Оба там были:



September 3, 2001
HELSINKI. President Putin laid flowers at the tombs of President Marshall Carl Mannerheim and President Urho Kekkonen at the Hietaniemi memorial cemetery.

http://archive.kremlin.ru/eng/events/photo...02_137708.shtml



April 21, 2009
HELSINKI. Dmitry Medvedev laid a wreath at the grave of former president of Finland Marshal Carl Mannerheim at the Hietaniemi memorial cemetery.

http://archive.kremlin.ru/eng/events/chron...04/215301.shtml

"В "оранже" будет больше хаоса? Зато гнили и вранья меньше.
И, в конце концов оранжевый цвет - это красный, отравленный жёлтым. Жёлтый можно и отсепарировать."

Как говорят дети,"оба хуже"(я не о цветах, а о феноменах).

1. Тут важнее - не кто идёт по Красной, а кто на трибуне.
2. Мерзость ситуации создаётся исключительно историческим контекстом.

Мне кажется, в Вашем объяснении феномена несовместимости гения и злодейства - в том, что человек, став злодеем, обесценивает свой ум, лишает себя подлинной силы - далеко не вся правда.
Не обижайтесь, но здесь я вижу рассуждения, подобные эзоповскому "зелен виноград!" и христианскому тезису воздаяния.
Но проблема мне видится куда как более глубокой. И ответ, мне кажется, лежит в иной плоскости.
Истинная нравственность - назовём это так, за неимением иного идентификатора, иного имени для неё - приходит лишь по размышлении зрелом. Если человек достаточно глубоко обдумал реальность, он неминуемо придёт к выводу о "невозможности зла", то есть к выводу о том, фундаментальные обоснования зла на поверку оказываются зыбкими и врЕменными. Что в плане вечности - они ничего не стоят. Может быть, в этом был потаённый смысл притч о замках на песке, вплоть до сказки о "Трёх поросятах" ?
Не случайно ведь многие великие мыслители - и Л.Н.Толстой, и Альберт Швейцер, и Махатма Ганди, и многие другие приходили к тезисам, подобным толстовскому "Добро, Простота, Правда"?
Но однозначной причинно-следственной связи здесь нет - и не должно быть. Хотя бы потому что в таком случае возникает соблазн "откупиться праведностью". Не решать сложные проблемы ежедневно, в том числе - и во-первых - нравственные, а блюсти обряд. Не задумываясь о сути проблем, действовать "по уставу". "По заповедям". По "Моральному кодексу строителя коммунизма". При всём уважении к каждому из этих сводов правил и норм - они есть воплощение "соблазна простотой".
(Может быть, в этом и была ошибка Льва Николаевича Толстого?)
И тогда возникает то самое состояние, которое когда-то было обозначено (кажется, у Галича?) возгласом "Я знаю, как!" И тогда возникает ситуация, прописанная Е.Шварцем в "Убить дракона": как только ты победишь дракона - ты сам станешь драконом... (Замечание в скобках: не перестану восхищаться Олегом Янковским в последних кадрах того фильма.) Наверное, именно это имелось в виду в той знаменитой и загадочной фразе: "Увидишь Будду - убей его!"...
Вот что я имел в виду, в частности, рассуждая об отсутствии достаточно умных людей в "стане Сванидзе". Но, повторяю, "закона прямого действия" здесь не должно быть. Надо делать выбор каждый час, в каждой конкретной ситуации. И меня удивила та примитивная правда, которая вдруг высветилась на "Суде".
"Не может быть!" - подумал я. И задал тот вопрос коллегам.
Спасибо за Ваш ответ.

Толстой ведь тоже был практиком...

За уточнение спасибо.

Я просто предпочитаю точность - это во-первых. (Закатив глаза, декламируют боевую мантру "заокеанский план Даллеса", а когда уточнишь, что это текст не А. Даллеса а А. Иванова - отвечают: да разве это важно! ведь всё идёт строго по этому плану!!)
Во-вторых и в-главных, с Путина спрос несколько другой, ибо в нём до сих пор видят какую-никакую альтернативу "оранжу". Мнимую, кстати, потому что в числе исторического свежачка есть и румынский, и (подзабытый уже) первый грузинский, и албанский, и второй киргизский варианты.

Интересно, а для Турции,например, за покорение Крыма или за победу в Русско-Турецкой войне покаялись бы? А еще кому должны? М.б., в конце концов, Германии?

запахнет большим баблом-извиняться не только за победу 45-год но за разгром немцев в 1242 на чудском озере невским и за куликово поле перед татарами и за бородино перед францией!а потом поклонимся перед "цивилизованным миром"и отдадим ключики от россии!

Думаете, еще не все отдали?

Боюсь, это покажется оффтопом - но не пойму с ходу, в какую ветку это писать.
Мне вдруг подумалось, что все эти переименования округов и целых систем (подобно пресловутой полиции), нарочитое превращение страны в полицейское государство - скоро уже не только на поезде, но и на автобусе без удостоверения личности, заверенного или признаваемого полицией - нельзя будет ни проехать из города в город, ни войти в какое-либо учреждение - и многие другие признаки говорят - или намекают пока - что нас готовят к полновесной оккупации. Уже ведь есть и договоры о том. что войска "самого прогрессивного блока" могут войти к нам практически по своей прихоти, и остатки армии - каком-то странном состоянии (по крайней мере, мне кажется, что они могут оказаться в подчинении сторонних структур), и многое-многое другое.
Помогите разобраться - только ли у меня такое "осчусчение" складывается? Или это уже где-то обсуждалось? Или стоит создать новую ветку на эту тему?

Уже ведь есть и договоры о том. что войска "самого прогрессивного блока" могут войти к нам практически по своей прихоти

меня давно такие подозрения посещают. Еще когда создали МЧС, военизированную и регулярную. Но вот об этом можно поподробнее:

Боюсь, это покажется оффтопом - но не пойму с ходу, в какую ветку это писать.
Мне вдруг подумалось, что все эти переименования округов и целых систем (подобно пресловутой полиции), нарочитое превращение страны в полицейское государство - скоро уже не только на поезде, но и на автобусе без удостоверения личности, заверенного или признаваемого полицией - нельзя будет ни проехать из города в город, ни войти в какое-либо учреждение - и многие другие признаки говорят - или намекают пока - что нас готовят к полновесной оккупации. Уже ведь есть и договоры о том. что войска "самого прогрессивного блока" могут войти к нам практически по своей прихоти, и остатки армии - каком-то странном состоянии (по крайней мере, мне кажется, что они могут оказаться в подчинении сторонних структур), и многое-многое другое.
Помогите разобраться - только ли у меня такое "осчусчение" складывается? Или это уже где-то обсуждалось? Или стоит создать новую ветку на эту тему?

Например, здесь: http://www.5-tv.ru/forum/topic/19998/ И там - ссылка на конкретный договор.

Боюсь, это покажется оффтопом - но не пойму с ходу, в какую ветку это писать.
Мне вдруг подумалось, что все эти переименования округов и целых систем (подобно пресловутой полиции), нарочитое превращение страны в полицейское государство - скоро уже не только на поезде, но и на автобусе без удостоверения личности, заверенного или признаваемого полицией - нельзя будет ни проехать из города в город, ни войти в какое-либо учреждение - и многие другие признаки говорят - или намекают пока - что нас готовят к полновесной оккупации. Уже ведь есть и договоры о том. что войска "самого прогрессивного блока" могут войти к нам практически по своей прихоти, и остатки армии - каком-то странном состоянии (по крайней мере, мне кажется, что они могут оказаться в подчинении сторонних структур), и многое-многое другое.
Помогите разобраться - только ли у меня такое "осчусчение" складывается? Или это уже где-то обсуждалось? Или стоит создать новую ветку на эту тему?

Например, здесь: http://www.5-tv.ru/forum/topic/19998/ И там - ссылка на конкретный договор.

с путина между прочим спрос ещё жоще-как с кукловода!я сомневаюсь что медведев мыслит самостоятельно!а насчёт "оранжа"так мы свой ложками хлебаем с 91-ого!!!

вот дали мне мои товарищи ссылку. Может, кого и успокоит (но не меня). Просто я там ничего не поняла - фигня какая-то

Медведев и Путин мыслят самостоятельно друг от друга...