл ты со своей Кореей!

Цирк!

Приятно видеть С.Е.Кургиняна отдохнувшим. Одного свидетеля уложил не лопатки тем, что просто выслушал!

Млечинские друзья противоречат сами себе. Сначала говорят, что глобализация - объективный процесс, а потом утверждают, что этот процесс обусловлен свободой выбора. Но разве выбор человека является объективным?

Вот здесь Сергей Ервандович из всех заткнёт за пояс.

А Хакамада... Ну что такое "Хакамада"?.. - Без слёз (от смеха) не взглянешь.

http://lit.lib.ru/s/smirnow_a_a/yapona_mat.shtml

Либерастам опять ничего научного не противопоставить, одни стоны Млечина и как аргумент - небоскрёбы Сингапура.
С,Е. говорил о том, что процессом можно и нужно управлять или использовать: даже парусное судно можно вести против ветра!
Либерасты (Хакамада) же затянули старую песню о главном: всё отрегулирует рынок.
У Хакамады вообще на балайке одна струна и диссертация её, видать, состояла из трёх слов.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 13.12.2010, 22:54

Расстроился за Кургиняна, когда Сванидзе с сотоварищи стали загонять его в угол вопросом - глобализация -штука объективная или субъективная?
Конечно, титан интеллектуальной мысли Кургинян вырулил из ситуации. Но ситуации могло и не быть.
Здесь на форуме есть моя тема о "глобализации.
Суть коротко:
1. Кургинян сам же вначале сказал, что в проблеме глобализации есть моменты объективные, а есть субъективные.
Глобализация как явление, реальность - объективно. Мир несколько столетий назад перестал быть мозаикой даже не знающих о существовании других стран и цивилизаций. Мир стал конечным, все страны встретились и узнали, что мир ограничен размерами планеты. Вот что объективно.
2. Но теперь субъекты этой глобальной реальности вынуждены выработать правила (мировой порядок) взаимодействия субъектов в этой новой (глобальной) реальности. А этот процесс уже субъективен.
Вывод: глобализация как реальность - объективна, но идеи и процесс формирования мирового порядка в этой реальности (правила взаимодействия) - вот что субъективно.
Вот где надо искать варианты.
3. Либеральная глобализация - это то, что предлагают идеологи либерализма. Глобализацию по идеям и сценарию либеральных идеологов.
4. Кто навязывает эту модель (сценарий, правила) глобализации. Хозяева доллара. Кто хозяева - вы знаете.
5. Почему так я думаю? Возьмите купюру в 1 (один) доллар и там всё это написано (изображено).
На банкноте в 1 доллар изображён масонский символ - пирамида, вершину которой венчает так называемое "всевидящее око".
А у основания пирамиды на девизной ленте (у масонов она так называется) надпись "NOVUS ORDO SEKLORUM" - "Новый мировой порядок". Кто имеет право изображать это на купюре? Только её настоящий хозяин.
Цель процесса либеральной глобализации и руководится - хозяевами доллара, "Мировой закулисой", финансово-бнковской элитой мира. Это всё одно и то же.
6. Нам же нужен другой "мировой порядок", так как в либеральной заказухе - наша страна, в лучшем случае сырьевой придаток. А в худшем - наше население глобализаторам не нужно, нужны ресурсы. Вот в чём должна состоять борьба, нам нужен удовлетворяющий интересы нашей страны вариант глобализации.
7. Экономическая суть глобализации по-либеральному - не конкуренция (мол кто лучше сделает, тот и выгадал), а специализация. Одни страны обеспечивают всех бананами, другие - сырьём (Россия), а главный либерал (закулиса) - одновременно игрок, законодатель правил и судья. Вот в чём суть либеральной глобализации.
8. Понятно, что уже поздно. Но до Кургиняна считаю эти мысли необходимо довести. Вдруг да где-то пригодятся.

Ясность при рассмотрении понятия "глобализация" наступает тогда когда мы понимаем, что суть глобализации заключается во взаимодействии!!!и взаимозависимости . Взаимодействовали люди и народы всегда. Это взаимодействие может быть более интенсивным и менее интенсивным, но главное во взаимодействии -это его качество. и не только между субъектами, но и с Природой. Любое взаимодействие может быть или гармоничным или дисгармоничным. Процесс глобализации который представляется "либералам" не оценивается с позиций качества связей-это для них некая однородная без роду и племени объективная , как им представляется, стихия. Очень ущербный подход , не дающий ясно смотреть в суть явления.

Суд времени — «Глобализация: светлое будущее или капкан?»
Последствия глобализации мы уже видим у наших соседей - странах Прибалтики. Участие в советском проекте глобализации - цветущие республики, витрина социализма. Участие в евроинтеграции (европейская модель глобализма) - постоялый двор Европы.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 13.12.2010, 23:20

Если бы хоть "постоялый двор". А то ведь они (прибалты) нужны этой старой "доброй" старушенции "Явропе" только для того,
чтобы спрятаться от нас за их спинами, как будто мы на них когда-нибудь нападали, а не они - на нас... -
И разместить на их территориях НАТОвские базы...
Так что прибалты для них - не "постоялый двор", а "пушечное мясо" на заднем дворе.

Согласен.Том о чём Вы написали и есть настоящая глобализация . Кто-то ест мясо, а кого-то самого едят в качестве мяса.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 13.12.2010, 23:47

Да, это только одно из щупалец этого спрута, который чует, что действительной
альтернативой его "либеральной глобализации" всё ещё остаётся Россия, способная
восстановить настоящий Союз Советов, т.е. воскресить Советский Союз.
Уже в самих словах "Советы" и "Союз" для этой поганой шушеры кроется настоящая и безусловная опасность.
Именно поэтому они так воюют на "информационно-идеологическом фронте", пытаясь вымазать их всеми
и всяческими "измами", которые уже у большинства людей набили оскомину и повисли лапшой на ушах.
Пора очистить хотя бы эти два великих слова от налипшей на них "политэкономической" грязи.
Пора начинать говорить естественным и нормальным природным русским языком и перестать использовать
"изьмы", говоря о живом организме... тьфу! - теле родной страны. Пора начинать понимать друг друга.

В рамках государственного атеизма.

Таблица умножения тоже набила и повисла, однако все ей пользуются.

Перестали средства производства после 1985-93 быть общественными и стали частными или не перестали и не стали ?

Перестали и стали.

Ну и все - один "изм" сменился на другой.

Если вы признаете частную собственность, значит вы автоматически признаете и "измы".

Сообщение отредактировал Alex_ - 14.12.2010, 1:57

Для особо продвинутых, прям-таки истовых "истов"!

Да, здесь было много вариантов ответов. С.Е. выбрал один из них Можно было спросить, рынок объективен? Если да, то зачем Вы говорите о свободном предпринимательстве? А если субъективен, то чем он отличается от глобализации? Или ничего не отвечать, послать изучать Гегеля. Или ответить так, как прозвучало. Тяготение объективно, а человек летает. Термодинамика объективна, а ракеты (автомобильные моторы, холодильники и пр.) делает и использует человека И т.д.

У Вас удивительно аргументированная риторика -)

Глобализация конечно вещь прямо скажем - чудовищная. Несомненно - закрытая Система СССР, где зараженных ВИЧ было к 1990 не более 100-200 человек, выигрывала у Системы РФ, где официальная статистика говорит о 520 тысячах официальных больных.

Ну вот наводнили Россию кишлачники. На 140 млн россиян- 20-25 миллинов жителей кишлаков. Страна оскотинивается превращается в кишлак меняет свои исторические КОДЫ. 15-20 лет и единственное РУССКОЕ что останется у большинства - это русский язык, и то в изменившемся виде.


Вот где ужас то, дорогие товарищи коммунисты.

У меня стойкое ощущение, что противная сторона вообще не утруждает себя усилиями иметь целостную картину собственных воззрений. В процессе передачи видно, как они используют одно и то же утверждение и "за" и "против", один и тот же персонаж в качестве героя и врага. И это не похоже на демонстрацию объективности: вот мы признаём положительные свойства предмета, а вот показываем вам его отрицательное влияние на нас".
Нет. Они каждый аргумент вытаскивают из своего сундука для достижения сиюминутного эффекта. Млечин же хвастался своей дальнозоркостью и наблюдениями за глазами сидящих в зале. Видимо, только их он считает своей аудиторией, от мнения остальных (голосование по тлф и на сайте) они хором открестились.
Кстати, в передаче чётко видно, что он второй номер: может брызгать слюной в лицо оппанента, но держит язык в заднице, когда Сванидзе его подправляет.

Самое банальное

в Млечине - то что он обычный недалекий "коммерс" от публицистики, не имеющий своего мнения
в Сванидзе - что он из команды около ДАМовской - Гонтмахеры Юргенсы и Ко, также не имеющий своего мнения, либеральный идиотушка

От этого и уровень полемики. Кургинян им тезисы - они в ответ "пыпыска" "какашка" "сам дурак" "а мой Старший Брат - милиционер" -)

В том-то и дело, что эта самая противнейшая сторона - насквозь лжива.
А у тех, кто лжёт годами, практически всю жизнь, вырабатывается весьма специфическое отношение к сказанному:
1. Во-первых - им "похрен" ЧТО говорить, но совсем не "похрен" КАК говорить... - Отсюда, в частности, млечинские стоны и завывания.
2. Во-вторых, лжец совершенно не способен запомнить ВСЁ, ЧТО он успел нагородить не то, чтобы за годы такого "говорения", но и за последние несколько минут.
3. В третьих, поэтому профессиональные лжецы стараются пользоваться неким "архивным сундуком", где казалось бы хранится вся мешанина их лжи.
4. Но ложь - она на то и ложь, что навести порядок в этом "сундуке", они элементарно не в состоянии. Именно поэтому содержимое этого "сундука" имеет как
количественный, так и качественный предел - оно постоянно тухнет и ветшает, и распространяет весьма неприятные запахи.

Как прямое следствие буржуазной контрреволюции 1985-93.

Т.е. достаточно будет один раз провести депортацию или нечто в этом роде.

При социализме и опять Союзе (наглухо закрытом от внешнего мира) они не поедут : промышленность в республиках разрушена капитализмом, работы нет - вот откуда миграция.

Сообщение отредактировал Alex_ - 14.12.2010, 16:50