Опять: мои слова, я-я-я-я-я-я-я-я-я
Полечись

Вы прочтите, что я пишу, прежде чем выносить суждения.

Кургинян абсолютно прав, что его взгляды на нашу историю разделяет большинство. К этому большинству можно отнести партию власти, за редким исключением. Антагонистами являются только либероиды, но не они, к счастью, определяют наше будущее.

Мир, дружба, жевачка…

Кто бы сомневался? Что же у Вас начальство то такое пустое место? Откуда Вы их повыкапывали? Ведь пустое же! Разговор с людьми элементарный поддержать не могут. Не умеют того, что умеет любой клерк в любом муниципалитете!

Это же по тому же Булгакову, про костюм, который приказы отдавал! Я таких вещей не говорю, не убедившись в этом лично. Это – БЕСТОЛОЧЬ. Та самая, из которой ничего не выйдет. Гнать это надо. Кто бы это туда и из каких соображений не устроил.

В жизни таких не видела! А это – Ваши начальники.


С журналистами тоже всё понятно. Отдельно взятые исполнители ни при чём.

А вы это сейчас с кем говорили?
Всё проще. Если наш взгляд на историю поддерживает абсолютное большинство народа, в чем я уверен, то хотя бы это значит, что члены партии которая имеет конституционное большинство также разделяют наши взгляды. Только и всего, и никакой политики...

Не в катакомбы, а на улицу!

С. Кургинян в "Сути времени-6" http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=91:

1. Катакомбы - не в том, чтобы зарыться в нору, не в том, чтобы убежать от действительности, не в том, чтобы в деревне начать копать картошку, не в том, чтобы уподобиться секте. А в том, чтобы быть активнее и умнее оппонента, быть сплочённее и солидарнее оппонента, и быть реально способными к этому самому восхождению – хотя бы в ядре. Тогда потянется и периферия.
По Кургиняну катакомбы - это способ стать умнее, активнее, сплочённее нынешних элит. Прекрасно! Но - зачем это нужно? Для перехватывания власти в момент её обрушения? Кургинян приводит в пример первохристиан, дождавшихся в катакомбах крушения Римской империи и построивших на её обломках новую цивилизацию. Но что такое в России обрушение власти? Это - катастрофа, тем более в нынешних условиях полуразваленной страны, выдохшегося народа и сверхострой геополитической конкуренции за наши ресурсы.
Кургинян также приводит в пример и большевиков. Но они не просто ждали крушения империи, а весьма активно способствовали этому - взять хотя бы пораженческую агитацию во время войны. Так что их опыт в этом плане подходит нам ещё меньше.

2. Значит, государство потерять нельзя. Нельзя, чтобы обрушение политической системы и даже обрушение государства (которое само по себе, подчёркиваю, лишь средство) привело к обрушению Родины и народа. К окончательному прекращению исторического существования.
Кургинян против обрушения государства. Но что он имеет ввиду? Не ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ условий обрушения, а ПЕРЕХВАТ власти в этих условиях. Для этого он и призывает созревать в катакомбах. Да, он предлагает помогать здоровым силам во власти для замедления процесса загнивания, но о том, чтобы заставить власть прекратить гнить - ни слова. Помощь властям без реального политического давления на них - попахивает холуйством...

3. Теперь вопрос практики, очень короткий. Как вы думаете, если бы в передачах типа "Суд времени" или в "Поединке" (просто фантастический сон… представим себе – это "идеальный эксперимент", как говорил Эйнштейн, фантазия… пофантазируем…) вдруг стало понятно, что счётчик накручивает 5 миллионов голосов… 5 миллионов голосов или 10… Как вы думаете, это бы тоже не имело никаких результатов самого прямого характера?
Миллионы голосующих за патриотов в прямом эфире - это, конечно, сильное давление на власть. Но для этого нужны годы и годы перевоспитания масс, тем более при отсутствии информ-ресурсов. А "Перестройка-2" нам угрожает уже сегодня. Уже сегодня нужно ей противодействовать. Для этого сейчас есть только один ресурс - улица. Да, нужно создавать новые ценности, сплачиваться и т.д., но - НЕ В КАТАКОМБАХ, а НА УЛИЦЕ: в гуще политических процессов. Нужно выводить на улицу массы для давления на власть с целью смены курса. Только так можно предотвратить обрушение власти: помочь Путину стать президентом и при этом - заставить его сменить курс. Смена курса отведёт страну от пропасти социальных и национальных бунтов.
Об этом у Кургиняна - ни слова... И это при том, что либералы-"перестройщики-2" как раз активно осёдлывают именно улицу - и социальный, и национальный протест... Уйти в катакомбы и уступить врагам России главный политический инструмент?!
Борьба за улицу - вот главный вопрос ближайших лет.

4. Сейчас ситуация такая, что "Апрельские тезисы" Ленина вполне правомочны. Вы помните, что он в них говорил? В них говорилось о том, что ситуация складывается такая, что давление правильно организованного большинства на меньшинство может повернуть все процессы, включая исторический, в нужном направлении – абсолютно не способами использования насилия, а другими способами. Потому что исторически ситуация складывается так.
В пьесе Ромена Роллана "Четырнадцатое июля" комендант Бастилии говорит: "Никто не может взять штурмом Бастилию". На что революционер отвечает: "Вы её сами сдадите". "Кто, - говорит комендант, - сдаст Бастилию?" Он отвечает: "Ваша нечистая совесть".
Про "Апрельские тезисы" Кургинян вспоминает в том смысле, что сейчас нужно оказывать МОРАЛЬНОЕ давление на власть - чтобы её "нечистая совесть" стала главным фактором победы патриотов. Да, нужно осёдлывать общественное мнение, но всё дело в акцентах: главное сейчас - это оседлать улицу. Кургинян верно говорит о неприятии насилия, но ведь уличный протест может быть и ненасильственным: http://community.livejournal.com/evolution_march/68237.html

5. Давайте сделаем первый шаг – и посмотрим, что будет. А потом ещё один. И ещё один. И тогда, может быть, в совокупности этих шагов у нас действительно что-то сформируется. Что-то? субъект под четвёртый проект. Под то, чтобы его не только доосмыслить, доразработать, но и довести до состояния, в котором его можно пропагандировать.
Этот субъект – обладающий определёнными ресурсами (в виде телепрограмм, ещё чего-то), обладающий определёнными технологиями саморазвёртывания (назовите их "катакомбы", как угодно ещё), не только обладающий данным ему человеческим материалом, но и способный преобразовывать этот материал – вполне может решить что-то в тот момент, когда на самом деле вопрос встанет ребром: или исторический конец России, или продолжение исторической жизни нашей страны.
Кургинян призывает создать новый субъект, обладающий новыми ценностями - для решительных действий ПОТОМ, в момент обрушения системы. А нужно создавать его - для действий прямо СЕЙЧАС, для предотвращения обрушения. И для этого не так уж необходим длительный процесс создания новых ценностей, ведь даже уже имеющихся представлений о национальной и социальной справедливости достаточно, чтобы вывести массы на улицу.
Нужно просто дать им новый ПОЛИТИЧЕСКИЙ (а не идеологический) инструмент для объединения.
Это - Эволюционный Марш.
Коротко: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Подробно: http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

Катакомбы СЕК это что-то типа ленинской партии нового типа, которая у Ленина не получилась? Или мне показалось?

Не надо иллюзий! Может, рядовые члены ЕР и имеют такие взгляды, но они их сами боятся, а руководство, которое и есть "конституционное большинство" совершенно точно имеет взгляды другие. Если это можно назвать взглядами.

1. Христиане ничего не ждали. Они ушли от скверны. Из катакомб их доставал Константин.

2. Слушайте, читайте внимательнее - говорит С.Е.К. о том, чтобы прекратить гниение.

Опять-таки, слушайте внимательно, пока разговор идет о том КТО будет делать. Вы же пытаетесь перепрыгнуть через, как минимум шаг, и перейти к тому ЧТО делать. Может, это все-таки преждевременно?

1. Какая разница? Они ничего не делали для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ обрушения.
2. Где Кургинян говорит о прекращении гниения нынешней системы? НИ СЛОВА об этом!
3. КТО будет делать - уже ясно: улица просыпается. Её осёдлывают либералы. Для того, чтобы направить её на верный путь - достаточно уже имеющихся представлений о национальной и социальной справедливости. Не нужно для этого зреть годами в катакомбах.
4. Как может быть преждевременной попытка предотвратить смуту, которая НА ПОРОГЕ?! Кургинян предлагает лишь победить в ней...

Со всеми заинтересованными лицами.

«партия», «конституционное большинство»….. «никакой политики»…
Шутник Вы, батенька!

1. Для них это была скверна.

2. "Сначала нужно всячески помогать системе гнить подольше и надеяться даже, что она спасётся от гниения, потому что всё остальное есть авантюра. И при этом формировать субъект "номер 3". А потом, если это всё-таки не удастся сделать, и это всё заваливается (слышат меня? заваливается! всё, его нет), – в этот момент есть только площадь."

3. "Вот тут наступает некий момент истины. Тут, а не раньше. Это ключевой политический момент. Это и есть вопрос о том, лить ли надо воду или жечь огонь. Тот, кто делает это раньше [работает на обрушение системы], совершает историософский и политический грех, и рушит всё себе на голову. Это можно сделать только после того, как другие мобилизуют разрушительный потенциал, а система скажет: "Ребята, меня нет, я ушла, до свидания! Я очистила поле".

4. Не передергивайте! Я говорил о том, что не надо перескакивать через шаги!

Ещё раз повторяю, смотрите/читайте внимательнее.

1. Значит, нам опыт первохристиан не подходит. Или для вас Россия - тоже скверна?
2. Вы подтвердили мои слова: Кургинян говорит о помощи системе в замедлении гниения, но ничего о том, что нужно её заставить перестать гнить. Только надеяться на это призывает, а не УЧАСТВОВАТЬ в этом.
3. Опять вы меня подтвердили: Кургинян призывает к победе во время смуты. А я - к предотвращению смуты.
4. Где я перескакиваю? Субъект УЖЕ ЕСТЬ - улица. Да, незрелый в полной мере, но вполне готовый к повороту в нужном направлении. Ей нужен политический инструмент, а не созревание в катакомбах.
Читайте внимательнее мой текст.

1. Из чего вы делает такие предположения?

2. А надо обязательно всё проговаривать? До последней запятой? Тогда вот вам еще цитата (если вы сами читать не удосуживаетесь): "Чтобы националам можно было помочь победить компрадоров, чтобы тогда система могла опереться с небольшими изменениями на этот класс националов, которые проявят историческую состоятельность."

Тогда что вы делаете здесь? Вас ждёт улица.

С.Е.К. говорит на протяжении нескольких передач - субъекта нет! Или вам аргументацию и по этому вопросу копипастить?

1. Христиане не противостояли краху Римской империи, значит, их опыт нам не нужен.
2. То, о чём я говорю - главная проблема. Тут нужно во весь голос кричать, а не намёками отделываться. И о чём говорит ваша цитата? Всё о том же моменте ОБРУШЕНИЯ системы. Вы упорно меня не хотите понять. Я предлагаю ПРЕДОТВРАТИТЬ обрушение.
3. Кургиняну нужен ПОЛНОЦЕННЫЙ новый субъект. А для ПОВОРОТА курса (не полной смены, а хотя бы для начала процесса) достаточно и неполностью зрелого субъекта. Пока будем растить идеал - проспим страну.

У Вас как-то очень радужная революция 17 года получается.Очень лебироидная. Солдаты и матросы напились водки, по пьяне свергли царя, а утром с бодуна оказалось что большевики уже у власти.
Большевикам не удалось быстро собрать страну (не в историческом конечно смысле) Вы готовы на 5 лет гражданской войны, убийств, грабежей. С учетом того что есть еще и внешние силы и угроза раскола не мелкие княжества.
Нельзя вот так вот все взять и поменять и хаос он кроме лозунга *Грабь награбленное* ничего с собой не принесет.
Не путайте ту Революцию с сменой власти в 90 года. Хотя и там разгул преступности был тот еще.
В чем Вы можете помочь этой власти?Планомерно уничтожать народ? Этого конечно делать совершенно не стоит.Но и обрушивать государство - тоже нельзя, будет стремительное уничтожение народа.
Такая вот дилемма.

Что-то я не заметил, чтобы Путин боялся своих взглядов на историю...

Прежде чем обвинять других в том, что не слышат вас, услышьте сами.

1. Там совсем ничего нет??? Совсем-совсем??? Чтобы одномоментно отказываться? Вы изучали вопрос первых христиан? Вы изучали их опыт?

2. об этом С.Е.К. сказал прямо! Прочтите: "система могла опереться с небольшими изменениями"

3. Как только в таком виде вы "выбежите" на улицу, вы обрушите всю Систему. Причем себе на голову. Субъекта нет! Ни неполноценного, ни незрелого - никакого.

Кто-нибудь может подсказать в каких выпусках «открытой студии», может «картина маслом» на 5 канале, участвовал Кургинян?

Я смотрел выпуск «открытой студии» как стать богатым. Где ещё участвовал?

А-а-а, вот оно что. Значит взгляды отдельно, политика отдельно. Мухи, так сказать, с котлетами. Мухи - народу, все остальное наше. Олег Александрович, я с вас х... балдею. Надо ж, такую хрень сморозить.