Очень просто. В 90е годы был малый бизнес. Более успешные сожрали менее успешных. Бизнес стал крупным и в лучшем случаее средним. Малый бизнес был, но я по своему опыту знаю, что он был пародией и самообразованием для молодых постмодернистов.
Итак мы имеем сейчас крупный бизнес, который отражает потребности населения. Если предположить, что он добровольно отходит государству, то мы имеем плановую экономику без магических математических просчетов.

Иначе говоря: "добровольно" - по бандитски государству сожрать весь "часный" бизнес. Банальный передел собственности. У государства легче воровать, чем у часника. Что ж. В скорости такие тенденции будут происходить в России. Да уже происходят путем банкроства и передачи на баланс государства. В некоторых городах, это очень заметно.

Нет не по бандистки. Я считаю, что все и рабочие и бизнесмены не получают отдачи от того, что делают. А значит они хотят ПЕРЕМЕН. А если они хотят перемен то они солидарно и добровольно готовы пойти на передел собственности.

Бизнесмен, сидя где то в куршавели, действительно не получает отдачи от своих рабочих - менеджеров. МАЛО работают! Помнится кто то идею из них проталкивал увеличить рабочую неделю. Возможно бизнесмен жаждет перемен: куршавели на Кремль.
Вы что то путаете, на мой взгляд, у рабовладельца и рабов разные цели, и методы.

Именно я хочу подчеркнуть, что в данном случае все равны и хозяева и подчиненные - все страдают от застоя.

Не совсем. Это просто другая технология в то время ориентированная но офф-лайн пользователей.
У которой в свою очередь куча свойств которые позволяют создавать *Кружки*- в том понимании в котором мне кажется говорил Кургинян.
Технология умерла в в связи с тем, что эхо-конференции и.т.п были именно в режиме офф-лайна. Сейчас эту ситуацию можно изменить.
Форум - это несколько иное. У него нет особенностей которые есть у Фидо. Грубо говоря форум -это не сама лучшая форма группового взаимодействия.

В свое время проводил исследование с точки зрения Фидо- как социальная группа. В общем тогда с целью разработки механизмов противодействия.
Обозначу основные особенности реализации технологии ():
1. наличие внутренней организации;
2. общая цель деятельности;(Можно сюда добавить некий кодекс)
3. групповые формы контроля;
4. интенсивные групповые взаимодействия
Ассоциации вызывает?

В общем были проявления так скажем *технического суперорганизма*...

Добавлю, почему считаю тему очень важной. Потому что при правильном подходе решается проблема технологии и ресурсов.Хотя я возможно я не очень правильно понял Кургиняна.

Сообщение отредактировал ray - 9.3.2011, 0:08

В чем вам видится их застой?

Все общество находится в состоянии застоя.
Бизнесмены безсмысленно отрабатывают долги компаний.
Сотрудники безсмысленно отрабатывают долги по ипотеке.

Потом, в фидо ведь ещё отсутствовала привязка к серверам, как я понимаю? Каждая локальная нода организует вокруг себя группу, и чтобы ей помешать, надо идти на довольно низкий уровень, аппаратно резать телефонные кабели или отключать телефонную связь. В то время как для борьбы с интернет-сайтом мы можем, разумеется, просто нанести точечный удар по серверу.

Общее в данном "бесмысленно отрабатывают долги".
Следовательно, если убрать у них долги, в которые они почему то сами лезут, в этот самый "застой", их, сотрудник и безнесмен ни чего не объединяет.
Вывод: не бери в долг - застоя не будет?

Нет. На мой взгляд, что их роднит, так это регресс. Кто из них и кого лохонет.

Долги это, то что хотелось бы убрать. Главное конечно убрать внешнюю зависимость и сосредоточиться на национальном интересе.

Именно. Причем при своей распределенности. Технология изначально рассчитана телефонную коммутацию (хотя она возможна и посредством интернет) А телефонную связь сложнее заблокировать чем доступ в интернет.
К стати фейс-бук не имеет форм группового контроля.

Ну, во-первых, выкинул ноду из ноделиста - и ку-ку. Нет всей подсети. Выкинуть сложно, но можно организовать.
Во-вторых, вы сейчас говорите о p2p технологиях. Тот же торрент или eMule. Можно посмотреть нечто такое же и с точки зрения общения.
Если имеется ввиду только отказоустойчивость. Структурированность... Она в том, что существует жёсткий набор конференций (в терминах форума - форумов). Но в конференциях можно создавать темы. Правда, жёсткие санкции за оффтоп - переводят в R/O.
Ещё там более строгая дисциплина потому что
а) Не так просто получить пойнта, а уж тем более ноду.
б) Так как по башке настучат всей цепочке нод, то каждая низкая нода будет прихлопывать нерадивых пойнтов за любую провинность.

Но сейчас такую иерархию не выстроишь при наличии интернета, где каждый сам себе хозяин да ещё и с кучей клонов при желании.

Так что, единственная, на мой взгляд, прелесть - это отсутствие единого сервера. Хотя,повторюсь, завали центральную ноду и сеть рассыпается. В этом смысле p2p технологии могут быть полезными. НО! При наличии твиттеров, фейсбуков и ЖЖ всегда есть доп.каналы для общения. Это будет ещё один канал, на который надо ещё убедить пересесть.

С чего это вдруг вы решили, за них, их приоритеты?
Назовите, те составляющие, побудительные действия, причины, которые заставят и,х самих сменить приоритеты собственной рубашки, на национальную.

СКУКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кто?

Спросите себя? Вам случаем не скучно?

Да нет, не скучно. Вы сказали, что у Вас есть ответы на все и т.д.. Вот я и поинтересовался.
Модераторы простите за офтоп.

Мои ответы есть квинтессенция того, что ощущаю я.
Коль скоро вам не скучно, когда моему коту даже скучно, я умываю руки

Вообще-то, в советской перспективе было заложено избавление от "элиты" как явления. Помните:свобода, равенство, братство. В том смысле, что любой мастер своего труда - элита, аристократия. В чем-то это пересекалось с понятием подлинной аристократии ( в отличие от аристократии наследственной) у Ортеги-и-Гассета (см. "Воссстание масс).