Свои мысли на этот счет я собрал на сайте www.UtopiaUltima.narod.ru

[quote name='Alipov-ml' date='20.9.2009, 14:05' post='6965']
Невозможно доказать, что она "человеконенавистническая".


1.Ещё как докажут.
Суд будет не правовым, а политическим.
Судить будут победители как в басне "Волк и ягнёнок"
2. "Суд времени" - можно рассматривать как будущий сценарий международного суда над "преступной цивилизацией". Но здесь Кургинян хоть что-то может возразить. А судить международный суд будет в "цивилизованной" стране проводиться. Там все будуд против "преступного мира".
3. А народы "цивилизованного мира" с радостным хрюканьем загонят местное "преступное" население в резервации. Нужны недра и жизненное пространство без "преступников".

"Возлюби ближнего как самого себя!" - сказал Христос и тут же был записан в человеконенавистники. (С)

Понятно, почему идеология, провозглашающая принципы демократического централизма, сейчас признается человеконенавистнической. Все до смешного просто: к власти пришло меньшинство. Это называется демократия. Каждый мракобес имеет право голоса. При коммунистах это "все" создавало блага для страны (по Л.Толстому "лечение трудом"), а сейчас они вопят про свободу личности и личностью у них считается каждый вновь родившийся.

А разве вопрос вопросов в том, разрешён де-юре коммунизм или запрещён?
Или антикоммунизм в СССР не был на 100% вне закона? И что, помогло? Как верёвка удавленнику.
Но дело не в этом - всё гораздо проще.
В случае попытки гипотетического "Нюрнберга-II" Запад подавится и своими левыми, и тем более Китаем.
Но и это не главное. Для "десталинизации" ("декоммунизации", "десоветизации") "по образцу денацификации" время было безнадёжно упущено уже в 1956-м - начинать надо было в 1953-м, в крайнем случае на следующий год. Такие вещи удаются либо сразу, либо не удаются вовсе.
Если бы применительно к Германии подзадержались с денацификацией, тем более подзадержались на пятьдесят-шестьдесят лет, то денацификация осталась бы чисто мудраческой, как выражается Юрий Мухин, темой для сванидз всех стран. Каковой сейчас служит "декоммунизация".

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 28.12.2010, 16:17

Ну, да. Если б Советская Армия подзадержалась, то как бы оно и так. И остальные с оным подзадержались бы, всенепременно. Об том только и думали. Но только в этом случае, вряд ли бы и Сванидзе сохранились. На, что они были бы нужны в "конце истории".

Тезис Маркса о "диктатуре пролетариата" ни он сам, ни вменяемые последователи не рассматривали как философскую и политэкономическую "вершину" в теории. Наоборот, на очевидный метафизический "провал" в этом пункте было сразу обращено внимание всей посвящённой публики. Большевизм использовал в то время очень изящный (и по сей день эффективный - увы) "маркетиногвых ход" - "ведь вы этого достойны!" Почему-то страданиями обосновывались претензии на собственность. Между тем, все тома "Капитала" убедительно доказывали, что в основе претензий лежит эквивалентный обмен и насилие в условиях его обеспечения. Вопрос об ином, не-капиталистическом способе производства по сей день не проработан, СССР не исключение, воду в политэкономической ступе толкли, и поплатились.

ХВАЛА КОММУНИЗМУ

Он серьёзен, он всем понятен. Он так прост.
Ты не кровопийца ведь. Ты его постигнешь.
Он нужен тебе, как хлеб, торопись узнать его.
Глупцы зовут его глупым, злодеи зовут его злым,
Мерзавцы зовут его мерзким.
А он против зла и против глупости.
Обиралы кричат о нём: «Преступленье!»
А мы знаем:
В нём конец их преступлений.
Он не безумие, но конец безумия.
Он не хаос, но
Стройный порядок.
Он то простое,
Что трудно свершить.

Бертольт Брехт

Спасибо - и за сам текст, и за ссылку на Брехта! Воистину, век живи - век учись...

При обсуждении поднятой темы нужно исходить из того, что в СССР никакого
коммунизма не было. С самого своего зарождения государственная власть в нем
представляла собой господство узкого класса идеократов-бюрократов. В этом нет
ничего нового -- поинтересуйтесь, например, устройством III династии Ура в
Древней Месопотамии. Призывы либералов объявить коммунистическую идеологию
человеконенавистнической означает, что коммунизм неискореним, поскольку он произрастает
на тех же архетипах русской души, что и наше православие. Мне представляется, однако,
что совтский период в истории России был совершенно необходимым этапом на ее
пути к истинному коммунизму. Для этого, как минимум, требуется понять
коммунизм не как религиозную утопию, но как руководство к действию.

Согласно Марксу коммунизм начинается с диктатуры пролетариата. При этом не
стоит путать этот научный термин с житейским смыслом слова "диктатура".
Дитатура пролетариата означает всего лишь такое государственное устройство,
при котором никакое меньшинство не может диктовать свою волю большинству. При
этом, естественно, предполагается, что это большинство представляет собой
класс, не владеющий средствами призводства (любители архаики могут называть
этот класс пролетариатом). В царской России это обязательное условие
возникновения коммунистического общества отсутствовало. Заслуга большевиков в
том и состоит, что в России ими было построено индустриальное общество,
готовое к трансформации в общество коммунистическое. Их же трудами Россия
поставлена перед дилемой -- или гибель, или шаг в новый Великий эон
человеческой цивилизации.

Диктатура пролетариата является предельно демократичной процедурой
формирования государственной власти, процедурой, выходящей за рамки
представительной демократии. Есть нечто метафизическое в том, что только в
наше время, время Интернета сложились технические предпосылки для
осуществления прямой демократии -- сущности диктатуры пролетариата.

Не нужно громко спорить, господа ! Китай очень скоро всем покажет, какая идеология прогрессивней !
Практика - критерий истины ! ! !

Да никто и не говорил, что в СССР был коммунизм. Никто, кроме тех, кому коммунизм - как кость поперёк горла стоит. "Развитой социализм", что-то ещё - можно дискутировать долго. Хрущёв пообещал "за 20 лет" построить - так ведь это никто даже в шутку не стал обсуждать.

"Театр начинается с вешалки" - только в таком смысле. Диктатура пролетариата - инструмент в деле построения коммунизма, и не настолько уж обязательный. Пугать же диктатурой пролетариата как обязательным атрибутом коммунизма, и тем более, говорить, будто д.п. - синоним коммунизма - то же смое, что говорить, что в театре обязательно должны быть вешалки и номерки. В прямом или в переносном смысле.
Остальные положения Вашего поста достаточно содержательны, их стоит обсудить.

Ну, да. Особенно смелая параллель с 111 династией Ура. Да и интернет, как прообраз идеально устроенного общества. Самые умные из идейных давно уже туда перебрались. Наверное, счастливы. В общем, обсуждать и еще раз обсуждать. Было бы желание, а что, всегда найдется. Дествительно, есть в Метафизике нечто Метафизическое.

Действительно, а почему не начать с Саргона Древнего? Безотцовщина, приёмный сын водоноса сам садовник, во всяком случае, не царских кровей. Однако лет на 300 постарше.
Может быть одним из первых проторил дорожку слуги-выскочки-узурпатора власти.
Не обделён талантами, справился - молодец!
Или Вы намекаете на пайки, дарованные, возможно, Шульгой? Лично я не в курсе с точностью, кто был автором этого проекта.
Так в чём соль Вашей ссылки на 4 тыс. назад?

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.1.2011, 20:11