Ну, чтож! Отлично! Ответы форумчан радуют, я вас проверял на целеполагание. Будем работать в одной упряжке.

Шторму: Север всё правильно сказал. Нужно пройти этот путь. Добавлю только, что не забывать так же: практика - лучший критерий истины. Но практика не должна идти впереди теории, на это у нас нет времени и ресурсов.

Простите нас, популюс, за это!

Да уж чего за примерами далеко ходить... Не далее как вчера обнаружила кучу вовсе неотвеченных писем и говорила товарищам, что так нельзя
Так что сарказм относился не к Вам, а к нам.
Ну, а если серьёзно, подумайте сами, как употребить Ваши руки-ноги-голову и "что еще нада" - да так, чтобы это было полезно для дела, а не пионеротрядом на линейке.
Что сразу приходит на мысль - ведь и Вам же, наверное, приходит? - если существует разор в головах, если выступления Кургиняна нужны (ВАМ же они нужны, значит - и другим, да?), то надо как можно больше людей к этой "нужности" подключить. Сергей Ервандович не раз цитировал Конфуция, что в тёмные времёна для восстановления страны надо "находить правильные слова и говорить их на всех базарах". Вот Вам и первый шаг в деятельности - умножение "базаров". Отнеситесь к имеющемуся уже сейчас в избытке "материалу для размышлений" как к "Искре". Против нас 20 лет ведётся информационная война. А также - что ещё страшнее - война на подавление сознания. То, что делает Кургинян очень важно, потому что он не только даёт ответы и помогает сложить рассыпающуюся картинку происходящего, главное (ИМХО) - он восстанавливает способность к рациональному мышлению. Которое сильно повреждено регрессивным процессом.
И ещё. Мы сейчас выложим на сайт книгу "Актуальный архив". Её обязательно надо читать. Там статьи Кургиняна перестроечного времени, написанные "он лайн", в разгар событий. Те события надо знать, потому что вообще надо знать свою историю, и потому, что вся перестройка была одной большой провокацией. А нас сейчас явно толкают в перестройку-2. И если не понимать, "как ЭТО делалось", не изучать старые грабли, то вас (и всех нас) снова вовлекут в то же. С уже окончательным результатом.

Товарищ Север, поясните что за секта и что включает в себя минимум подготовки? Правда живу не в Москве...На счет вгрызаться -вгрызаюсь ежедневно, любую свободную минуту использую для изучения материала... Кто-то сказал -2, 4 года, ну что ж буду ждать сколько потребуется. Тут некоторые представители от центра болта, смысле Балта оно же Ядра испужались, что некоторые, особо ретивые ура-патриоты метят в палитбюро, так Вы не пужайтесь, никакой я не "ура" и никуда я не мечу... Для меня главна, шоб все было понятно, а пока непонятно, вот и спрашиваю, чтоб было понятно. Если все будет понятно, тогда и всем будет понятно, в том числе и мне. Иногда мне даже кажется, что мне больше всех надо. Одно непонятно, если всем непонятно, то почему больше всех надо только мне?

Думаю думаю... Кстати Сахалинский форум довольно бурно отреагировал на тему по видеомонологам Сергея Ервандовича, нашлись участники обсуждения, которые горячо поддержали его идеи, и тех кто защищал рынок и его производные просто завалили грамотными аргументами, это радует.
Погранцы пока молчат, видимо изучают... Одноклассники, все так же печалят, такое чувство, что в модераторах там сидят одни продажные шкуры... В одной из военно-исторических групп хотел организовать тему - ни в какую! Не в формате и все. Про танки, пулеметы, самолеты можно, а про информационное оружие ни-ни. И хоть ты тысячу доводов приведи в свою защиту, бесперспективняк, отвечают однозначно. Вспоминается рассуждения Кургиняна о пласте никчемных стереотипов, благодаря которым шаг вправо - влево расценивается как побег от самого себя. На Большом политическом форуме тоже пару человек нашлось. Надеюсь, что они уже сюда заглядывали... Пока все.

ИМХО
Ядро можно сформировать только вокруг идеи.
Следовательно как сказано выше в этом топике нужна идея.
Ядро может быть сформировано вокруг идеи спасения нашей Родины т.е. России.
Вот только каждый понимает по своему как её надо спасать и от кого.
В результате воз и ныне там.
Народ ждет спасения и возрождения России.

Ядро не может существовать вокруг одних идей. Ядро - это активная сущность. Оно может формироваться только вокруг действия. Допустим, что если для первых членов ядра идеи движения ясны. Эти идеи - их идейная мотивация, то тогда необходимо перейти к динамике. Вот данная тема является примером активности. Но одними обсуждениями тренд на формирование ядра не создашь. Необходимо своевременный переход к эффективному разделению труда. Где при достижения понимания по ряду оговоренных вопросов люди переходят к действию рассредоточив свои ресурсы и скоординировавшись.

Тише едешь, дальше будешь. Начинать нужно с малого.

Если такое движение будет формироваться на базе сети интернет, то необходимо решить вопрос о площадке. Здесь уже выше писали об этом. Очевидно, что это должен быть самостоятельный раздел на этом форуме или собственный отдельный форум (сайт).

Кроме того, необходимо краткое изложение понимания и главное обоснования цели и задач движения в письменном виде. В стиле изложения идейных материалов общественных организаций.

Самое главное - это не только планирование, но и своевременный переход к деятельности.

Что касается тестирования, то это прогрессивный и наиболее эффективный в инетсреде метод отбора участников. Допустим хотя бы в особые разделы форума. Но пока это рановато. Ядро же на первых порах собирается не только из в известной мере посвященных. О чём уже писали выше.

Могу ещё добавить то, что я писал ВКонтакте в аналогичной теме в соответсвующей группе посвященной Сути времени.

Все современные политические движения строятся по принципу коммерческой, политической личной выгоды. Каждый субъект в таком движении рассчитывает на такого рода выгоду.

В нашем же случае видимо такого рода мотивация невозможна. В нашем случае мотивация очевидно должна быть идейная. Но такого рода мотивация очень сильно сужает круг активных и потенциальных участников.

Другими словами можно рассчитывать лишь на узкий круг активных идейных участников проводящих план деятельности движения в жизнь.

Вокруг такого активного ядра движения будет формироваться массив сторонников пассивно наблюдающих со стороны. Плюс такого массива в том, что он может поставлять штучный товар - новых активных идейных участников. Минус такого массива в том, что он будет в большом количестве привлекать множество невежественных людей искажающих идеи движения в информационном поле, что в свою очередь будет требовать от актива движения соответствующей реакции по работе с информационным полем.

Что же касается революции и т.п.

Революции сегодня в развитых странах объективно невозможны. Сегодня государственный аппарат подавления куда более мощный, чем когда бы то ни было. Но даже если ситуация в какой то из стран будет выходить из под контроля национального правительства всегда есть блок НАТО части которого по решению международных организаций, того же Совета безопасности ООН могут быть введены на территорию любого государства.

Кроме того, если предположить, что широкие массы в протестном, революционном движении начнут активные действия, правительство может уйти в круговую оборону и последовательною борьбу, а экономика стагнирует, начнется голод, массовое мародерство и общая преступность. В итоге такой хаос способен довести государство до полного развала и его переход под управление внешних коалиционных сил с жестким полицейским режимом территории.

Тем более в стране с ядерным оружием мировое сообщество не может допустить затяжного и революционного общественного движения, например в тех же США.

Другое дело, что негативные стороны современного развития, во многом сильно меняющим привычные стереотипы, рациональности и даже сами общественные институты усугубляются текущим экономическим кризисом, который очевидно затянется.

В любом случае изменения не остановить и самое важное это не терять контроль, контроль над изменениями. Ни власти, ни обществу. Сегодня в век больших возможностей но и больших рисков утеря контроля, иногда хотя бы на минуту - чревато глобальными негативными последствиями. Вспомним Чернобыль.

Произвол корпораций, коррупция - это во многом утеря контроля, контроля общества. Но революции и прочее чреваты утерей контроля ответственных персон, а это как уже говорилось чревато глобальными негативными последствиями. И тогда контроль может быть утерян всеми кто за него борется. И это хаос. Возможно глобальный хаос.

Поэтому единственный верный путь это понимание происходящих процессов, понимания возможностей и рисков. Это способность противостоять утрате контроля, способность принимать сбалансированные, разумные решения.

Но нет нерешаемых проблем. Существуют разумные решения и возможности их претворения в жизнь. Непродуманные, да и просто преступные действия ведут к самым негативным последствиям. Мы (общество) теперь реально в одной лодке. Угроза силовых решений в развитых странах это как угроза перестрелки между сторонами на космическом корабле, одна меткая пуля и все обречены...

Сегодня в принципе никак нельзя допускать малейшей дестабилизации в ключевых контрольных точках системы, как обществу, так и власти. В противном случае обречены все.

Во времена Большевиков, к счастью или нет, не существовало атомных электростанций, ядерного оружия и танков...

Тут нужны не просто катакомбы, а настоящее государство в государстве способное в случае чего принять на себя всю тяжесть не только разрушающейся социальной среды но и рисков коллапса инфраструктуры.

По-моему, для участия в этом самом ядре необходимо, как минимум, быть в курсе событий, имеющих не только краткосрочную, но и средне- и дальнесрочную перспективу. Кроме того, как мы все понимаем, способов понимания действительности всегда минимум несколько. Короче говоря, по-моему, надо быть в курсе не только социально-политических, социально-экономических изменений, но и их интерпритации. В связи с этим предлагаю к прочтению статью А.И. Фурсова " Капитал(изм) и Модерн - схватка скелетов над пропастью" - http://www.nash-sovremennik.ru/archive/2009/n8/0908-12.pdf.

Читать — это конечно хорошо, ещё лучше читать когда есть свободное время. А когда его нет, то пригодятся навыки скорочтения. И в частности А. И. Фурсов вообще интересные мысли высказывает. Но к чему я это всё:
зашёл случайно сюда — http://bd.fom.ru/report/map/projects/domin...dom1108/d110811
А там такая картинка:

Пугать не хочу, но крестик в конце лично мне не нравится. А что с "ядром" или "катакомбами" категорически непонятно, во всяком случае мусолить эту тему в дискуссиях можно до бесконечности.
Одна надежда, что Сергей Ервандович как автор и инициатор данного проекта (пока что весьма иллюзорного) в ближайшее время объяснит что и как по его замыслу планировалось с этим самым "ядром".

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 26.2.2011, 0:57

А пошто ж не метите? Надобно метить.

Мне почему-то показалось, шо "не мечу" будет менее смешнее чем "понятно- непонятно", ан нет, краткость взяла верх. Отличный форум! Поставлю здесь палатку, разведу костерок. Дана, Вы прелесть! Будем брать как стемнеет, отступаем огородами. Прием...

Да не отступаем, а наступаем огородами, опять вы перепутали.
Один очень умный человек, говорил, что стремиться дОлжно к СМЫСЛУ, а успех - побочное явление от результата вашего стремления к смыслу.

До конца мне всё же не понятна идея ядра, в чём она заключается.

Ядро - это некая общность людей, объединенная общими представлениями о происходящих событиях. Если да, то что мы ждем от ядра? Ждем ли мы, что когда станет вопрос выйти на баррикады эти люди выйдут и будут добиваться власти или эти люди придут голосовать и проголосуют за нужного кандидата в президенты.
Я хочу понять, вот объединились мы вокруг некой идеи, например, возвращение страны к социализму, что дальше? Сейчас процесс деградации страны идет без участия народных масс, т.е. нас с вами. Что может наше ядро? Спасение страны тесно связано с вопросом власти, с вопросом прихода к власти новой элиты, которая настроена патриотически на спасение страны от развала, от дальнейшей деградации. Сейчас эти люди, будущая элита сидят в тени, как их вытащить наружу и поставить на пьедестал власти?

Здравия форумчане...
Ядро, по моему представлению, будет иметь двухярусное строение, центр ядра творит смыслы и иерархию ценностей генеральной идеи-образа, периферия(окоём) ядра двигает реализует оформленное и созданное в структуры народных масс, в том числе и на властный уровень и соответственно власть этим личностям "не грозит", хотя формирование властной иерархии верха и низа проистекает при непосредственном участии ядра, а вот готовность идти на самопожертвование, на готовность без колебаний отказаться от самого дорогого, ради ядра и идеи, вот эта привилегия в первую голову.
Ядро будет максимально скрыто от "посторонних глаз", особо его интеллектуальный центр. Со временем личности принадлежащие ядру будут на добровольных началах отказываться от личных материальных благ во имя служения общему делу, отчизне, общинам и народам.

Ничего нового, всё хорошо забытое старое, такое старое каким его знает наш глобальный противник.

PS. Да немаловажно, сознательный и добровольный отказ от личной поддержки своей общины рода-племени, во имя служения всем общинам родам-племенам участвующих в Общем Деле.
Вот кстати, именно тогда род направивший своего представителя в Ядро будет именоваться Благородным.
Оговорюсь, это структурирование т.с. на перспективу, не здесь и сейчас, а по мере развертывания идеи-образа.

Можно и по другому, без так сказать лишений ограничений, просто тогда ничего не получится

С ув.

Сообщение отредактировал alex3 - 26.2.2011, 19:12

А ведь кто-то читает нас в ужасе ))
А кто-то пока что смеется (
А История видит тех, кто видит её
И я каюсь, но, мне кажется что,
есть такой подкаст в русском всемирном эфире:
Люди Ядра
Люди Красной идеи
Люди Русской идеи
Люди Сверхмодерна
Сверхмодернисты
Товарищи Мира? World Comrades
Товарищи Сверхмодерна SuperModern Comrades
Nuclear Russian People
Ядерные Москали
Nuclear Soviets
HyperHumanity People
SuperHumanity People
Теософия Освобождения
Путь Сверхмодерна SuperModern Way
Ответ 42?
Красно-Православный
Красно-Православно-Русский
Православно-Сталинский
Путь Исторической Правды
Путь истинной к Родине любви
Путь честности перед Духом Предков, Дедов и Отцов
Путь Любви к Истории и Человечеству
Путь Души Мира
Путь Души Мира России
Путь Смыслов?
Путь СверхНауки
Путь Усилий
Путь Самодисциплины
Путь Безупречности
Путь Духа
Путь Духа Истории
Путь Логоса
Путь Человечества
Путь в СверхЧеловечество
Путь СверхРазвития
Путь Веры в Человечество и сверхРазвитие
Путь Высшего Гуманизма
Путь Веры в Себя, в Родину, в Человечество, в Историю
Путь Братства и Дружбы между народами в Нашем Большом Мире
Путь Контр-аттаки Попытке Зачистить нас и со временем еще 5 миллиардов Человечества
Путь Недопущения Ядерного Апокалипсиса и Великого Хаоса на огромных территориях Земли
Путь Недопущения Развала России
Путь Веры в Россию, в нашу Историю и Правду
Путь Служения России, Родине, Союзу
Путь Братства с Братскими Народами
Путь Русского Интернационализма и Дружбы
Путь Мира, а не Вражды (но если что – то никто не уйдёт не обиженным)
Путь Подлинного, а не Иллюзий и Наваждений
Путь Сопротивления той Мировой Матрице, которую навязывает Миру Запад
Путь Сопротивления Тем Историческим Путям Человечества, связанным с его уничтожением, над которыми Работает Запад-Постмодерн и Юг-Контрмодерн
Путь Действия
Путь Воли
Путь сверхУсилия
Путь Намерения
Путь Веры в Лучшее
Путь Человеческого Хилиазма
Путь Позитивного Хилиазма
Путь Русского Хилиазма
Путь Истинного Патриотизма
Путь Внесения Своего Вклада в Дух Человечества
Путь Русских
Путь сверхРусских
Путь сверхСталинских
Путь сверхСоветских
Путь Воскрешения Духа Истории в Человеке
Путь Умеренности и Дисциплины, а не гедонизма
Путь Преодоления и Любви
Путь Мобилизации
Путь Русского Рывка
Путь Справедливости и Порядка
Путь Умного, Серьезного, Глубокого, Широкого, Честного Рассмотрения любой Проблемы
Путь Веры в то мы, русские и братские народы, советские и несоветские еще раз сможем совершить Чудо, как совершили его наши отцы, деды и прадеды и сотворяли ни раз
Путь Веры в то, что мы сможем Исправить Имена и объяснить их ближним
Путь Человечных Стратагем
Путь Логического Научного Обсуждения, а не демагогии и «Карнавала»
Путь Противостояния Нарастающему Отчуждению Жизни
Путь Развития Человеческого Потенциала и Способностей
Путь Стремления к Идеалам Гуманизма: Свободе и Равенству и Братству
Путь рационального исправления всего нездорового в Нашем Обществе и Стране
Путь Рационализма, Логики и Любви к народу, Родине, Истории, Человечеству
Путь Дисциплинированности, Концентрации и Страсти - Высшей Любви
Путь Восхождения, а не Нисхождения
Путь Подлинности, а не Игры
Путь Здорового Тела и Духа
Путь Соборности, Взаимного Доверия и Поддержки, а не разобщенности
Путь Понимания Природы Фашизма и Борьбы с ним
Путь Спонтанного Проявления Красоты
Путь Упорядочивания и Развития Себя и Пространства, а не стремления к Хаосу и Танатосу
Путь Эволюции и Сопротивления Энтропии
Путь Развития Понимания Человечеством актуальных научных Знаний о реальности
Путь Доброй Воли
Путь Чистого Намерения
Путь Ясного Разума
Путь Объективности
Путь Исторического Самоосознания

Простите за этот поток, но он про необходимость формулировать простые ясные "ориентиры" для периферии.
Очевидно, всем теорминимум не владею, но тут уже поднимались вопросы Исправления Имён, Формулировке Идей и Правильных Слов. Возможно целесообразно формировать хрестоматии и формулировать катехезис (хотя он, наверняка, сформирован), для случаев когда людям уже некогда читать большие тексты. К этому хотел добавить, что поскольку предполагаются круги и в тоже время другие разные формы катакомб, то всё же должна быть единая площадка с доступом "периферии" и совместным обсуждением.

Сообщение отредактировал Алексей Кромв - 26.2.2011, 20:18

Тайная олигархия как росток нового мира. Многообещающе, ничего не скажешь...

Как направлять творческую энергию Актива Периферии?

Возможным решением было бы использование бесплатных или недорогих онлайн систем управления большими проектами, в идеале на своих серверах, с шифрованием, наличием общего и ядерного и внутреннего (по группам и проектам) совместного обсуждения, проектирования, с вероятными ранжированием и разными уровнями и ролями. Это позволяет совместно скоординированно работать большим проектным группам. Новички проходят тестирование и проверяются Работой. Также был бы полезен специально заточенный периферийно-ядерный мессенджер, в т.ч. для смартфонов. Также возможно каким-то более эффективным образом организовать работу в Российских соц.сетях и направлять живоё творчество Актива Переферии. Есть предложения?
Или какова, вообще, наиболее целесообразная методология процесса формирования живых социальных сетей? Сначала обсуждается список вопросов, которые лучше обсуждать внутри Ядра? Ведь эти вопросы периодически будут снова всплывать.

Мне кажется, что идея хорошая, но чтобы начать делать хоть что-то, надо наладить хотя бы какую-то обратную связь. Иначе в форум можно писать до бесконечности без всякого результата. Может у С.Е. есть некий план и Суть времени 5 прояснит ситуацию?

Здравия желаю, товарищи.

Немного букв к вопросам о Повестке Дня, Этапа, Времени.
Какие аспекты нам нужно формализовывать, а какие – нет? Что Важно? Что Срочно? Что необходимо, что достаточно, чего делать нельзя?
Нужна, наверное, какая то ориентировочная понятная активу этапность формирования и развития структур.
Например:
1) Формирование Ядра

• Методы, Способы, Правила, FAQ
• Топология социальной сетевой структуры?
• Кто (Тип,Критерии,Способности,Возможности и т.д.), в каком количестве, сейчас?

2) Общая Мобилизация (в т.ч. переферийная)

• a) Разъяснительная работа в сети (видео-, форумные- и др. методы)
• b) Образование и структурирование ячеек
• c) Работа по укреплению социальной устойчивости ячеек
• d) Взаимодействие с Ядром
• e) Работа по Актуальной Повестке Дня
• f) Работа по видам Специализации (в т.ч. дополнительной) ячеек
• g) Прочая культурно-просветительская работа

3) Сборы, тренировки и учения (учиться-учиться и еще раз)
4) Макросоциальное действие по Мобилизации и Развитию страны

Полезно, думаю, будет структурировать поэтапно с официальными релизами ответы на следующие, например, вопросы:

Типы и Виды Задач Ядра
Например:
• Тактические и практические вопросы Сохранения и Развития
• Развитие (теории) и методологий
• Координация учебной, творческой, практической деятельности периферии

Типы и Виды Задач Периферии
Например:
• Ведение просветительской работы (или, как это звучит для кого-то, ликвидация безграмотности)
• Священная Война на ключевых дискуссионных площадках рунета. Война за Историю.
• Различные виды социальной работы в ячейках (какие?)
• Различные виды творческой, научной (в т.ч. исторической), теоретической, проектной, методической деятельности (нужно разъяснить подробнее людям, чтобы они лучше понимали, что Нужно и что Можно делать (и чего нельзя))
• Различные виды Практическо-Прикладной деятельности (какие? Например, подготовка к Управляемому Хаосу, ДОСААФ, Пионерская Зорька, КШУ, и т.д.)

Возможные типы и виды полезных социальных катакомб
• По видам и типам социальной основы/базы (например, студенты должны понимать, что если у них есть в группе костях друзей – нормальных ребят, то это уже может быть одним из видов основы ячейки, а также должны понимать военные, научные сотрудники, рабочие коллективы, фермерские и пр. сел-хозяйства, кружки по интересам, прочие комьюнити и т.д.)
• По месту жительства
• По типам и видам специализации
• По уровням Служения

Методология образования и деятельности социальных ячеек
• Как правильно, лучше, быстрее, надёжнее, техничнее, практичнее, дешевле и т.д.?
• Методология социальной проектной работы

Технические и Технологические Вопросы
• Учитывать ли теорию типов личности в социальном конструировании?
• Топология социальных и специальных ролей в ячейках и сетевой структуре (или просто один лидер в каждой и остальные бойцы)
• Вопросы охраны и защиты информации (в т.ч. определяем типы дсп)
• Вопросы коллективной социальной обороны и наступления