Впечатления о передачах "Суть времени"

Слушать Кургиняна всегда интересно. Мне кажется он человек уникальный.
Хотя бы в силу своего, как это называется, бэкграунда. Драматург и кибернетик.
Инженер человеческих душ и специалист по большим системам. То есть он должен понимать
события и их причины и "сверху" и "снизу".

Но всегда ли я могу согласиться с ним?

Например, идея о четвертой модели развития. Сверхмодерн (я бы назвал его Румодерн).
Не понимаю с чего бы ему взяться. В России прекрасно сосуществуют элементы трех других
модернов. А построить свой собственный и, главное, из какого материала, как да и зачем?
С идеями, допустим, будет все в порядке, но Кто работать будет на необъятном пространстве?
Опять Китайцы? А мы им будем впаривать нащи идеи? Китайцам, которые вообще отдельная цивилизация? Это врядли!

По-моему, СССР проиграл не из-за того, что ЦРУ воевало хорошо, а КГБ плохо. И не
потому, что не было элементной базы или чего-то еще. Это всё следствия. По ёмкому
замечанию (ненавистного, но тут я с ним согласен) Горбачева, в стране вообще ни шиша не было.
Ни материалов современных, ни технологий, ни передовых идей. Да что там! Еды не
хватало! Я помню! Я тогда работал. Как все вокруг - с ленцой, не спеша
с благостным и самодовольным блохоискательством, с "а ну его, может завтра!" Какой там дэдлайн? Этих слов вообще не было. Куда торопиться? Если и в зарплате не прибавят, и , главное, кто же спросит общественника, политинформатора, передовика и прочее, чем он занимается и почему "оно до сих пор не работает". СССР прежде всего проиграл экономическое соревнование. Это при железном занавесе. А что бы было, если бы рынки были открыты? Кому были бы нужны машины, которые не едут, компьютеры, которые не считают, телевизоры, которые не показывают? БЭСМ-6, может быть была неплохой машиной в свое время (в конце 60х) по идеологии (3 адресная, миллион операций в секунду). Я ее застал. Красиво лампочками мигала. Но ведь и она ломалась безбожно. А что говорить про всякие СМ, ЕС и прочий хлам.

А уж как экономическая система не способствовала конкуренции и отбору элит. Ведь страной почти всегда управляли удивительно заурядные люди. И в смысле образования, и в смысле понимания и опыта.

Так что Экономическое соревнование двух систем проиграно! Причин несколько! Но главная это примат идеологии над экономикой, В результате отсутствие конкуренции, предприимчивости и деградация элит.

Идеи про нового человека, социальную справедливость и прочее разбивались о систему пайков.
Допустим было спокойней, допустим люди были честнее. Но ведь почему? Что можно было украсть тогда и у кого? Да и где потратить? Все ведь жили бедно. Что старый телевизор украсть у соседа? Так у самого такой есть и тоже не работает. За границу не уехать. Мерседес - не купить.
А вот как стало появляться что-то, так и пошло воровство, неравенство, чванство.
Между прочим, в США и других странах, не все так плохо с моралью. Там много искренне честных людей. Людей соблюдающих закон. Можно, конечно, противопоставлять закон и справедливость. Но ведь Россия, которая так
кичится приматом справедливости - много Россия являет примеров? В реальности справедливость трансформировалась в "жизнь по понятиям". А в теории - в теории и у американцев все хорошо. Вот "демократию и свободу" по всему миру носят. Как Россия носила "справедливость" - с тем же результатом.

Великие идеи не работали. Великие идеи никогда не работают. Работают
идеи простые и понятные.

Но и это не все. Можно было кормить людей обещаниями новой жизни.
Можно было гордиться победами. Но победы и обещания нужно подновлять.
Нельзя 70 лет строить один и тот же коммунизм. Нельзя 50 лет гордиться
победой в Великой войне. Нужны новые ориентиры и новые победы. Тогда
можно еще потерпеть лишения. Но 70 лет терпеть очереди за едой и несвободу во имя
какого-то далекого и несбыточного коммунизма, да еще пока других возят "членовозы"
туда-сюда, и жен их, и детей, прекрасно одетых. И ведь не в 70 годы начались привилегии,
а с 1918 года. Первые спецпайки и спецраспределители оттуда. Так что это тоже не работает.

Нужно периодически обновлять героев, ставить реальные ориентиры и достигать их.
Это как у телеги с морковкой, подвешенной перед ослом. Периодически все-таки морковку нужно давать, и вешать новую.

Я противник всяких утопий. Не надо лукавить. Чечевичная похлебка или что там еще,
но народ можно поднять только конкретным и понятным и очень материальным призывом.
Земля крестьянам! Фабрики рабочим! Грабь награбленное. Каждому работу, машину и дом, жену и детей! (так называемая American Dream - кстати, я тоже люблю английские словечки вставлять. Вот только не знаю зачем.)
Это понятно. А за великую и неделимую, прогрессивную и справедливую, "за сложность вообще" - это непонятно!
Нано-модернизация тем более! Разумеется, что каждый лозунг подразумевает то или иное лукавство.
И не все в Америке получат роботу, машину и дом, как в России рабочие не получили фабрики и крестьяне землю.
Но лозунг запомнился и некоторое время работал. Лозунг, кроме того, чтобы быть понятным, должен быть еще и инвариантным. Неизвращаемым. Чтобы его можно было понять только правильно. Осторожно нужно с лозунгами.
Лозунг "Вернем Россию себе" в этом смысле легко превращается в массовом сознании в "Россия для русских".
А "Все в катакомбы" - будет понят прежде всего в религиозном смысле. Уже ведь были затворники, ожидающие конца света в пещерах, и, наверное, будут еще.

Так что Идея должна быть проста и понятна.

Кстати о сложности. Я понимаю о чем Вы. Мне нравятся люди, из которых можно черпать и черпать, а все дна не видно, все чистая вода из "колодца" без песка. Это замечательно. Это глубоко и прекрасно. Но! В России сечас не сложность нужна, а простота. Не та простота, которая хуже воровства, а та, которая "просто как апельсин". Просто как Закон.
В этом смысле мне нравятся американские "простые решения" и "keep it simple" (извините). В России и так все запутано: кому заносить, сколько откатить. А должно быть просто и прозрачно. Есть идея, добыл деньги, вот тебе коммерческий результат. Повторяю! работать на "четвертый проект" никто, кроме россиян, не будет. Так или иначе, а нужны идеи, производство и конкурентные преимущества.

Что до собственно модерна и его "движущих сил" и "составных частей".
Во-первых не согласен, что в России не из чего рости модерну. Нет класса?
А вот и есть. В России - это класс жлобов, пьяниц, разгильдяев. Этот "класс" во-первых не жалко!
Во вторых их много и хватит с избытком на модернизацию. А, если еще добавить сюда "офисный планктон", бессмысленных управленцев и прочее, то дело пойдет. Да в России холодно, завышенный стандарт потребления, "ленивый народ" и прочее, но это тоже все следствие. Следствие неумелого и "робкого" управления. Нащи управленцы в большинстве своем напоминают незабвенного директора богадельни из "12 стульев". Воруют лихо, а вот управляют "робко". Иной раз объяснить каким-нибудь рабочим на сборке, что никак нельзя им повысить зарплату, так как машины ими собранные при такой цене никто покупать не будет (Так делают сейчас на заводе ФИАТ в Италии). Да как же к ним выйти, если сам же первый и украл - никто же не поверит? Российская Элита должна была бы найти модели и виды бизнеса, которые бы работали в России. Не смотря на холода и повышенные социальные обязятельства. В Финляндии разве тепло? А ведь работают! и бумагу делают, и мебель, и всякую электронику. А в России, при том, что по прежнему "ни шиша нет" - любой бизнес был бы потенциально успешным. Инфраструктурой одной можно было бы лет 50 заниматься. И сельским хозяйством, и транспортом, и энергетикой, и электроникой. В любую точку ткни на карте - и там надо все чинить или делать заново! Так что одной модернизации (технической) хватит на поколения.

А модернизация идеологическая - вот она: Россия должна стать страной достойной и завидной для проживания. Люди должны стать достойными и уважаемыми во всех странах. Россиянин должен быть не хуже Китайца, Турка, Немца, Англичанина! И по статусу, и по динамике, и по уверенности в завтрашнем дне. Не деньгами мы должны заманивать (неудачников и пенсионеров) в "Сколково", а перспективами! Я против "нано" модернизации. По-моему это еще один провальный проект. Еще одна волшебная щука, которую стоит только поймать, а уж она все сама сделает. Так не будет. Настоящее благосостояние делается малыми приращаниями. Когда ежедневно и повсеместно все трудятся. В этом секрет Китая, Индии, Бразилии и прочих: позавчера на плечах носил, вчера - на тачке, сегодня на мотороллере - завтра на машине - послезавтра открыл компанию по логистике. Вот естественный путь развития. Понемногу подниматься, но ежедневно!

Кроме того, не забываем, в России была уже модернизация и не одна. И результаты этих модернизаций на лицо. Все-таки почти полная грамотность населения. Условно, конечно, но все-таки. А во-вторых, забыли? Высокий стандарт потребления? Он откуда? Почему россиянин хочет на такой машине ездить, а не на такой, тем более не на велосипеде, или санях. И коммунальная квартира его не прельшает больше? Это тоже от модернизации.
Чувство свободы (пока нереализованное), чувство справедливости, даже этот "пофигизм" и массовый сарказм - это от модернизации. Забитые и отсталые народы этого не имеют. Это может быть недостатком (высокие накладные расходы, социалка и т.д.). Но может быть и преимуществом. Это уже вопрос к организации труда. Так что не о полной модернизации идет речь, а о "домодернизации" (люблю русский язык за словотворчество).

Я посмотрел только первые 6 передач (по-моему лучше всего получилась №5). Планирую посмотреть и другие по мере возможности. Кургинян почему-то мне напоминает Русских меньшевиков. Плеханов. Мартов и т.д. Жалко, если "высокая теория" будет вынуждена уступить под напором более понятных горлопанов.

Прочёл я этот квазиидиотизм и вспомнил анекдот:
«Пришел к врачу посетитель и говорит врачу, что у него импотенция, и отец у него был импотентом, и дед так же, а врач спрашивает, а откуда же ты взялся? На что он ответил – а я из Воронежа!»

Пять баллов! Очень правильно и главное доходчиво. И вы правы - никакого заигрывания с физиологическими (хватательными) рефлексами обладателей "загребущих" рук. Отшибать сразу же, сколько бы приверженцы "своего дела" не прикидывались овечками.

Совсем наоборот. Суть предпринимательской деятельности во всем мире состоит в нахождении потерпевших(потерпевшего) и последовательном ого обирании до нитки. Самый гнусный тип предпринимателя есть мелкий бизнесмен. В этом и состоит один из смыслов моего исходного поста. Клим Климыч понял это сразу.
Вообще-то ожидал более глубоких возражений(они есть).

А вот это - элементарным "разводом".

Определить бы более подробный список тех, кто будет допущен в "когнитарианское ядро" по классовым, сословным или иным признакам. И - список тех, кто допущен не будет.

Соло, один человек говорил мне, что вы - ...................... Но кто он - я не скажу. А попытки выяснить буду объявлять разводом.

Jaimulya и Кот мышелов, просьба, ежели цитируете эту простыню, то по возможности слов побольше. Или обрезайте её до осонвных мыслей.

Самый гнусный тип предпринимателя есть мелкий бизнесмен.

А батеньки! Вот и класс проявляется.
...
Слава Труду, поясните, плииз, чем мелкий предприниматель отличается от наёмного работника в части присвоения "невозмещённого износа"? И чем он схож с олигархической частью российского предпринимательства в том же самом отношении? Как я понял, Вы считаете, что прибыли как таковой в предпринимательстве (только российском или вообще?) в принципе нет - есть только "невозмещаемый износ"? Или всё же какая-то прибыль Вами дозволяется? Или единственным источником прибыли является обирание граждан?

…Как представитель этой прослойки (или класса?) - мелкого предпринимательства, - очень хочу узнать…

Получайте ”статистические источники” в ”более подробном описании”:

-”из трех аршин сукна получается один сюртук……..” далее еще около 700 страниц и вывод – ”барыги – козлы”.

К. Маркс ”Капитал” точка

Во мрак!!! Это что - и есть мировоззрение СЕК? Прошу пардону, но пока не могу заставить себя прочитать Сути-5, 6.
Бедный Маркс!

Соло, один человек говорил мне, что вы - провокатор. Но кто он - я не скажу. А попытки выяснить буду объявлять разводом.

Какая ерунда! Просто у человека есть свои взгляды, и она их честно высказывает. Нет второго дна, строй мыслей такой.

Какая ерунда! Просто у человека есть свои взгляды, и она их честно высказывает. Нет второго дна, строй мыслей такой.

А Вы и мандат как представитель от класса имеете?

Создать с ВикторомОс фракцию малых предпринимателей что ли?

Перпендикулярной Соло посвящается:

Партия, Советы, диктатура пролетариата это не более чем формы управления системами. Если вы обратили во всех Сутях Кургинян пытается определить равновесность системы, как взаимодействие последней с точками опоры. Пётр Первый - гвардия, поиски Сталина в смене партноменклатуры на другую точку опоры (февралько-мартовский Пленум ЦК 1937 г.), Кургинян конец 80 - х годов - предложение делать ставку на технократию. Сверхмодерн - это информационное общество, и логичной точкой опоры его будут пролетарии умственного труда - когнетарии. Ну а с формами управления разберёмся, пусть будут Советы.

Она не взгляды высказывает. Она говорит, что ей здесь сказали (чуть ли не сотрудники ЭТЦ), что мы строим секту. А на вопрос - кто сказал, она отвечает, что помнит кто, но не скажет.

Это взгляды? Это чистой воды пустословие - не умение подтвердить свои слова. Желание ляпнуть что-то, а когда припрут к стенке - крутиться как уж на сковородке.