"Поединок" с Владимиром Соловьёвым, 24 марта 2011, участие Сергея Кургиняна |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Поединок" с Владимиром Соловьёвым, 24 марта 2011, участие Сергея Кургиняна |
26.3.2011, 17:15
Сообщение
#101
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Не знаю, что случилось с Сергеем Ервандовичем: либо началось "головокружение от успехов", либо он просто вымотался и уже не очень хорошо соображал. Но впечатления от передачи очень плохие. Какие-то маловразумительные крики с обоих сторон, прямо как бабы на базаре. Значительную часть было просто не разобрать из-за этого. Крайне неудачно была изложена общая позиция СЕ. По-моему, Кургинян внятно изложил свою позицию... Хотя задача его оппонентов в последнее время -превратить дискуссию в базар и не дать сказать ничего по существу. Скорее всего, ваши претензии, а также сравнение с собственным опытом, связаны как раз с тем, что ТАКОГО опыта (выступления в агрессивной ТВ среде) у вас не было. А Соловьев и его вопросы... Это же его программа. Странно если он будет помогать своему соавтору Злобину и Сатановскому превращать ее исключительно в грызню. -------------------- |
|
|
26.3.2011, 17:23
Сообщение
#102
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Отдельно хочется сказать про девочку, сами-знаете-какую. Думается, что это стало результатом того, что СЕ почему-то упорно отказывается считать себя политической фигурой, хотя де-факто ею без сомнения уже стал. И данная очень грамотная разводка была направлена именно на удар по Кургиняну как по политику. Ущерб от нее, как мне кажется, из-за этого оказался даже больше, чем изначально предполагался. Надеюсь, от этих моих измышлений будет какая-то польза. Потому как ситуация и впрямь хреновая, игрушки закончились. Не изложите свою мысль как-то точнее? Девочка, в лучших традициях, стала апеллировать к мнению президента. На что Кургинян сказал, что его мнение отличается от "линии партии" и она может смело писать донос. Что вас не устроило? -------------------- |
|
|
26.3.2011, 17:54
Сообщение
#103
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Извините, но улыбнулась) Молодо-зелено? Да эта девушка вас с потрохами съест и любого, кто встанет на пути ее карьеры элитной девочки из ин.яза, которую активно двигают) Думаю, у нее была дооооооолгая практика в США. Как у Злобина, примерно. И понимает она, как и Злобин больше, чем говорит или может показаться) Так что, вполне себе заложившая душу симпатяга. Только при давлении Кургиняна, что-то человеческое в ее лице появилось. Муштровали хорошо, но... есть над чем работать. думаю, что такой подход нам не даст результата. Не важно кто и как готовил девушку, важно , что публично она умеет держаться и держать удар и значит то, что мы должны таких подготовленных переигрывать. При любом раскладе. Этому надо учиться. Вербальной раскруткой заниматься, чтобы спокойно выигрывать любые словесные выпады оппонентов. Сообщение отредактировал Stella - 26.3.2011, 17:57 |
|
|
26.3.2011, 18:01
Сообщение
#104
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Кургинян воин, борец. Это как раз его сильное место, а эмоции его целенаправлены и выверены. Вялые политики никому не нужны. А вот здоровье - это да...давление конечно подскакивает. Ничего не поделаешь - это его судьба... Воевать надо умело. И негоже генералу реагировать на эмоции солдата, даже если он и противнимк. Так у нас и генералов не хватит, если мы не сумеем грамотно выигрывать словесные баталии. И дело не в сути речи, а в форме и эмоциональном реагировании. |
|
|
26.3.2011, 18:03
Сообщение
#105
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Вся эта неприятная ситуация с девочкой возникла, поскольку она не имеет элементарного воспитания, что старших надо уважать. Представляю себе, как если бы Кургинян делал, как она хочет - говорил только "да" и "нет". Она бы его в такие дебри увела, в конечном итоге свелось бы к тому, что он пособник фашизма, ну или как-минимум сочувствующий. Кургинян все правильно делал. Ее нужно было прерывать любыми способами. Это была ошибка Соловьева или режиссера, что они на втором же "да-нет" не прервали ее выступление. Шоу - что здесь поделаешь. в войне уважения нет. На войне есть враг и его надо переиграть и победить. И этому надо учиться. Могу начать проводить ликбез про пресуппозиции и вербальные раскрутки. |
|
|
26.3.2011, 18:12
Сообщение
#106
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Очень неприятное впечатление произвела эта девушка. Первая мысль которая пришла в голову - нельзя так разговаривать с людьми, много старшими тебя по возрасту. При современных нравах и воспитании в условиях "демократических" ценностей подобное поведение по большому счету не удивительно. Но как-то дико это явление наблюдать по телеэкрану... Вот так вот запросто, открыто, публично и без капли стеснения... Не вполне согласна с тем, что об этой девушке следует говорить как о взрослом, зрелом человеке. Даже если она и считает, что вправе так поступать, как, видимо, ее "подучили" старшие товарищи. Не понимает она, глупая, что за все в этой жизни приходится платить. И подобное "геройство" так или иначе выходит боком...((( Не научили ее этому закону воспитатели. Училась же она, вероятно, "брать от жизни все"... Сочувствую Сергею Ервандовичу, что ему приходится иметь дело вот с такими молодыми да ранними. Впрочем, наверное не ему одному, наверное все взрослые в той или иной ситуации сталкиваются с новым поколением, выросшим в "свободной" стране... Не все молодые, разумеется такие, но раньше такого не было, это точно, представить такого публичного хамства мы не могли... Грустно... Очень грустно...((( Позвольте добавить, что и сейчас детей в школах учат быть наглыми и всеми возможными способами отстаивать свои взгляды. Учителя говорят, что такой нынче заказ...((( Если Человек вступил в войну в качестве главного идеолога, то на него будет брошена масса разных выпадов и не только в виде столь ловкой молодой девушки, таких будет тысячи. И к этому надо быть готовым. И обсуждать надо не девушку, а как противостоять этому и как помогать С. Кургиняну в таких ситуациях, создавать группы поддержки и публично брать огонь дискуссий на себя. Надо плечом к плечу отгораживать своего руководителя от таких нападок, когда С.Е, Кургинян входит в повышенное эмоциональное состояние, т.е. в в состояние аффекта. Это очень вредно по здоровью и опасно. И этого нельзя допускать впредь. Значит стоит формировать публичные команды, которые будут участвовать в подобных передачах и грамотно перебивать таких девушек, сбивать их с толку и вызывать их публичное поражение. |
|
|
26.3.2011, 18:14
Сообщение
#107
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Сегодня иду на эфир в павильон киностудии Мосфильм, хотелось бы застать до или после эфира участников, в числе коих создатель сего Центра. Прямой эфир около 14-00, картинка идёт на Дальний Восток. В Москве после 23-00 по России-1 покажут. Постараюсь записать и выложить на ютьюбе в нормальном, насколько позволяет приём аналогового сигнала Secam, качестве. а нельзя ли заранее сообщать об этом, чтобы группа поддержки могла встать плечо к плечу и защитить С.Е. Кургиняна оо нападок? |
|
|
26.3.2011, 18:21
Сообщение
#108
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
|
|
|
26.3.2011, 18:22
Сообщение
#109
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
а нельзя ли заранее сообщать об этом, чтобы группа поддержки могла встать плечо к плечу и защитить С.Е. Кургиняна оо нападок? Думаю, необходимо для таких случаев организовать альтернативный канал оповещения, в противном случае информация наверняка будет использована "не по назначению". |
|
|
26.3.2011, 18:52
Сообщение
#110
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 1.3.2011 Пользователь №: 2820 |
Stella "Надо плечом к плечу отгораживать своего руководителя от таких нападок, когда С.Е, Кургинян входит в повышенное эмоциональное состояние, т.е. в в состояние аффекта. Это очень вредно по здоровью и опасно. И этого нельзя допускать впредь. " Не пишите таких вещей, а то забанят. Думаю уже достаточно написано на эту тему, что бы сам Сергей Ервандович прочел. Подождем что он сам ответит, если посчитает это нужным. |
|
|
26.3.2011, 18:59
Сообщение
#111
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Думаю уже достаточно написано на эту тему, что бы сам Сергей Ервандович прочел. Подождем что он сам ответит, если посчитает это нужным. да, верно. Сейчас время концентрироваться на главном- а главное- это сейчас формировать региональные центры- ядро процесса и дать им четкое направление и ориентиры. И конечно же, поднимать осознанность процесса, что и делает сейчас очень успешно по программе " Суть времени" С.Е. Кургинян. |
|
|
26.3.2011, 19:21
Сообщение
#112
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 806 Регистрация: 4.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2266 |
Одного не понял в передаче: Сатановский - он на стороне Злобина? До сих пор в интервью в новостях он выступал против нынешних процессов в арабских странах. Значит ли это, что он поменял свою точку зрения? Никаких точек зрения Сатановский не менял. Прежде всего он враг России с соответсвующей фамилией (видать, предки здорово постарались такую заслужить!), а Кургинян друг. Продолжать? Вот краткое описание позиции Сатановского. С тех пор она не изменилась. А Злобин не сказал ничего, чтобы не соответствовало тезисам Сатановского, который был злобинским консультантом. |
|
|
26.3.2011, 19:29
Сообщение
#113
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 806 Регистрация: 4.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2266 |
С трудом верю, что форум, который продвигает идеи С. Кургиняна - модераторы не обладают здравым смыслом. Как и Кардинал, я тоже верю, что у Вас всё впереди: надеюсь очень скоро Вы поймёте что свобода - это не вседозволенность, и она заканчиванчивается там, где начинается свобода другого. Закон тогда закон, когда он применяется и все перед ним равны. А на форуме закон - его правила. Ваша ошибка, если Вы не прочли их, отмахнувшись. И самое главное - если Вам делают предупреждения и всякие замечания, это НЕ означает, что Вас с тем же упорством не станут защищать. Это модераторы обязаны делать и делают. Вы не знали? |
|
|
26.3.2011, 19:57
Сообщение
#114
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Чьи интересы она лоббировала на передаче? Как это чьи? Архитекторов "многоэтажного человечества". В просторечьи - фашистов. -------------------- |
|
|
26.3.2011, 20:38
Сообщение
#115
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3028 |
По-моему, Кургинян внятно изложил свою позицию... Хотя задача его оппонентов в последнее время -превратить дискуссию в базар и не дать сказать ничего по существу. Скорее всего, ваши претензии, а также сравнение с собственным опытом, связаны как раз с тем, что ТАКОГО опыта (выступления в агрессивной ТВ среде) у вас не было. А Соловьев и его вопросы... Это же его программа. Странно если он будет помогать своему соавтору Злобину и Сатановскому превращать ее исключительно в грызню. Вообще-то позицию Кургиняна внятно изложил посторонний дяденька-депутат. И никто ему не смог помешать, что примечательно. Кстати, я как бы не предъявляю ни к кому никаких ПРЕТЕНЗИЙ, а просто излагаю свои впечатления и некоторые выводы, считая, что они может быть пригодятся в дальнейшем. И еще: на мой взгляд среда в "суде времени" была куда агрессивнее чем сейчас, что никак не мешало Сергею Еврандовичу выступать очень хорошо. Оттуда и недоумение. |
|
|
26.3.2011, 20:48
Сообщение
#116
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
Думаю, необходимо для таких случаев организовать альтернативный канал оповещения, в противном случае информация наверняка будет использована "не по назначению". " Наших" на публичных передачах должно быть больше, чем зрителей от оппонентов. мы так сумеем чисто психологическое давление оказывать и "никакие девочки" в такой неблагоприятной ситуации не смогут даже связно говорить.... Надо заранее оповещать о публичных выступлениях Кургиняна, чтобы группа поддержки успела выехать и её пропустили на TV. |
|
|
26.3.2011, 20:49
Сообщение
#117
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 3157 |
|
|
|
26.3.2011, 21:03
Сообщение
#118
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3028 |
Не изложите свою мысль как-то точнее? Девочка, в лучших традициях, стала апеллировать к мнению президента. На что Кургинян сказал, что его мнение отличается от "линии партии" и она может смело писать донос. Что вас не устроило? Вообще-то девочка ни к чему не аппелировала. Она (а точнее те, кто за ней стоит) просто капитально выбила СЕ из колеи, а потом ловко оформила все им сказанное как наезд лично на нашего типа президента. И теперь на весь интернет стоит вопль о том, как "девочка порвала Кургиняна". Но это опять же не претензия, а просто призыв делать выводы и больше на такое не попадаться (а оно обязательно будет и не раз). Как по мне, так лучше просто отказаться отвечать на вопрос, все ответы на который будут одинаково плохими (потому что специально так составлено). И поучиться у того же Соловьева, который, между прочим, ее очень лихо осадил. |
|
|
26.3.2011, 21:23
Сообщение
#119
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 4.2.2011 Пользователь №: 2514 |
|
|
|
26.3.2011, 21:39
Сообщение
#120
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 134 Регистрация: 4.9.2009 Пользователь №: 1592 |
С трудом верю, что форум, который продвигает идеи С. Кургиняна - модераторы не обладают здравым смыслом. Мне кажется, что в текущем на этой ветке форума разговоре здравый смысл как раз возобладал - так что перестала муссироваться тема, которая заслуживает, на мой взгляд, гораздо меньшего объема строчек и уже получила оценку участников диалога. Там же, в передаче, гораздо важнее был поднятый С.Кургиняном вопрос о выходе из навязанных рамок обсуждения в схеме "народ - тиран". А ведь это внятно прозвучало в "Поединке" и не было перебито или закрашено ни чьими-то агрессивными тирадами, ни эмоциями. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 23:16 |