Тем кого интересует тема про "сидельца" Ходорковского. Публицистика, много воды, но в целом верно. http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&pa...mp;newsid=13249

Кот Мышелов

Отделять нет смысла. Если бунтовщики победили, то это уже не бунт а революция. Аналогично и с массовыми беспорядками. Народные восстания в которых выдвигаются политические и социальные требования, и которые были подавлены называются беспорядками для отвлечения других граждан. Беспорядки же происходящие на почве спортивных игр и т.д. остаются массовыми беспорядками. По терорестическим актам в СССР привел ссылку из Вики. Если сложить все вместе, то получится довольно веселая картинка с безопасностью в могучем СССР.



У меня - да. У Вас - сильно сомневаюсь, поскольку переход в споре на личности является следствием отсутствия нужных агрументов.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Пытаюсь донести смысл,это касательно статьи по ссылке,пропаганды вбиваемой в головы"во всём виноват Путин!"К сожалению пропаганда проходит успешно.

Опять в место ответа - ложный посыл. Утверждение у нас, имеется государство РФ, а не М.Ю.Маркин и Кот Мышелов. Переход на личности в последнем ответе совершили Вы. И как следствие своё утверждение выдаёте за чужое. Ай-я, я-яй!

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 29.1.2011, 12:28

Ответили и спасибо Вам за это. Другое дело, что я мало что понял. Мое понимание вопросов о бизнес-структурах ограничивается уровнем КФХ. И то, знаете ли, в малой степени - 1 000 руб., которые я раз в год отдаю конторке, которая за меня сдает всю налоговую отчетность. Будем считать, что я просто доверился Вашей компетенции в вопросе о Чубайсе.


А Чавес разве не национализировал нефтедобычу? При том, что Венесуэла находится под боком США и нефть продается именно туда. И вроде бы ничего ужасного не случилось - гражданскую войну им никто не экспортировал. Мы же свою нефть продаем Европе и Китаю и, имхо, в это плане от США зависим менее Чавеса. Хотя может именно потому, что Венесуэла поставляет нефть США, американцам не особенно нужна там гражданская война?

Ошибка.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 29.1.2011, 12:45

Отделять есть смысл, и в первую смыл политический. Вы действительно не видите разницы между восстаниями (беспорядки + призывы к демонтажу политической системы) и массовыми беспорядками, вызванными от большого потребления огненной воды, наркотиков, спортивного фанатства и пикетиков юродствующих диссидентов? По Вашей версии с 1953 года в СССР ежегодно происходили восстания - народ взывал сбросить кровавый коммунистический режим, бесконечно лилась кровь невинных граждан. Ответьте только да или нет без забалтывания проблемы и перевода её в другую плоскость. И тогда как говаривал Кургинян на «Суде времени» мы зафиксируем наши позиции. Складывать вместе беспорядки и террористические акты, занятие изначально противоестественное, т.к. причины и следствия их совершенно разные, так же как и инструменты для противостояния их также разные - МВД и КГБ,

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 29.1.2011, 13:11

Официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин заявил, что теракт в московском аэропорту Домодедово раскрыт. Он не стал давать никаких комментариев, пояснив, что подробности будут обнародованы позже, сообщает РИА Новости.

Еще раз. Если беспорядки сопровождаются ПОЛИТИЧЕСКИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ - это восстание. Если Вы утверждаете что в Новочеркасске бушевала пьяная толпа, то Вы не правы. Просто действующей власти ВСЕГДА выгодно представить выступление народа в виде пьяного дебоша. Кстати, поводом к выступлению рабочих в Новочеркасске послужило не столько повышение цен, сколько ответ директора НЭВЗа в стиле Марии-Антуанеты. "Если не зхватает денег на колбасу ешьте пирожки с ливером". В разгоне беспорядков на национальной почве я лично участвовал в 1996г. в г. Волгограде, когда служил срочную в батальоне милиции. Так что чем отличается бунт (восстание) от беспорядков знаю из первоисточников - обучен противодействовать. Запомните одно - ВОССТАНИЕ ВСЕГДА ПОДАВЛЯЕТСЯ С ПОМОЩЬЮ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ И БРОНЕТЕХНИКИ. Массовые беспорядки разгоняются дубинками и водометами.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Отвечу кратко.До национализации Чавес создал партию большинства в парламенте\ассамблеи\социальной направленности.Продвигал политику"социализм 21 века" и вполне успешно.Народ уже был подготовлен эти маленькими реформами.Чавес национализировал ВСЁ,что приносит доход от экспорта,кстати и война была,маленькая и победоносоная,не прешла в большую заваруху.а вот по поводу США вы заблуждаетесь.Америкосы учавствовали в" восстаниях нефтеносных штатов",но не напряиую,через болливийских повстанцев,которые в свою очередь принимали участие в боевых действиях на территории Венесулы.Также напомню вам бунт в национальной нефтедобывающей компании,уже будучи национализированной.Чавес напрямую обвинил ЦРУ.
Пришлось уволить около 20 тысяч служащих.Набирать новых,проводить проверку своей спецурой весь начальствующий состав.
Задам вопрос-Мы\государство и граждане\ ГОТОВЫ к ЭТОМУ?Сегодня ,по моему мнению,нет силы,нет команды,нет программы,нет лидера способного сделать что-то подобное и максимально безболезненно для России и граждан!

Опять идёт создание ложных посылов - я не утверждал, что в Новочеркасске был пьяный дебош. Внимательно читаем мой предыдущий пост.
По поводу кровавых событий в Новочеркасске Вы считаете, причиной явился хамский ответ директора НЭВЗа, а не обнищание в из за экономических нелепостей Хрущёва? Да или нет?


Ответ не услышал. Как следствие вместо него - способы нейтрализации бунтов и восстаний. Системное сползание в другую плоскость. Классическая подмена тезиса. Бунты от восстаний отличаются не методами их нейтрализации, типа одних гоняют дубинками, в других стреляют, а причинами их возникновения и мотивацией движущих сил этих процессов.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 29.1.2011, 15:59

Ну лично я готов. Другой вопрос, что и вправду это никак не соотноситься с тем, что "нет силы,нет команды,нет программы,нет лидера способного сделать что-то подобное". Мне кажеться это так, потому что подавляющее большинство наших сограждан никак не сопрягают свои декларируемые убеждения со своей реальной жизнью. Утром гражданин отправляется на службу, где совершает действия, которые никоим образом ну никак не укладываются с тем, что он пишет на форумах, в блогах или голосует при просмотре "Суд времени". Эти "убеждения" ничего не стоят. Либероиды же живут по своим убеждениям в полном с ними согласии и поэтому достаточно малым числом влияют на происходящее вокруг.

Кот Мышелов Ваше упорное желание получить четкий ответ - "да" или "нет" на вопросы которые такового не имеют по определению более всего напоминают детскую "подколку" с теми же требованиями - "Ты уже бросил мастурбировать"? Отвечай "да" или "нет". На счет Новочеркасска, то именно после этого хамского ответа митингующие превратились в разъяренную толпу и стали выдвигать политические требования. История сослагательных наклонений не знает, поэтому неизвестно что бы произошло если бы с людьми поговорили бы нормально.



Наличие политических лозунгов и требований не является решающим отличием несанкционированного митинга или демонстации протеста от бунта или восстания (для меня это понятия тождественные). А вот массовые беспорядки от восстания(бунта) отличаютсч только по способу их подавления. Если с первыми справляются органы правопорядка, то для пресечения вторых привлекаются внутренние войска и армия. Огонь ведется на поражение.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Попытаюсь объяснить почему «да» или «нет». Либо мы сходимся в понятийном аппарате - определение массовых беспорядков, восстаний, террористических актов и продолжаем обсуждать эффективность/неэффективность политических систем СССР и РФ (одна из функций которых является безопасность) как предмет дискуссии, либо продолжаем обмениваться детсадовскими колкостями - у кого и что «длиннее», не буду уточнять что, а то забанят.

Друзья, переведите свой диалог в личные сообщения и возвращайтесь в тему, хватит флудить!

Маркин рассказал, кто совершил теракт в аэропорту Домодедово

Т.е. исходя из данной темы «Домодедово 24.01.2011г., 7кг тротила» мы должны обсуждать только аэропорт «Домодедово», дату 24 января 2011 года и 7 кг тротила, не более. Попытаться выявить причинно-следственные связи теракта, это по-Вашему флуд? Маркин конечно не подарок, но про Чубайса и его аффинированные структуры он не пишет, да бегающего в 2004 году на Суркова не ссылается, или может и они теракту отношение имеют? Впрочем, Вы хозяин темы Вам и решать.

Мутновато как-то,по радио тоже толком не объяснили.Интересно,если не было толком фоторобота,записи камер наблюдений,определили по ДНК?Ведь ранее заявляли что по останкам ничего нельзя сказать определённого.Что-то они мутят воду.

У тем не бывает хозяев!!!

Олег Александрович, каюсь. В том есть и моя доля вины. Заострил внимание на этом моменте. Но, согласитесь, ежегодные восстания в СССР - это посильнее млечинской картошки будет. Как тут удержаться?