СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном |
17.3.2011, 16:57
Сообщение
#2601
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 3145 |
|
|
|
17.3.2011, 16:58
Сообщение
#2602
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 |
цитата:
Главной целью социализма как системы является построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи. социализм vs капитализм(ссылка) |
|
|
17.3.2011, 17:40
Сообщение
#2603
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Таков удел мой - изобретать велосипеды. "Масонская ложа" говорите? Ну и чо? Знаете, Тара, когда враг говорит о сходстве гитлеризма и сталинизма, это имеет под собой некую почву. Так похожи между собой акула, дельфин и какой-нибудь тунец. Одна среда, одни и те же задачи, которые должны решать совершенно разные организмы. И вот итог. Совершенно разные организмы, системы (и политические и биологические) выстраивают похожие механизмы решения этих задач, даже внешне начинают походить друг на друга. И чо? Ой, Гаяс! Зарекался я уже писать - но ради тебя готов многое забыть ("забыть" - не в твой адрес - перед тобой, скорее, я виноват)... Так вот, по существу вопроса. "Похоже на масонскую ложу", "сходство между сталинизмом и гитлеризмом" - всё это кажется неразрешимым, если смотреть епо формальным признакам. И мы всё время будем утыкаться в такие тупики. Будем, если у нас потерян моральный дискурс. Если мы нравственные - многоплановые, многозначные и подчас вроде бы вообще неопределённые (пресловутое "ниачом") - ориентиры и критерии будем игнорировать, упрощать и сводить к уставам и кодексам. Жизнь всегда сложнее и - хитрее - всех наших моделей. И найдёт - не обязательно злонамеренный враг, а просто ход вещей, "энтропизатор" - найдёт "решение", удовлетворяющее, кажется, всем правилам. Но ведущее к самым неожиданным результатам - к тому, против чего ты, вроде бы, и выстраивал свою систему. Так и возникают масонские ложи и другие дьявольские изобретения, прекрасные на первый взгляд. Так и со сходством и различием между сталинизмом и гитлеризмом. Дело в изначальной нравственной установке. И эту установку, и результаты её применения приходится проверять и перепроверять на предмет соответствия - чему? Внутреннему нравственному чувству. Тому зыбкому и неопределённому, "ничАму". Это - как в теореме Ирншоу (гуманитарии этот абзац могут не читать, чтоб не нервничать). Как ни исхитряйся, ни располагай вокруг точечные заряды - твой заряд обязательно найдёт "щёлочку", он выскользнет из твоей статической ловушки. Никакая система неподвижных точечных зарядов не может находиться в состоянии устойчивого равновесия. Нужны другие способы воздействия, использующие другие явления явления, принципы. Квантовая механика, например. Только с её помощью удаётся объяснить стабильность твёрдого тела... Так и здесь. Без нравственной основы любая совокупность законов и правил превратится в свою противоположность. Твоя система превращается в нечто, в чём Тара сразу отметила сходство с масонской ложей. И сразу у всех возникает мощный ассоциативный ряд, который поможет нам заподозрить, что не всё здесь "ладно", не всё правильно, не всё чисто. Почему - трудно сказать сразу. Затем и нужно это странное понимание. Понимание "ничАго". Нравственное чувство. |
|
|
17.3.2011, 18:08
Сообщение
#2604
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 3183 |
По правде говоря, мне показалось, что в последнем, 7-м выпуске, Кургинян начал повторятся. Я понимаю - "Повторение - мать учения", но ждал, что он будет дальше, либо "копать вширь" - расширять поле новых идей, либо, если участок уже размечен, станет методично "копать вглубь". А так, по моему получилось ни то - ни сё, снова - да ладом.
Сообщение отредактировал Kxy - 17.3.2011, 18:08 |
|
|
17.3.2011, 18:40
Сообщение
#2605
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Расшифровка сути лежит.
-------------------- |
|
|
17.3.2011, 18:47
Сообщение
#2606
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 153 Регистрация: 8.11.2010 Из: Новосибирск, академгородок Пользователь №: 2157 |
Цитата В 7 части Сергей Ервандович сказал, что интересно исследовать многие процессы, но ЭТЦ не может все делать сам. Я думаю, может ЭТЦ подготовить анкеты, для исследования интересующих процессов. И попросить всех отписавшихся на почту, заполнить их и распространить среди своих близких, знакомых, коллег, соседей. Попросить заполнить анкету на 1-2 страницы, гораздо проще, чем убедить посмотреть «Суть времени». Когда проводят соц.опросы. если я не ошибаюсь, то опрашивают 1500 человек. А здесь в опросе может участвовать до миллиона человек. Можно провести огромные по своим масштабам опросы. Я думаю, один человек может собрать анкеты с 10 до 50 человек. А если подключит адекватных людей из своих соц.сетей, то количество людей может быть огромным. Так и референдум можно провести. Это хорошая, нет, замечательная идея. Провести масштабное зондирование общественного мнения по вопросу об итогах двадцатилетия и т.п. |
|
|
17.3.2011, 19:06
Сообщение
#2607
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 3145 |
... станет методично "копать вглубь". Вглубь он и ранее предлагал "копать" другим. Вглубь - это, по его мнению, выйти по кривой в эпоху Б. Я же думаю наоборот: это современное общество идет "по кривой", плутает под руководством частно/"классово" заинтересованных лиц. Идти нужно очевидным путем, не отклоняясь от цели, предначертанной эволюцией... Кургинян неплохо "разогрел" 'наблюдателей-соперживателей', а вот дальше надо бы передать полномочия, ан "не догадывается", что надо найти продолжателя своего дела и всемерно ему помогать... Откуда ему знать, что "сдать позицию" надо автору гипотетической естественно-научной теории о формировании и функционировании значимости? |
|
|
17.3.2011, 19:17
Сообщение
#2608
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 9.2.2011 Пользователь №: 2556 |
permsk,
кому-кому нужно всемерно помогать? |
|
|
17.3.2011, 19:36
Сообщение
#2609
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 3145 |
|
|
|
17.3.2011, 19:38
Сообщение
#2610
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 5.1.2011 Пользователь №: 2395 |
|
|
|
17.3.2011, 19:44
Сообщение
#2611
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 21.2.2011 Пользователь №: 2680 |
|
|
|
17.3.2011, 19:57
Сообщение
#2612
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Ой, Гаяс! Зарекался я уже писать - но ради тебя готов многое забыть ("забыть" - не в твой адрес - перед тобой, скорее, я виноват)... Так вот, по существу вопроса. "Похоже на масонскую ложу", "сходство между сталинизмом и гитлеризмом" - всё это кажется неразрешимым, если смотреть епо формальным признакам. И мы всё время будем утыкаться в такие тупики. Будем, если у нас потерян моральный дискурс. Если мы нравственные - многоплановые, многозначные и подчас вроде бы вообще неопределённые (пресловутое "ниачом") - ориентиры и критерии будем игнорировать, упрощать и сводить к уставам и кодексам. Жизнь всегда сложнее и - хитрее - всех наших моделей. И найдёт - не обязательно злонамеренный враг, а просто ход вещей, "энтропизатор" - найдёт "решение", удовлетворяющее, кажется, всем правилам. Но ведущее к самым неожиданным результатам - к тому, против чего ты, вроде бы, и выстраивал свою систему. Так и возникают масонские ложи и другие дьявольские изобретения, прекрасные на первый взгляд. Так и со сходством и различием между сталинизмом и гитлеризмом. Дело в изначальной нравственной установке. И эту установку, и результаты её применения приходится проверять и перепроверять на предмет соответствия - чему? Внутреннему нравственному чувству. Тому зыбкому и неопределённому, "ничАму". Это - как в теореме Ирншоу (гуманитарии этот абзац могут не читать, чтоб не нервничать). Как ни исхитряйся, ни располагай вокруг точечные заряды - твой заряд обязательно найдёт "щёлочку", он выскользнет из твоей статической ловушки. Никакая система неподвижных точечных зарядов не может находиться в состоянии устойчивого равновесия. Нужны другие способы воздействия, использующие другие явления явления, принципы. Квантовая механика, например. Только с её помощью удаётся объяснить стабильность твёрдого тела... Так и здесь. Без нравственной основы любая совокупность законов и правил превратится в свою противоположность. Твоя система превращается в нечто, в чём Тара сразу отметила сходство с масонской ложей. И сразу у всех возникает мощный ассоциативный ряд, который поможет нам заподозрить, что не всё здесь "ладно", не всё правильно, не всё чисто. Почему - трудно сказать сразу. Затем и нужно это странное понимание. Понимание "ничАго". Нравственное чувство. Тов. Виноградов, с первого момента моего посещения настоящего Форума, у меня вызывали пристальное внимание Ваши посты, так как в них - как правило - преобладает разум, знание дел и заметная склонность к глубокому анализу самых различных социальных и общественных явлений, короче, в них здравая мысль всегда присутствует. Однако, замечаю, что в Ваших последних постах, всё чаще, Вы стали использовать некую оговорку в адрес гуманитариев, хотя должен отметить, что - на мой скромный взгляд - можно было бы не прибегать к употреблению примеров из области точных наук, ведь Вы и так всё ясно и доступно излагаете, и тем самым не посылать гуманитариям месиджи, ибо, скорее всего, они могут спровоцировать некоторое раздражение в их рядах. С уважением! |
|
|
17.3.2011, 19:57
Сообщение
#2613
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Исходя из этого ,в борьбе за голоса на выборах , надо терпеливо и доступно объяснять ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ . И вот здесь ,на мой взгляд нужно наше коллективное творчество для выработки формулировок ,типа уже мной предложенной : Общество равных возможностей и РАЗУМНОГО потребления Общество ,которое развивает и опирается на качества отличающие человека от зверя :взаимовыручка ,совестливость ,чувство долга ,патриотизм ,творческая мотивация к труду ...... А что такое КОММУНИЗМ? Равные возможности - это бесклассовое общество, и бесконечные возможности - это еще не завтра, но стремиться надо. Разумное потребление - это возможно раньше, например когда из какого-нибудь дешевого нанопорошка какой-нибудь нанопринтер за 5 копеек напечатает хоть автомобиль, хоть одежды мешок, хоть яхту. А как надоест - можно обратно в нанопорошек обратить и авто и одежду и яхту. Но и это не завтра. Новое общество обязательно будет. Как говорят диалектики - сначала идет отрицание, вот как сейчас. Отрицание христианских ценностей, отрицание морального кодекса строителя коммунизма. И дойдет до конца. А потом, если мы удержимся от войны-хаоса-потери человеческой расы- и прочих радостей, потом, если сможем создать ячейки нового общества, пойдем по пути отрицания отрицания и синтеза нового общества, основанного на человеческих отношениях, а не на товарно-денежных. |
|
|
17.3.2011, 20:07
Сообщение
#2614
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Новое общество обязательно будет. Как говорят диалектики - сначала идет отрицание, вот как сейчас. Отрицание христианских ценностей, отрицание морального кодекса строителя коммунизма. И дойдет до конца. А потом, если мы удержимся от войны-хаоса-потери человеческой расы- и прочих радостей, потом, если сможем создать ячейки нового общества, пойдем по пути отрицания отрицания и синтеза нового общества, основанного на человеческих отношениях, а не на товарно-денежных. Однако, для того, чтобы добиться всего этого, нужно организоваться сейчас! |
|
|
17.3.2011, 20:11
Сообщение
#2615
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
цитата: Главной целью социализма как системы является построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи. Цель красивая, годная, правильная. Куда девать потребителей, капиталистов, прочих "кротов"? |
|
|
17.3.2011, 20:18
Сообщение
#2616
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Однако, для того, чтобы добиться всего этого, нужно организоваться сейчас! Точно так. А в первую голову надо как говорится "знать и уметь". И сейчас знать и уметь гораздо важнее организованности. Нет? Ведь по-разному понимая прошлое, по разному представляя будущее и пути к его достижению мы рискуем ввязаться в свару между собой - и не стать новыми христианами. |
|
|
17.3.2011, 20:45
Сообщение
#2617
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 9.2.2011 Пользователь №: 2556 |
permsk, Елена Ященко
Цитата Кто идет прямо и 'не шатается'. Цитата КПРФ ! позвольте, а почему не ВКП(б)? У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет? Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ? |
|
|
17.3.2011, 21:12
Сообщение
#2618
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
permsk, Елена Ященко позвольте, а почему не ВКП(б)? У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет? Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ? Как известно, 1+1=2, и 2>1!!! |
|
|
17.3.2011, 21:18
Сообщение
#2619
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Точно так. А в первую голову надо как говорится "знать и уметь". И сейчас знать и уметь гораздо важнее организованности. Нет? Ведь по-разному понимая прошлое, по разному представляя будущее и пути к его достижению мы рискуем ввязаться в свару между собой - и не стать новыми христианами. Но, давайте, организуемся! В ходе процесса организации всё становится ясным: сможем чётко определять кто знает и кто нет, кто умеет и кто нет!!! |
|
|
17.3.2011, 21:25
Сообщение
#2620
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1185 Регистрация: 26.7.2010 Из: Россия Пользователь №: 1880 |
permsk, Елена Ященко Объединяться нужно и чем шире, тем лучше для страны, и для страны, а не для личной минутной выгоды.
позвольте, а почему не ВКП(б)? У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет? Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ? -------------------- Никто кроме нас!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 15:37 |