Сегодня по каналу Россия Кургинян у Соловьёва в "Поединке". Тема: "Ливия". Противник - Н.Злобин

А разве не по каналу Россия-1?

Спасибо! Это я по инерции прежних времён. Исправила.

Уровень готовности к восприятию информации разный, лекции направлены на привлечении новых людей. А вас напрягает, что всё палочки рисуем, а надо таблицу умножения учить. Энергия перекипела и требует выхода, а тут затык такой. Возможно, это и тактический ход на отсев "горячих" парней.
В общем давайте горячки поменьше пороть. Кургинян дал понять какая работа нужна сейчас, на форуме же идёт разглагольствование о высоких и тонких материях, рисование пирамидок. Что бы Кургинян выдал дальнейший рецепт как и куда идти, нужно собрать информацию, что мы имеем.
Чем можем помочь конкретно мы?
1. как я говорил выше провести опросы, по предоставленному центром опросникам (ждём).
2. каждому в меру свох сил и эпистолярных наклонностей, описать ситуацию в его регионе. Если будет план описания от центра, это облегчит им же задачу по упорядочению и анализу информации.
Вообще ждать чего-то от центра, то же неправильно, рыбу на эти две бумажки можно начать разрабатывать нам прямо в этой ветке.

Вы меня не поняли, что конкретно в этих пунктах, какие наработки можно использовать в качестве опоры? Какие отвергнуть категорически, а какие пересмотреть? Это где-нибудь обсуждалось?

Мне очень повезло с моментом начала чтения “Исава и Иакова”. То место где звучит утверждение о неминуемости признания периода президенства В. Путина “застоем” я читал на следующий день после выступления Д. Медведева с таким (дословно) заявлением. Ощущения испытал непередаваемые. Кургинян – Пророк? Оставшийся текст (т. е. его бОльшую часть) проглотил.
Читавшим “Исава и Иакова” знаком нарастающий динамизм повествования? Не читавшим – потрудитесь прочесть. С самого начала и последовательно (это совсем не трудно), не пропуская ни строчки.


Странно, буржуазия, “отсутствующая как класс” о факте своего отсутствия ничего не знает. Я её спрашивал.
А про “фанатов”, вспомнилась фраза Н. Сванидзе о А. Деникине ”по-фанатски болевшем за Советскую Армию во Второй Мировой Войне… ”.


Модерн, помимо прочего, оставляет нам: - “Труд – есть мучительное самоистязание”.
СверхМодерн призван, на мой взгляд, освободить Труд. И как это согласуется с Вашим утверждением: ”Вопрос о СверхМодерне давно решён ”

Имеется в виду не классическая буржуазия, для которой рост капитала самоцель и как следствие создание сильного государства, а паразитический класс («меньшинство») смыслом существования которого является «проедание» капитала, и как следствие развал государства. Это скорее, даже не буржуазия, а антибуржуазия. Впрочем, это вопрос терминологии, не более. Из буржуазного у них присутствует только один атрибут - гиперпотребление, гедонизм.

Ну вот вы сами себе и дали ответ)
Мой пример был не про быков. Но если смотреть на ваш ответ, то если привлечь по закону, то и за порядком должны представители закона. А если за порядком следить сами, то и привлечь по- своему. Но быки были в примере, для наглядности.



Если есть какие-то различия во мнении, то это уже детали. Кто смотрит «суть» и разделяет мнение Сергея Ервандовича, они согласны в общем.
Это как, если бы в секцию по самбо пришел человек и стал бы возмущаться, что его не учат боксу. Это же глупо. А кто решил, что ему надо самбо, кто определил для себя достоинства этого вида, кто хочет заниматься самбо. Тот не будет орать, что не понимает почему его не учат боксу.
Те кто понял что в этой секции учат самбо, овладевают с разной степенью успешности. Кто-то быстрей, кто-то медленней, кому-то для физической формы, кому-то для самообороны, а кто-то хочет стать чемпионом мира. Но все для себя понимают куда они пришли и для чего.


А я бы удивился, если бы после 7-ми выпусков, люди начали бы по стране собираться сотнями тысяч и миллионами. Это было бы очень просто, да и не интересно, наверное)

Вполне понятное мнение.
Я уверен, что вы можете осуществить, то о чем говорите. Вы можете самостоятельно сделать из 8 программ одну, так как считаете нужным. Люди делали из 3-6 серий «суд времени» 10-ти минутные видеоролики.

Если вы считаете, что можно спокойно урезать 8 серий до одной без потери смыслового содержания, сделайте это. Для этого есть компьютерные программы.

Ну и где Вы увидели ”борьбы нет по причине отсутствия классов”? Классовая борьба ведется между классами. Ее острота со стороны ”агрессивной фракции буржуазии – турбобуржуазии - собирателей трофеев” ((с) А. Фурсов) нарастает. Их план состоит, помимо утилизации Модерна, в утилизации большей части человечества. Где?! Ваше: - ”борьбы нет”?, напротив, сторона буржуазии ее только ужесточает до предела - фашизма. И это не вопрос "терминологии".

Сообщение отредактировал ckfdf_nhele - 24.3.2011, 12:29

Борьба предполагает противодействие. А когда хищник ловит и разделывает дичь - это не борьба.

В точности тоже имел в виду и я. Нас ведут на убой, а Кот Мышелов говорит о неактуальности классовой борьбы. И таком (ее неактуальности) своем понимании смысла высказываний С. Е.. Не вводите в заблуждение товарищей, Кот Мышелов. Прошу Вас также не закрывать обсуждение на ветке Общего форума "Что-то реальное". Вопрос с коммунистическим предприятием не так очевиден как Вам кажется. Марксисткое учение и практики постмодерна позволяют построить сеть производственных коммунистических предприятий с нулевой(в пределе) себестоимостью выпускаемой продукции в рыночном окружении. И учение о классовой борьбе дает ключ к пониманию такой возможности. Ничего личного, Кот Мышелов, но вопрос о классовой борьбе считаю крайне важным и приношу Вам извинения за НЕ!излишнюю резкозть.

Сообщение отредактировал ckfdf_nhele - 24.3.2011, 13:50

Здесь не только учат, но и учатся. Боюсь не все об этом догадываются.

Речь как бы не о них.

У меня вызывают недоумение такие интригующие, таинственные комментаторы.


А как бы о ком?

Я в этом вопросе солидарен с Гаясом:

Это не классовая борьба, это скорее физическое и нравственное уничтожение большинства. Я за последние двадцать лет не видел ни одной забастовки, политической стачки и других форм организованного протеста. Кстати Кургинян не раз говорил о периоде кружковской работы, которую нам всем необходимо пройти.

Ну, вот. Значица, насчёт классовой борьбы разногласий нет.

С этого места поподробнее. Как это в принципе достижимо? Видимо, не скоро, иначе трудно представить нулевую себестоимость при всё растущих ценах на все виды сырья и энергии.

Знаете Гаяс в принципе всё можно . Вероятно, надо перейти к ведению натурального хозяйства. Это через 50 лет после первого полёта в космос. А что ещё делать? Заводы разрушены. Теперь только и осталось пойти по совету Хакамады грибы собирать и менять их на хлеб.

Да, мне тоже хотелось где-то найти эти наработки уже оформившимися и сформулированными ...
Здесь я, пожалуй, соглашусь с Гаяс (#2861) : "Нас как дошколят подводят к банальнейшей, но заваленной кучей шелухи, истине ..."

Повидимому, СЕ подводил к этим блокам Сврхмодерна в предыдущих передачах. Надо посмотреть повнимательнее.

Вот, например, цитата из Сути 2, где он говорит, в частности, о наиболее очевидной ошибке - атеизме:

"Мы отбрасывали свое прошлое. Неуважительно, не рассматривая, не разбирая его элементы.

Первая задача – восстановить факты.

Вторая задача – восстановить смысл явлений.

Третья задача – проанализировать, что в этих явлениях было неочевидного или зря отброшенного, что можно восстановить и вернуть в XXI век.

Четвертая задача – понять, чего там не хватало. Чего там не хватало?

Этот знаменитый атеизм... Но его же нет в теологии освобождения, которой занимается Фидель Кастро! А ведь есть же и более сложные формы исследования современных метафизических явлений. Ведь они могут не противоречить науке, а наоборот, развивать ее, превращать науку в новое качество. ...

Значит, нужно восстановить смыслы, нужно все это достроить. Это работа с реальностью. Ведь ценно не то, что это какая-то утопия, а то, что это целый пласт реальности. Ну, создадим мы сейчас новую утопию, нарисуем ее по принципу: "что нам стоит дом построить – нарисуем, будем жить". На каждую утопию будет другая утопия. На одно "фэнтези" будет другое. А там целый пласт – советского кино, советского искусства, советской жизни, советской науки, советского производства" .

А вы отзывайтесь на более понятные комментарии. Их есть у меня - не пережуешь...

А как бы о нас. О нас, которых очень немного. Сколько звонков было в "Суд времени" максимально? Около 30 000. Подавляющее большинство - наши, но здесь их нет, видимо форум это не для всех.

А вот вам комменты, которых есть у меня. Кургинян об этом прямо не говорил, но... Что-то меня держат опасения, но сказано было "открыто и респектабельно".

Новая контрэлита формируется из нас, на наших глазах, и при нашем участии. Стихийно и неявно, но сформировалась рейтинговая система. Впрочем, сделан шаг в этом направлении. Руками ЭТЦ форум переформатирован иерархически, а многие обычные до того пользователи, вдруг стали модераторами. Это ведь нехилые права, само собой и обязанности. В общем формируется, пусть слабенькая и виртуальная, но хоть какая-то социальная лестница.

Эта лесенка обрастёт - дайте только срок. Еще будем премировать своих людей бесплатными путевками в НАШИ дома отдыха. Да мало ли...

Конечно, надо думать о принципах формирования элиты. Разговор, кстати, заглох. Мою идею обозвали принципом масонской ложи. Ну, да не суть. Тады это принимает странный оттенок, который надо замазывать. Если по факту уже происходит то, что я называю формированием социальной лестницы и элиты, то обсуждение принципов, на основе которых это происходит, просто обязано БЫТЬ.

Вы уж, пожалуйста, учитесь главному. Говорить по делу и не обращать внимание, вернее не обижаться, на замечания. Иногда и несправедливые, бывает. И по отношению ко мне так было, и от меня такое было. Хочется верить, что я меньше грешен, но со стороны виднее.

Ах, оставьте такие шутки, Кот. Я и так седею с бешеной скоростью.