Уважаемые сотрудники ЭТЦ (Paix, Тара, Pamir)!

1. Замечание по поводу =завуалированного= выяснения отношений справедливы, но объясняются следующими причинами:
а) обеспокоенностью =простых= граждан тем, что СЕК =в коробочке=, т.е. вопросы снизу (даже с постмодерацией) к нему не доходят (любимый вопрос известного персонажа о чистоте (..бане) из той же серии;
б) самоприсвоением частью персонажей (Дана29, Гаяс) менторских и/или методических функций;
в) =третьим кругом обороны= - троллятником (чёрный-синий, похлёбка-катакомбы, белое-красное...) в лице всегда лаконичных и остроумных Виноградова, Мухолова и пр.

2. Проблема в том, что вчерашний выпуск Соловьёва показал, что риторика и философская подготовка СЕК, к сожалению, уникальна. С моей точки зрения, многоуважаемый Ю.Бялый (судя по =Комнате= и =Суду времени=) не обладает в нужной степени качествами трибуна. Появившееся на одной из веток этого раздела предложение о диалоге в =Сути времени-3=, поэтому, очевидно, пока сыровато.

3. Критикуя, предлагай.
Е. СЕК имеет возможность освободить часть личного времени, пожалуйста, пусть рассмотрит предложение о =Ликее Кургиняна=, для того, чтобы подготовленные люди могли заниматься просвещением так же мастерски, как и СЕК.

4. Кстати, передача 09.02 про богатство (Батурин, Кургинян, Медведев, Стрижак) была интересной и показательной. Ув. т. Памир, будет ли соотв. пост?

Сообщение отредактировал killeralex - 11.2.2011, 13:26

Модернизация по Путину - Медведеву - это модернизация регресса, ускорение этого процесса (поневоле вспоминается Горбачёв с его ускорением и перестройкой). Полная дебилизация образования по Фурсенко, деградация здравоохранения и приватизация - 2 - передача остатков советских активов своим да нашим. Вспомнил Гайдара, как он в 1993 году вещал, что реформы идут тяжело, и необходимо стерпеть всё это ради будущего детей, через десять лет я понял ради чьих детей. Их дети выросли, и им стало мало что поимели их отцы в ходе «демократических» реформ, вот и пошла речь об очередной модернизации, и как двадцать лет назад «за счёт всего».

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 11.2.2011, 18:39

Да я вот не давно узнал что ФГУП "Почта России" хотят приватизировать.
И это правильно:
1. Они мешают десталинизации общества
2. Они гады доставляют наши жалобы
3. Сотрудничают с ЕСПЧ
4. Продолжают выдовать пенсию
6. Просто мешают жить

Было видение. У СЕ бывают сны.

Нужен тренинг, люди должны встречаться, устраивать диспуты. Без этого человек, великолепно излагающий мысли на бумаге, в реальном блице окажется повергнут и растоптан.

Какой интересный персонаж killeralex. Взял и обратился к администрации форума с предложением поделить всех участников форума на три категории - «простые» граждане,которых не слышит сидящий в "коробочке" Кургинян, смотрящие и троллятник (слава Богу что не быдлятник). Интересно? А какой категории он себя причислит?

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 11.2.2011, 20:08

Уважаемый killeralex!

1. а. С.Е вынужден временно находиться в "коробочке" именно что бы быть доступным наибольшому количеству "простых граждан", а не только "простым участникам форума".
б. Мы не открываем отдел "жалоб в ЦК" единственно из опасений, что следующей жертвой "жалобной книги" может вдруг случайно оказаться глубокоуважаемый ник killeralex.
в. см. пункт б.

2. Судя по данному посту, "качествами трибуна", возможно, обладает многоуважаемый ник killeralex.

3. Только без пункта 2...

Вы как нельзя правы и очень, очень актуальны. На каких ценностях строятся нынешнее мировоззрение? Богатство – привилегия и с вожделением, восхищением к богатству, нищий – убожество, с презрением к ним. Какими координатами Вами, лично руководят? Чем руководствуется «чечевичный».? Правильно. Подразделяй по классам и впихивай презрение к одним, в то время восхищая других. Ответьте примитивным людям, Вы – элита интеллекта, элементарного уважения в вашем «первородстве» не заложено? Как человек к человеку? Как россиянина к россиянину, обоим достойным гражданам общества?
Вы вчера смотрели «Поединок» Соловьева, в котором участвовал и Кургинян. Он, он извинялся перед примитивным народом, за то, что он – интеллектуал, в то время как примитивный народ пахал у станка, он интеллектуал, во время не разъяснил , что может быть в будущем. Публично каялся.
Я говорил вам, и еще раз в ЛОБ. Повторю. Я не считаю себя, элитой, не считаю себя миссией. Да, я примитивный индивид. Воск, которому нужно объяснять, что бы хоть что то слепить. Да и не факт, то что тот «воск» не имеет формы. Имеет, хотя бы с элементного уважения друг другу. Таким образом, все ваши элитные выпады в мой адрес – мимо. Я прекрасно осознаю, кто я и что я.

Вернусь к святым, монахам и мирянам. Мной был поставлен вопрос «В случае необходимости отстаивать свое "перворододство", готов ли индивидуум отказаться от жратвы, вздоха идти на самопожертвенность, во блага себя и других. Или же некая потребность, к примеру дышать возьмет вверх?» Сейчас я его переформулирую: В вашем кодексе «достойного члена общества» хватит энергии духа, энергии воли, до конца оставаться и считать себя достойным членом общества, в любых ситуациях, в том числе и в необходимости самопожертвенности. Или потребность в самосохранении возьмет вверх?

Мой идеал, не «святой», к примеру Николай II и его семья. Я ничего не вижу в стойкой исповедании веры в расстреле, спрятав в лифы бриллианты… Не монах отшельник. Мой идеал тот мирянин, который при любых обстоятельствах остался верен своему кодексы чести. К примеру ЛЕНИНГРАДЕЦ, который в дни блокады предпочел умереть чем есть человечину. НЕИЗВЕСНЫЙ воин, который выполнял свои долг до конца… .

Про Богоматерь скажу кратко, если это нужно было, то на все есть своя причина. Если Россия погрязла в сумраке «чечевицы», значь на то, есть своя причина. И на мой взгляд, эта причина в том что бы народ понял во, что он вляпался и приложил труды праведные в исправлении ситуации, если он того хочет. Именно трудом в исправлении жизненной ситуации. Ни что сам человек не ценит больше, чем свой труд и время. Что бы понять и ценит «белое», нужно оценит «черное»… .



Сторона не была представлена, следовательно Соловьев нейтралитет между оппонентами.

Чтобы вам было проще, естественно, к 3. Что дальше?

от Paix ....
1. а. С.Е вынужден временно находиться в "коробочке" именно что бы быть доступным наибольшому количеству "простых граждан", а не только "простым участникам форума".
б. Мы не открываем отдел "жалоб в ЦК" единственно из опасений, что следующей жертвой "жалобной книги" может вдруг случайно оказаться глубокоуважаемый ник killeralex.
в. см. пункт б.
....

Да нет проблем, лишь бы дело СЕК, сам он, его семья чувствовали себя благополучно и пр., и пр.

Сообщение отредактировал killeralex - 11.2.2011, 20:55

Может быть, может быть... Только пусть он сам скажет.

Насчёт лица..., экая ты торопыга. Только два выпуска, а ты уже о лице. Есть ещё важный аспект. Обратная связь. Она есть, но очень неявная и невидная. Можно и не идти на введение вторых лиц, но можно ещё попробовать, хотя бы в конце в течении минут 5, ответить на самые интересные вопросы. Любой учитель или преподаватель (настоящий!) вам подтвердит, что иногда вопросы бывают не менее интересны, чем лекции или уроки.

Так понимаю, что и его сотрудники тоже? Спасибо за пожелание, передам Бялому.

Старик Державин нас заметил... Мерси! Прошу чуть полегче, я падок на лесть.

Бялый действительно не обладает качествами трибуна. Что есть, то есть. Вернее, нет. А что делать? Хм-м... одна мысль меня посетила - потом поделюсь, если не забуду.


Просветительская задача стоит, но, лично у меня такое мнение, что эта задача не самая актуальная.

Да, конечно. И хотелось бы его видеть ведущим ветки форума.

Последнее, не буду Вам надоедать. Вы сказали в шутку про качества трибуна. Да, было бы интересно (для меня, в частности) и полезно для ЭТЦ (=разгрузить= СЕК, например).

Прим0. В каждой шутке есть доля шутки.

Прим1. Смотрите, у Соловьева в очередной раз пригласили на стороне СЕК А.В.Руцкого. Вопрос о его метаморфозе (Савл-Павел) - на поверхности. Поэтому реагировать на стандартные ситуации необходимо РЕФЛЕКТОРНО.

Прим2. Учесть методику Бредемайера (=чёрная риторика=).

Почему бы нет?

Спасибо.

Сообщение отредактировал killeralex - 11.2.2011, 22:10

Вы чрезвычайно любезны. Но Бялый крайне (и через край) загружен работой.


Было бы круто. Мы будем об этом долго и упорно думать.

Трибун - не болтушка и не комик. Млечин - хорошая болтушка и комик. Но плохой трибун. Трибун от болтушки отличается не только наличием знаний и умением их выразить, но (главное) убежденностью в своей правоте, наличием внутренней сути. Все это в Бялом есть. А если кому-то нужны красивая обертка и колкие шпильки, он всегда может найти этот замечательный товар на ТВ и в инете в избытке.

Выскажу свое теоретическое пожелание, которое в какой-то мере снимет возможную напряженность и будет, как мне кажется, полезным само по себе. Неплохо было бы организовать голосование «за» в каждом комментарии таким образом, чтобы можно было просмотреть рейтинг и ники проголосовавших.

Ну да, а потом еще голосование "нет" к каждому нику, выступившему "за", чтобы дать возможность тому, против кого был написан комментарий, отыграться .

Ога, и превратить пребывание на форуме в увлекательнейшее соревнование по набиранию "плюсиков" и по формированию "команд поддержки".
В конце каждого месяца подбивается итог и победитель премируется званием "трибуна месяца".

Любезный, вы о чем? Вы каких себе гарантий требуете в этом новом обществе? Что ежели вы вознамеритесь пожертвовать своей жизнью, а сосед по площадке вдруг струсит и своею жизнью пожертвовать не сможет, что тогда? Прописать в новом кодексе право вам лично расстрелять струхнувшего соседа? Или прописать вам право покинуть это самое новое общество, ежели условия вас в нем не устроят? Так вас никто в нем насильно держать и не собирается, "железного занавеса" в новом обществе не предусмотрено. Тут, извините, никто никого "к счастью" принуждать не собирается, а уж ЗАСТАВЛЯТЬ, о чем вы постоянно пишете, тем более.

Идеал, который вы описываете, это был идеал советского человека. И если вы этот идеал не услышали в выступлениях Кургиняна, то это не проблемы Кургиняна, а вашего избирательного восприятия. Кургинян более полугода только об этом и толкует, не считая того, что перед этим он про это писал и говорил 20 лет. А вы начинаете вдруг предъявлять советский идеал, как некое противопоставление, как-будто этих 20 лет выступлений Кургиняна никогда не существовало.



Отвечу тоже кратко: исходя из вашей логики получается. что когда евреев жгли в крематориях концлагерей, на то была своя причина, которая состояла в том, чтобы евреи наконец-то додумались, во что они вляпались - в еврейство, и в недостаточной праведности евреев - были бы более праведными, никто бы их в крематориях не жег. Причиной повального сжигания евреев в крематориях были не фашисты, а недостаточное трудолюбие и неправильная жизненная позиция евреев - очень даже современная общемировая тенденция, в которой жертва сама виновата в том, что своими действиями спровоцировала насильника или не сумела от него вовремя сбежать.
Молодец! Идете в ногу со временем!

Возвращаясь к сути времени. Есть идея как объединиться либералам и коммунистам. Ежели последним так дорого учение о классам, а первым - капитализм, то пусть классами у нас будут возрастные группы. Старикам и детям будем строить коммунизм (по потребностям), юношам и подросткам - социализм (как потопаешь-так и полопаешь), а зрелым людям оставим капитализм (пусть соревнуются кто больший вклад сделает в строительство). Борьба классов никуда не денется (отцы и дети), но переместится в идеологическую сферу. И революции - станут детскими болезнями. Но полезными, как источник всего нового...