Не поверим, поскольку это просто вранье - насчет астрофизики.

Синергетика вообще говоря не наука.

А теория сложных систем - это некий ряд математических результатов, которые никто никогда не применяет на самом деле (но некоторые очень любят ими спекулировать вне области их применимости) ...

В общем и синергетика, и общая теория систем как попытки создать "межнауку"
с треском провалились.

(и вообще чистая феноменология не может быть наукой)

И кибернетика Винера из той же серии кстати ...

Да-да. И генетика, и кибернетика - это лженауки. Лженаука - то, чего не может одолеть представитель господствующего сословия. С астрофизикой дело, конечно, хитрее. Там уравнения сложные, модели теоретические разные, и вообще перекличка с квантовой физикой, которую, как кто-то сказал, понимают всего два человека, и те, небось, притворяются.
А синергетика - это вообще наёмный агент скрытых коммунистов.
Чего бы ещё такое ляпнуть позаковыристее?
А, может, не надо таких заковырок? Есть наука, её развитие идёт своим чередом, пока экономисты да журналюхи не начнут "поверять чистой прибылью логику развития" - перефразируя Пушкина.
Очень актуальное Ваше замечание. Вот и поступило указание свыше: неэффективна фундаментальная наука - ату её!
Только как измерить "эффективность"? - А как умеют, по экономическим параметрам.
Но я вот уважаю закон сохранения энергии. Всегда выполняется, во всех экономических системах и укладах. Так давайте посчитаем энергетическую эффективность наших правителей, как они - нашу экономическую! Вычислим тепловой эффект от их речей. Найдём энергетическую меру съедаемого и выпиваемого ими вещества, вычтем калорийность вещества, выделяемого ими. И поделим первое на второе. Это и есть их эффективность!

Опять наступление на те же самые "грабли". Не уже ли так трудно понять, что всякие разделения по различным признакам только способствуют оболваниванию людей, стравливанию их друг с другом? Не бывает "пропорционально умных и порядочных людей".
Идея коммунизма, как и православия, АБСОЛЮТНО права - Социально защищенное общество.
Вот только сейчас, не получится ли то, что получилось в Германии 30-х годов, когда нормальные люди не смогли объединиться и пропустили национального отморозка-Гитлера?
Если Вы, BorisDoris, являетесь представителем компартии, то я бы не хотел быть рядом в Вами.

Немного вернемся к начало вопроса -"О не любви КПРФ". Не знаю за что КПРФ не любит тов. Кургинян, могу ответить только за себя. Начну из далека. В 1995 году преподаватель философии в институте сказал простую фразу - " Для того чтобы выйти из сложившейся ситуации необходима РЕВОЛЮЦИЯ". Для того чтобы свершить новую революцию необходим новый Ленин. В КПРФ такого лидера нет, ни по степени влияния на массы, ни по степени интеллектуального развития, ни по степени организаторских способностей. Вы извините что так грубо и в лоб получается. Глядя на современное КПРФ складывается ощущение что отрыв от корней произошел полный или очень сильный. Если Вы скажете что это бред, тогда Вам простой вопрос для самоконтроля- "Вы наверняка сможете назвать 4 закона развития капитализма по Марксу, тогда назовите 5-й закон развития который открыл Ленин?". Сколько % из современных коммунистов его знают? Часто приходится слышать -"Зачем он нам нужен?".
Со времен революции 1917 г. капитализм дошел (или докатился если пожелаете) до "пост модерна", до чего дошел (или докатился если пожелаете) коммунизм большой вопрос?

Слишком большое затишье у КПРФ .
С одной стороны правильно , так называемые демократы сами себя съедят.
С другой стороны как можно было пазволить появление таких партий как Родина.

Но вы же не правы " как можно было пазволить появление таких партий как Родина".
Никто и не собирается нас с вами спрашивать - хотят и организуют. Там, где кто-то не дорабатывает, работают другие

А кто-нибудь на "Форуме" действительно знаком с этими членами КПРФ?

В самом деле они (эти члены) представляют официальные позиции КПРФ по обсуждаемым здесь вопросам?

Чего-то эти коммунисты вызывают у меня большие сомнения, в частности из-за мешанины в понятиях, категориях и т. д. и т. п.

Неужели "форумчанам" обязательно отвечать на всякую чушь!

КПСС представляла собой сосуд, от частого употребления которого накопились трещинки, ракушки, камешки. Война унесла 4 млн. коммунистов, лучших из лучших. И вот этот сосуд разбился на 15 осколков. Склеить этот сосуд не удаться ни кому. Например, в Омской области из 1200 партийных работников в партии восстановилось только 18 человек. То есть по существу идет становление новой коммунистической партии, а в условиях маргинализации общества, когда рабочий класс раздроблен и малочислен, деревня находится в коллапсе, протестное движение склеивается очень трудно. Губернаторы, которые выдвигались от КП РФ, предавали партию, поэтому не просто идет становление и развитие партии. Как правило имея структуру, партия не имея средств, с помощью своих членов занималась черновой работой по выдвижению и агитации за победу выдвинутых кандидатов, а в ответ черная неблагодарность. Тот же Ткачев - губернатор Краснодарского края, был выдвинут от КП РФ,а стал не просто противником, а врагом коммунизма. И примеров можно приводить много. ФНПР является по- существу проводником Единой Россией. ( Исаев оголтелый антикоммунист, выходец из ФНПР) А теперь посмотрите на интеллигенцию. Она так же противоречива относится к компартии. Вместе с тем, надо искать союзников, с ними договариваться.

Вы совершенно правы! Как раз, об этом и идёт речь в другой ветке "Форума" -"С. Кургинян в программе "Суд Времени".

Это было 65 лет назад! Это никак не может быть нашим оправданием.


До тех пор, пока Зюганов будет стремиться победить в одиночку (Это я! Я! Я всё сделал! Сам!) ничего никогда не склеится. Пока КПРФ не будет широко привлекать сочувствующих, поддерживать их, пропагандировать их, а не только себя - ничего толкового не будет.


Кто его в партию принимал? Кто его выдвигал? Кто агитировал за него? Кто на этого гада тратил партийные деньги? Кто проанализировал ошибки, сделал выводы?


И это видно не только изнутри партии. Это прекрасно видно снаружи. Отсюда сомнения, дистанция, выжидательная позиция: когда сюрпризы закончатся?


Правильно!
Вот живёт человек, он вполне адекватен, с 9 до 18 на работе, около 20 - дома. Дети, надо кран на кухне покрутить или карбюратор "Жигулёнка" продуть, поужинать, в конце-концов... А вся деятельность КПРФ - только в зомбоящике и из уст Зюганова. В связи с юбилеем. В районе, городке, деревне - тишина.
Где там эти парторганизации, кто там? Вы, например, знаете как связаться со своим партогргом, а человек - нет.
Со стороны, так у Зюганова одни выборы на уме, да юбилеи. Как собралась Дума, сразу: зарплата себе, компенсации, льготная пенсия (всего за 8 лет заседаний, а не "каторжного" труда на вредном для здоровья предприятии). И наши защитники не отказываются, в лучшем случае - не комментируют, а пользуются. Они не хотят быть ближе к человеку, жить его проблемами и надеждами. Так человек-то что, двужильный?
Он, этот человек, и рад бы, да только не устраивыает его "сам придумай, организуй и к нам приходи, но только без самодеятельности!"

Или я не прав?

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 12.1.2011, 23:03

.



Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 12.1.2011, 23:15

Зелёный Луч! Ты не прав - ты лев.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 12.1.2011, 23:21

Кот Мышелов!
Спасибо, я постараюсь оправдать!
Я на самом деле переживаю вот за такое:

КПРФ, "Справедливая Россия" и ЛДПР, скорее всего, будут продолжать использовать "нишевые" стратегии, опираясь на электоральную базу и актуальный резерв электоральной мобилизации. Наиболее успешно такой подход традиционно используют коммунисты; показательно, что попытка идеологов КПРФ разработать новое уникальное послание на базе "социалистической модернизации" в 2009-2010 годах полностью провалилась. И лишь после возврата к жесткой критике власти партия смогла отыграть позиции, потерянные во время поиска новой концепции избирательной программы.

Ситуативное блокирование КПРФ с "Солидарностью" в конце 2009 - начале 2010 гг. привело к перетеканию общественной поддержки к несистемной оппозиции, которая действовала намного более активно, и было быстро пресечено руководством Компартии.

Три плюс три: политическая модель - 2011. Аналитический доклад

О КПРФ и о профсоюзах как школе оппозиции.

Критикуя КПРФ, за самоустранение и за самолюбование, мы как то упустили такой важный участок работы левых политических движений как профсоюзы. Рабочее движение эпохи индустриального общества определялась ростом профдвижения и степенью ей политизации, как логики перехода от требований экономических к требованиям изменения политической системы. Искусственно навязанный политический переход в дикий капитализм 19 века, привёл рабочий класс в состояние деградации. О каких формах профессиональной самоорганизации может идти речь в условиях социального регресса. КПРФ как единственная «в законе» левая партия просто обязана работать с существующими профсоюзами и создавать новые. Политическая система, сформированная при Ельцине и установившиеся при Путине (Медведев не в счёт) как показал опыт последних лет будет производить только самою себя, и ни какие самые демократические выборы не изменят её сущность. Яркий пример: Бывший комсомольский функционер проходимец Прохоров выдвигает очередную порцию полночного бреда - переход на 60- ти часовую неделю (кстати, самая большая 58 часов в Нигерии). Госдума начинает обсуждение этой ахинеи. КПРФ сделав несколько громких пространных заявлений, тихо удаляется в свой уютный политический уголок. Единственно более или менее осмысленный анализ нововведений сделал лидер профсоюза угольщиков Иван Мохначук (один из свидетелей Кургиняна в передаче «Стахановское движение: советская «кампанейщина» или подлинный трудовой подъём?») В ответ этому олигарху он дал развёрнутый ответ о том, что производительность труда в 21 веке повышается не за счёт более интенсивной эксплуатации наёмного труда, а за счёт увеличения фондоотдачи основных фондов, их модернизации и капитализации. Т.е. говорил о той реальной модернизации, а не о политическом бреде Медведева. Конечно у многих профсоюзов разные цели и задачи, но сама суть - создание достойных условий жизни рабочих, ни сколько не противоречит идеи КПРФ. Выступая на встрече со вдовами погибших горняков в 2009 году Мохначук сказал:

Может КПРФ предоставила ему политическую поддержку? Шиш.
Только кропотливая работа на местах союза всех антикапиталистических сил сможет реально проводить подвижки в экономике, тем самым всё время более и более сдавливая политическую систему. В конце концов, количество переродится в новое качество.


Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 13.1.2011, 18:34

Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо
реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и -
тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в
победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, - стонут, мечутся над морем и на дно его
готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, - им, гагарам, недоступно наслажденье битвой
жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый
Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к
высоте навстречу грому.
Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот
охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой
злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает
тучи, пену волн крылом срывает.
Вот он носится, как демон, - гордый, черный демон бури, - и смеется, и
рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
В гневе грома, - чуткий демон, - он давно усталость слышит, он уверен,
что не скроют тучи солнца, - нет, не скроют!
Ветер воет... Гром грохочет...
Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы
молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая,
отраженья этих молний.
- Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно
морем; то кричит пророк победы:
- Пусть сильнее грянет буря!..
(М.Горький)

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 13.1.2011, 22:55

Тэк-с! Подвыпивший крендель дверью ошибся. Заняться нечем?
Копипастить тоже надо с уважением, если не к дискуссии, так хотя бы к тексту классика.

Да. Очень плохо работают с кадрами, с профессионалами.

И в тоже самое время:
Важнейшей задачей является расширение влияния компартий на трудовые коллективы.
Необходима всемерная поддержка профессиональных союзов, противостоящих обуржуазившимся профсоюзным объединениям.
Из Постановления Пленума Совета СКП-КПСС "О текущем моменте и задачах СКП-КПСС" от 16.11.2010 г.

Сюдя по Вашему примеру - говорильня.
Впечатление такое, что способные люди должны сами приходить в партию, брать "добро" и действовать. Искать таланты и их поддерживать - не поле Зюганова. Он пребывает в мире иллюзий активности партполитработы. На одном из первых мест - критика власти. Спору нет - это очень важно. Но смотря как и что делать.
Протесты Зюганова мне напоминают картинку:
Стоит мужик (власть) и писает на стену дома. Рядом бабка (Зюганов) руками машет и чешет мужика последними словами. А мужик лишь ухмыляется...
Но ведь есть, как минимум, ещё два пути: дать мужику в репу или построить туалет. Безопаснее и спокойнее рукми махать. Кто скажет, что бабка не права? Права.
И Зюганов прав. Только он - для брежневских времён хорош. А сейчас на месте лидера КПРФ должен быть такой как Кургинян - по взглядам, темпераменту, по умению себя поставить, по отсутствию саморекламы...

В четверг на заседании "Меркурий-клуба" его председатель, президент Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, академик РАН Евгений Максимович Примаков подвел итоги прошедшего года. Помогали ему в этом лидеры думских фракций Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский.
Тем временем на сцену вышел товарищ Зюганов. В нем, в отличие от Жириновского, совершенно не оказалось никакого революционного задора — откровенно давать оценки Медведеву или Путину лидер коммунистов постеснялся. А вместо этого рассказал анекдот...

Не-е-е! Я точно за другого лидера!

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 14.1.2011, 12:38

С текстом классика все впорядке - просто скопировал из инета ничего своего не добавлял. И привел я это стихотворение не просто так, а в качестве примера подготовки сознания масс к смене режима и формации. От КПРФ сейчас не идет не только ничего нового способного мобилизовать на борьбу за свои права людей, но и старые методы ими полностью игнорируются. Не слышно ни "Интернационала" ни "Варшавянки". Из чего следует, что КПРФ сегодня является не выразителем воли трудящихся, а средством не дающим этим трудящимся сплотиться для борьбы с несправедливостью. А ведь искусство является очень мощным фактором в политической борьбе. То что номенклатура КПРФ защищает только собственные интересы и является фактически "левым уклонистом" ЕдРосов доказано следующими фактами:

1. Нет оппозиционного телеканала, хотя средства на его создание у КПРФ имеются. Вместо этого вечные жалобы на слабый допуск к СМИ.
2. Финансирование за счет частного капитала и сращивание я эксплуататарскими классами. Недавно за умышленное убийство своего бизнес партнера был задержан сын деппутата ГД от КПРФ. При это он фактически являлся совладельцем одного из угольных разрезов в Кузбасе(не уверен в месте а искать лень).
3. Возвращение в ГД после демарша осени позапрошлого года.
4. Не было ни одного призыва к проведению забастовки (в том числе и всероссийской).

Можно привести и другие примеры и которых следует, что сотрудничество с КПРФ не только бесполезно, но и вредит тем движениям, кто действительно заинтересован в переходе на социалистические рельсы развития РФ. А критиковать власти дело не хитрое.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Понятно. А я с серъёзным выражением морды лица открыл форум...

Всё так. Только что в другой ветке я написал, что если ТВ-канал - вещь дорогая и небыстрая, то Интернет-видеоканал вполне по силам даже небогатому ООО и вполне реальный выход на кабельные каналы.
И, похоже, здесь дело не в отстутствии специалистов.

Не хочу постить во многих ветках, поскольку Дана и так выдвинула мне обвинение в троллизме. Так что выбираю только те, где считаю, что могу вполне внятно и аргументировано изложить свою позицию. На счет ТВ не согласен. Тем более что совсем не обязательно создавать такой канал с нуля. Его сейчас можно просто купить(тот же 5-й). Между тем, нет даже намека на то, что КПРФ в этом как-то заинтересовано. Нет даже призыва к гражданам скинуться кто сколько может на покупку такого канала. Думаю, граждане РФ не отказали бы в поддержке такого проекта в надежде получить действительно народное телевидение. КПРФ же ничего этого не делает сознательно, пытаясь только дискридитировать другие движения социалистического толка или популярных людей типа Кургиняна, путем "примазывания" к их заслугам или откровенным шельмованием.

ВЫВОД: С КПРФ в нынешнем виде нельзя вообще иметь никаких дел, поскольку это ведет к потере репутации и поддержки идей социалистической направленности.

С уважением. М.Ю. Маркин.