Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 11:18
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 20:51) *
Было дело и у нас отправляли - пароходами.


Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.
Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался...
А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов?
Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 11:27
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) *
Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.


Да. "Свобода по плечу лишь необычным людям" (М. Эрнандес).
А "обычные" - прав Ницше - это то, что надо преодолеть; другое дело, что он, как говорится, прокукарекал, а там хоть не рассветай. (Из тупика относительного к "бестии" - в полный.)
...Похоже, римейк нашего позорного мегатермидора Кубе всё-таки не грозит. Латинскую Америку явно не проведёшь на мякине - в слова вроде "голод" и "обездоленность " там вкладывают иной, куда более весомый смысл.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 19.12.2010, 11:32
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:18) *
Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.
Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался...
А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов?
Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани.

Вот и я говорю: послать их всех на три буквы: С Ш А
И пусть там рассказывают, как без туалетной бумаги страдали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 11:34
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) *
В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...


Прогресс обратим - это не новость; ну, а Православие? Оно-то где оказалось?..
Так был ли стык или его просто до сих очень хотят видеть?

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?



--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 19.12.2010, 12:57
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:34) *
Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?

Да, такое трудно себе вообразить, глядя на нынешнюю РПЦ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 19.12.2010, 13:57
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:27) *
нашего позорного мегатермидора Кубе всё-таки не грозит

Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.

Уже началось.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 13:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 19.12.2010, 14:22
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:18) *
Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.


Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Сообщение отредактировал Dana29 - 19.12.2010, 14:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaimulya
сообщение 19.12.2010, 16:37
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 16.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2328



Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:01) *
Мы смотрели недавно фильм "В Сантьяго идет дождь" на киноклубе. Режиссер - чилиец и фильм о перевороте в Чили. Ужасно стыдно - столько крови проливалось за общее дело, а мы все предали. Но радует, что в Латинской Америке жизнь продолжается. Es muy agradable oir espanol en nuestro forum)


Maja:

Esli ne oshibayus, etot film byl postavlen S. Alarkonom i K. Valdesom v Moskve v 1974 g. Rezhisser (Alarkon) i operaror Kristian Valdes) - chilitsy; uchilis v Moskve v kontse 60-kh - 70-kh godov).

Ya chitayu s ogromnym interesom soobscheniya uchastnikov v "Forume", i nadeyus, v skorom buduschem, prinimat' bolee aktivnoe uchastie v nem i, po mere vozmozhnostei i sposobnostei, vnosit' svoyu leptu v obschee delo.

Le enviaré mi dirección de correo electrónico, de modo a que podamos intercambiar información y algunas ideas.

S privetom,

Jaimulya
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 18:03
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) *
Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.

Уже началось.


Да кто отрицает, что можно усилить роль рынка и т.д. и т.п.? Грань между такими вещами и социал-дарвинистским, собственническим, потребительским и т.д. и т.п., то есть всем букетом реваншей, вплоть до "освящающего" клерикального - даже тонкой не назовёшь. Она толста, очень толста.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 18:06
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) *
Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.


Такими - не мыслил, но не мог не знать, что многие смотрят проще.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 18:13
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(MMM @ 19.12.2010, 12:57) *
Да, такое трудно себе вообразить, глядя на нынешнюю РПЦ.


А что она сумела выжать из себя прежде? Почему у католиков Латинской Америки - Э. Карденаль, а революционная, прости Господи, вершина РПЦ - Г. Гапон?
А теперь РПЦ достаёт верующих и неверующих, воцерковленных и невоцерковленных Николаем Последним в роли второго Иисуса Христа. Скажет позже: ошибочка вышла? Это будет слабым утешением.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 19.12.2010, 18:15


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 19.12.2010, 18:32
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) *
В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...


Тут надо ещё различать православное сознание народа, которое, разумеется, сказалось на характере революции и особенностях созданного ей строя (прекрасно сказалось!) - и русским православием как одной из профессионально-жреческих организаций.

"Русь моя, Начертательница Третьего Завета" (С. Есенин). В сущности, А. Блоком, В. Маяковским, В. Хлебниковым... (мог бы добавить ещё ряд имён, но тут трудно остановиться) и особо характерным лучшим С. Есениным (его революционно-имажинистских поэм) - создан Третий Завет. И у первого и у второго тоже ведь было не по одному автору, так?

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 19.12.2010, 23:21


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 19.12.2010, 19:33
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57)
Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.
Уже началось.

Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 18:03) *
...

Да даже риторика Р. Кастро полностью идентична риторике Горбачева.

Если так и дальше пойдет - дело кончится тем, что он выдаст на расправу американцам своего брата.

Если в ближайшее время не произойдет госпереворот, и Р. Кастро не будет расстрелян
- социалистической Кубе конец, это совершенно очевидно, схема та же.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 19:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 19.12.2010, 20:07
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Alex_!
Когда Вы перестанете постить лозунги и личные умозаключения без ссылок на аргументы?
Утверждая, подтверждайте, не заставаляйте собеседников "рыскать в Сети".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 19.12.2010, 20:40
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Зеленый Луч @ 19.12.2010, 20:07) *
лозунги и личные умозаключения без ссылок на аргументы ?

Это не лозунг, а вполне проверяемый временем прогноз.

А нужны они вам, аргументы-то ?

Вы же все равно марксизм не признаете, значит не признаете и аргументы.

К тому же один аргумент я как раз привел - идентичность риторики.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 20:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 19.12.2010, 21:04
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 20:40) *
...
А нужны они вам, аргументы-то ?
Вы же все равно марксизм не признаете, значит не признаете и аргументы.
...

А как Вы решаете кто что признает - монетку что ли подбрасываете?
Похоже, что Вы себе поставили задачу просто постить на форуме.
А результат Вас не волнует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 19.12.2010, 21:24
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 18:06) *
Такими - не мыслил, но не мог не знать, что многие смотрят проще.


Откройте книгу "Сто сорок бесед с Молотовым" и прочитайте главу про Туполева - там рассказано достаточно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 19.12.2010, 22:53
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) *
Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Это что, из серии "как сейчас помню"? Даже странно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 19.12.2010, 22:59
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Куба: Как из публичного дома можно превратится в страну.
Россия: Как из страны можно превратится в публичный дом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nil
сообщение 19.12.2010, 23:02
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 2058



Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:34) *
Прогресс обратим - это не новость; ну, а Православие? Оно-то где оказалось?..
Так был ли стык или его просто до сих очень хотят видеть?

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?


Боюсь, признаков этого не видно. В перестройку народ непрерывно "виноватили" и разъединяли, затем октябрь 1993 - шок кровопролития. Но сейчас выросла молодежь, не считающая себя виноватой, страх многим тоже неведом, к счастью, не все ушли и в потребление. Им уже тесно и дискомфортно в этом социуме без социальных лифтов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 13:27