Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Партийное строительство, выборы и Кургинян
REGina
сообщение 14.3.2011, 12:43
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(Александр Мазин @ 14.3.2011, 8:57) *
На мой взгляд ему надо воспользоваться своим Центром. Если удастся раскрутить его как, например, Туполев свое КБ, то и сторонники у него появятся. Будут смотреть по делам, а не по словам.
А на мой взгляд, так оно и будет. Другое дело, что ЭТЦ не станет пртией (и не просите!), но останется АНАЛИТИЧЕСКИМ, мозговым центром нашего [нового] государства. Или действующего, если оно (в лице высших должностных лиц) одумается.

В США такой мозговой центр есть, их целая сеть, состоящая из разных "фондов" и фридомхаусов. Наши правители до сих пор от услуг серьезных политических аналитиков отказывались, предпочитая действовать в направлении, указанном дядей Сэмом, то есть его (дяди Сэма) аналитиками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 14.3.2011, 18:31
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Прочла, как будто в подтверждение:

Невозможно в России, после тысячелетнего стремления к справедливости, после православного царства, империи, Советского Союза, предложить всем жить тихими семейными ценностями, заниматься своим личным бизнесом, ну и заодно обустраивать «эффективное государство». Даже без прочих отягчающих обстоятельств (развал 90-х, ублюдочная элита, оторванное от народа «общество») это бы не сработало.

Нужны поиски нового экономического уклада, учитывающего все достижения советского опыта, национальных идеалов труда и хозяйства. Справедливое некапиталистическое устройство с сильным местным самоуправлением и сильной верховной властью – вот, что примет русский народ. Без игр в президентские или парламентские республики, без всей этой партийной мишуры, без олигархов, без культа наживы и потребления, без низкопоклонства и обезьянничания перед Западом.
http://petr-akopov.livejournal.com/

в воздухе витает, значит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 14.3.2011, 18:51
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Случайно заглянул в эту ветку (из-за шахмат).
Мне кажется Вам никто не ответит, потому что не знают. Боюсь и сам СЕК Вам не ответит. Он тоже не знает.

Сейчас прошли выборы. В них "победили" ЕР.
"Так было, так есть и так будет всегда" - Михалков.

Но есть надежда. Вчера в Питере произошла "1-я встреча"(?) 24 активистов.
Похоже (по итогам встречи), они сделают новый качественный шаг в движении Кургиняна. А может и нет...
Будем надеяться.


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volganna
сообщение 14.3.2011, 20:21
Сообщение #64


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 21.9.2010
Пользователь №: 2010



Цитата(Серый Странник @ 13.3.2011, 23:55) *
Какое провокативное молчание о роли Кургиняна...



Конспирологических книжек что ли начитались? Такие выражения у вас, ну прям как сценарий к боевику пишете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 14.3.2011, 20:49
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Серый Странник @ 13.3.2011, 23:55) *
Какое провокативное молчание о роли Кургиняна...

Какой провокативное поднимание вопроса


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 20:54
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



Цитата(pamir @ 14.3.2011, 20:49) *
Какой провокативное поднимание вопроса

Чем провокативное? Люди не имеют право знать, какую роль собирается в движении выполнять тот, кто призывает их объединяться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 14.3.2011, 21:03
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 20:54) *
Чем провокативное? Люди не имеют право знать, какую роль собирается в движении выполнять тот, кто призывает их объединяться?

Да Вы успокойтесь чуть-чуть. Утро вечера мудренее. Или - отодвиньтесь. Вас ведь никто не неволит объединяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 21:07
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



Цитата(Tapa @ 14.3.2011, 21:03) *
Да Вы успокойтесь чуть-чуть. Утро вечера мудренее. Или - отодвиньтесь. Вас ведь никто не неволит объединяться.

Во-первых, я спокоен. Чего и другим желаю - иначе и думать-то трудновато.
Во-вторых, предлагаю каждому решать за себя, как ему поступать. И не вменять свои предположения и предложения другим людям.
В-третьих, всё-таки я подожду ответ на свой простой и очевидный вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.3.2011, 21:12
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 20:54) *
Чем провокативное? Люди не имеют право знать, какую роль собирается в движении выполнять тот, кто призывает их объединяться?

А Вам не приходит в голову, что этот вопрос еще не до конца ясен даже самому Кургиняну? Если бы он сооружал нечто по собственному проекту, то знал бы свою роль точно. А в данном случае структура вырастает снизу, окончательная ее конфигурация не определена (она во многом зависит от нас, а не от Кургиняна) - и как тут определить свое место в ней?
Была, помнится, такая песенка нетерпеливых телезрителей:

Нет, нет, нет, нет,
Мы хотим сегодня!
Нет, нет, нет, нет,
Мы хотим сейчас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 14.3.2011, 21:13
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 20:54) *
Чем провокативное? Люди не имеют право знать, какую роль собирается в движении выполнять тот, кто призывает их объединяться?

Клиническая практика показала: обливающий всех дерьмом и при этом пребывающий в уверенности, что облитое быдло этого просто не замечает - верный признак дерьмократа:

Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 20:51) *
В общем, когда я спрашиваю себя "какую роль в игре хочет занять Кургинян", то единственный ответ, который я вижу - занять место идеолога Суркова, оперевшись на поддержку какой-то из элитарных групп. Мы же понимаем, что Кургинян игрок.
...
Таким образом, никаких переворотов. Никаких революций. Никакой смены власти. Нас ожидает в лучшем случае мягкая смена курса с удержания ситуации в мобилизационное развитие.


Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 20:51) *
В худшем случае, если элиты не договорятся до смены Суркова, Кургинян остаётся где есть, театр возглавляет.


Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 20:51) *
Но ведь под ним горит подожжёный и теперь саморазжигаемый котёл из ядра, сторонников и активистов. Тех кто ждёт, пока власть не ослабнет настолько, что страну можно будет ввергнуть в хаос.

По совокупности обзываний Кургиняна и его сторонников (как "тех, кто ждет, пока страну можно будет ввергнуть в хаос") и - что серьезнее - предпложения, что мы обзываний не заметим и начнем в ответ писать искренние простыни с исповедями, предлагаю вынести предупреждение. При упорствовании и нежелании уйти тихо - бан.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 21:35
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:13) *
Клиническая практика показала: обливающий всех дерьмом и при этом пребывающий в уверенности, что облитое быдло этого просто не замечает - верный признак дерьмократа

1. Я не обливаю здесь никого дерьмом. Это Вы меня обливаете своими "дерьмократами". Незаслуженно, замечу. Хотя Вас можно понять - Вы ожидаете провокаций и Вам проще перестраховаться.

2. Как можно людей считать быдлом, особенно высокообразованных, которым интересен Кургинян?

3. Я вообще миролюбивый человек, который понимает, что Кургинян умный человек. Что Кургинян просто так, без плана и расчёта (что хорошо), вряд ли будет заниматься проектом "Суть времени". Значит он видит какую-то свою роль в этом. Совершенно определённую роль.

4. Я не знаю что может быть такого провокационного в том, чтобы поинтересоваться ролью человека. Провокационным это может быть только в том случае, если он эту роль скрывает и отвечать на такой вопрос никто не хочет, хотя понимает, что надо бы. Это не хорошо и не плохо. Это его дело в конце-концов.

5. Администратор форума знает мой емейл. Я совершенно конкретный человек, который использует этот емейл уже более 10 лет. Я публичный человек, который обычно в интернете пишет под своими именем и фамилией. Это легко проверить, набив данные из моего емейла в поисковик. Мне нет смысла кого-то очернять, обелять или заниматься спецфигнёй. Мне моё имя дороже.

Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:13) *
При упорствовании и нежелании уйти тихо - бан.

Я не собираюсь уходить. Зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 21:46
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



И да, если хотите - топик можете стирать с моим благословлением. Я уже знаю ответ на свой вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinus
сообщение 14.3.2011, 22:09
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 2224



Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 20:54) *
Чем провокативное? Люди не имеют право знать, какую роль собирается в движении выполнять тот, кто призывает их объединяться?


призывающий объединяться ставит цель объединяться, а не создать себе роль. Мы привыкли из либерастических источников к двойному дну во всём и во всём видим подвох. Если я скажу, что СЕК собирается выполнять роль ИДЕОЛОГА, это Вас удовлетворит? А может не идеолога, а СТРУКТУРИЗАТОРА? И что вам эти слова? Или Вербализатора? Или Транслятора Закрытых Истин? Возвращателя к истокам? Катализатора? smile.gif

Но если (о ужас!) при постановке цели объединения людей, СЕК не думает вовсе о какой то роли для себя? Или призывать или изыскивать для себя роли? Люди и роли, иметь или быть?

Ну ващето если посмотреть с другой стороны, СЕК выполняет роль - роль затравки и куратора, создателя привлекательного интеллектуально-патриотического аттрактора. Пока в этом ничего плохого не видно. (а обязательно должно быть? smile.gif

Сообщение отредактировал Rinus - 14.3.2011, 22:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 22:27
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



Цитата(Rinus @ 14.3.2011, 22:09) *
Но если (о ужас!) при постановке цели объединения людей, СЕК не думает вовсе о какой то роли для себя? Или призывать или изыскивать для себя роли? Люди и роли, иметь или быть?

Всегда есть расклад. Мы же в Игре. Играя в Игру (а передача - это ход в Игре) человек должен разместить и себя на доску. Иначе он лишь наблюдатель. Человек может даже не задумываться о своей роли в этой Игре, но от роли его это не избавляет. Это основа того, как Кургинян изучает элиту. Очень хороший, очень научный метод, который позволяет понять многое с той или иной степенью достоверности разных вариантов понимания. Главное, что это позволяет понять веер, а для Кургиняна может и древо, вариантов будущего. И вряд ли он сам и его ближайшее окружение не понимают, что играя, он должен встать на доску. Он уже на ней - он пишет статьи, участвует в передачах, делает "Суть времени".

Сейчас в "Сути времени" он Мессия, что очень к месту. Пройдёт время и он сменит роль. Или останется в ней, что тоже возможно, если всё станет совсем плохо. У Мессии страшная судьба, но иногда это единственный способ остаться человеком перед самим собой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 14.3.2011, 23:33
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



То есть, ответ в том, что Кургинян мнит себя Мессией? Как странно.

А вам не кажется, что он просто хочет рассказать людям о своем знании? Что он, собственно, всегда пытался делать. Я вот тоже, например, хочу рассказывать о том, что уже узнал. Но времени и сил на такие проекты, как Суть Времени у меня нет (да и не дорос еще умишком), поэтому в бложике уютном строчу всякое.

Как-то вы ищете то, чего нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Странник
сообщение 14.3.2011, 23:52
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2854



Цитата(inflaton @ 14.3.2011, 23:33) *
То есть, ответ в том, что Кургинян мнит себя Мессией? Как странно. А вам не кажется, что он просто хочет рассказать людям о своем знании?.

Не мнит. Он делится знанием. Но когда Вы вещаете о своём понимании мира и его будущего и это знание явно превосходит понимание мира тех, кто Вас окружает, то Вы тоже выглядите мессией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 15.3.2011, 0:03
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Может быть еще и было бы уместно обсудить то, как и на какие процессы влияет, может повлиять творчество СЕК. Но тема названа иначе. И обсуждение именно в таком ключе идет. Генералиссимус ли Кургинян или просто мессия? Как мне кажеться, обсуждение подобных глупых вопросов непродуктивно. И лучше с такими предложениями обратиться к г-ну Орешкину, он на радость ценитялям прекрасного напишет статью со смакованием процесса употребления различных физиологических выделений.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 15.3.2011, 0:04
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 20:51) *
В общем, когда я спрашиваю себя "какую роль в игре хочет занять Кургинян", то единственный ответ, который я вижу - занять место идеолога Суркова, оперевшись на поддержку какой-то из элитарных групп. Мы же понимаем, что Кургинян игрок. А игрок это не только наблюдатель за игрой, но и фигура в игре.


Чувак, ты читал "Общество спектакля" Дебора? Клёвая вещь. А Кургинян - социальный театрал. Просто постановочные амбиции разрослись.

А что ещё делать с обществом спектакля? Законы жанра требуют, иначе зритель уйдёт.

Идеолог это что-то другое. Режиссёр спектакля - это да.

Символами обрисовать извечную метафизическую борьбу добра и зла - жалящие змеиные выпады, близкое щёлкание крокодильих челюстей и свист ветра в ушах при падении в бездну.

Растормошить зрителя, испугать его мраком отвратительной реальности, ослепить светом метафизической утопии.

А там, глядишь, и само закрутится-завертится. В идеологах отбоя не будет. Уже и так целый форум вздрогнувших идеологов.

Сообщение отредактировал Kind - 15.3.2011, 0:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 15.3.2011, 1:31
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Kind @ 15.3.2011, 0:04) *
Чувак, ты читал "Общество спектакля" Дебора? Клёвая вещь. А Кургинян - социальный театрал. Просто постановочные амбиции разрослись.

А что ещё делать с обществом спектакля? Законы жанра требуют, иначе зритель уйдёт.

Идеолог это что-то другое. Режиссёр спектакля - это да.

Символами обрисовать извечную метафизическую борьбу добра и зла - жалящие змеиные выпады, близкое щёлкание крокодильих челюстей и свист ветра в ушах при падении в бездну.

Растормошить зрителя, испугать его мраком отвратительной реальности, ослепить светом метафизической утопии.

А там, глядишь, и само закрутится-завертится. В идеологах отбоя не будет. Уже и так целый форум вздрогнувших идеологов.

Стиль у них поставлен. Но написано то по сути - "Кургинян - казел". Вот вам рожки под лысиной, вот вам копыта в ботинках - маскируется так. Написавший был в смокинге? Только чем он отличается от Васи в замасленной хламиде с той автобазы? Только смокингом. Сорокина разрезали на части, воткнули вместо ног и рук спички, "а вместо головы - шишка", и выпустили томить голубенькое сальцо.
Ракеты надо запретить, потому что они похожи на мужской член. СССР надо развалить, потому что в нем три буквы "С", а, значит, тройная сука. Кургинян - казел, потому что театральный режиссер.
Примерно так.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 15.3.2011, 6:42
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 23:27) *
Всегда есть расклад. Мы же в Игре. Играя в Игру (а передача - это ход в Игре) человек должен разместить и себя на доску. Иначе он лишь наблюдатель. Человек может даже не задумываться о своей роли в этой Игре, но от роли его это не избавляет. Это основа того, как Кургинян изучает элиту. Очень хороший, очень научный метод, который позволяет понять многое с той или иной степенью достоверности разных вариантов понимания. Главное, что это позволяет понять веер, а для Кургиняна может и древо, вариантов будущего. И вряд ли он сам и его ближайшее окружение не понимают, что играя, он должен встать на доску. Он уже на ней - он пишет статьи, участвует в передачах, делает "Суть времени".

Сейчас в "Сути времени" он Мессия, что очень к месту. Пройдёт время и он сменит роль. Или останется в ней, что тоже возможно, если всё станет совсем плохо. У Мессии страшная судьба, но иногда это единственный способ остаться человеком перед самим собой.

В народе говорят: "По себе людей не судят" и "скажи мне кто твой друг/враг/навязчивый образ/... и я скажу тебе, кто ты".
Для Вас - все в "раскладе" и в "игре".
Для алкаша - все в пьянстве: "Не пьёт только фонарь, потому что у него чашечки вниз"
Для маньяка - "все бабы ..."
Актёру - "что наша жизнь - игра"
Банкиру - ..., военному - ..., ... - ...

Большинство из нас живут по принципу "Делай, что должно и пусть будет, что будет."
Мне тоже жалко, что Кургинян (и его помощники) не вожди-мессии, не говорят "к апрелю будет то, к маю - это, к июню - ...", но ...
Но ведь и Путин с Медведевым молчат как рыбы. А уж они-то...

Мда... Шахматы, шахмотья, ... Трёхладейный эндшпиль = турацкий эндшпиль... А в китайских шахматах есть фигура "пушка". Вы знаете её свойства?
Думаю, что шахматы и фигуры, расклады и игры - плохие аналогии реальной жизни.
"Один журналист может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов..."


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 4:19