Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

256 страниц V  « < 157 158 159 160 161 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном
pers
сообщение 30.3.2011, 12:40
Сообщение #3161


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(ZaRus1 @ 30.3.2011, 12:13) *
Перс, Вы фантазёр. Вы умеете вкладывать в слова свой смысл, затем развивать его в "нужную" сторону, затем с блеском побеждать свои фантазии.
А женщины слабее мужчин. Поэтому и слабы. (См. результаты в атлетике и тяжёлой атлетике.)
И ещё, не приписывайте мне "Ваше лихо". Не фантазируйте...

Так я не фантазирую, а основываюсь на ваши сообщения. Если судить по тяж.атлетике то да. Вы имеете ввиду именно физическую силу в ограниченных критериях?
Мне почему показались ваши слова странными? Потому- что я гостил у бабушек в деревне и видел как женщины работают. Да она не поднимет мешок 50-ти килограммовый, но в остальном женщины работают так, что мужики только успевают перекуры устраивать. И в огороде и не сенокосе, и за скотиной ухаживать, кормить, убирать.

А в 90-е, когда народ остался без работы, сбережений и т.д. Мужики впали в депрессию(не все, но многие), начали спиваться. Женщины всё на себе тянули, заработки, детей. Не видели, какие баулы они таскали, когда челноки появились? То, что они не стали спиваться, это сила или слабость?


Цитата(ZaRus1 @ 30.3.2011, 12:13) *
Специально для Вас поясняю суть моего поста. У каждого есть свои ++ (и --).
Сталин был мудр. Он использовал ++ разных людей. Он управлял обществом в разных уровнях (в разных ++).

Так это понятно. Примеры у вас странные и однобокие.



--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадж
сообщение 30.3.2011, 12:43
Сообщение #3162


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 114
Регистрация: 11.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1834



Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 13:32) *
У меня к этому подход такой не надо использовать их термины и их дискуссионное поле, не участвовать в полемике на их языке, как бы не использовать язык СМИ. То есть я говорю, говорить не с их точки зрения, а со своей, с нашей точки зрения, не повторяя их мифы и не заостряя на их версиях истории. Приблизительно так.
Надеюсь я понятно написал.

Понятно. Отвечаю. Сначала процитирую С.Е.К.:

Цитата
Мы не хотим спорить с ними по поводу десоветизации, десталинизации, всего прочего. Мы хотим получить чёткий ответ на один вопрос: какая часть нашего общества поддерживает программу господина Федотова, а какая часть нашего общества эту программу не поддерживает.
...
Нам нужен объективный результат без всяких подтасовок. А это значит, что нам нужно не просто выявить главные проблемные пункты всего того, что предлагает господин Федотов. И не подменять своими фантазиями эти пункты, а выявить их. Простенько разъяснить их людям и спросить у представительной выборки людей (вас научат тому, как формируется представительная выборка), поддерживают они эти пункты или нет, да или нет? Хотят они, чтобы мы каялись в преступлениях Второй мировой войны или не хотят? Хотят они вот этого, этого и этого?


Теперь от себя)))): как я понимаю (могу ошибаться! Я не настаиваю rolleyes.gif ), мы НЕ разговариваем с ними на их языке. Мы берем их утверждения и разъясняем их людям (тут полфорума рвется что то популяризировать! rolleyes.gif ). Берём только самые проблемные пункты. И не бежим их тут же разъяснять, а разбираем по кусочкам - что влечет за собой признание каждого проблемного пункта. Как я понял, есть четкий перечень действий:

- выявить проблемные пункты;

- разъяснить их людям;

- опросить людей.

(Перечитываю что написал "от себя" - получилась какая то недокопия того, что сказал С.Е.К. biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Мадж - 30.3.2011, 12:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 30.3.2011, 12:56
Сообщение #3163


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 13:43) *
Понятно. Отвечаю. Сначала процитирую С.Е.К.:.....
Теперь от себя)))): как я понимаю (могу ошибаться! Я не настаиваю rolleyes.gif ), мы НЕ разговариваем с ними на их языке. Мы берем их утверждения и разъясняем их людям (тут полфорума рвется что то популяризировать! rolleyes.gif ). Берём только самые проблемные пункты. И не бежим их тут же разъяснять, а разбираем по кусочкам - что влечет за собой признание каждого проблемного пункта. Как я понял, есть четкий перечень действий:

- выявить проблемные пункты;
- разъяснить их людям;
- опросить людей.
(Перечитываю что написал "от себя" - получилась какая то недокопия того, что сказал С.Е.К. biggrin.gif)
Надеюсь в опросном листе - это учтут, а разъяснять это позволит тот же опросный лист.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВикторОс
сообщение 30.3.2011, 12:57
Сообщение #3164


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 148
Регистрация: 15.11.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 1647



Цитата(Богатырёв @ 30.3.2011, 10:15) *
Чисто практический вопрос: анкеты по опросу с инструкциями будут разосланы на майл?
Или здесь вывесят для скачивания?

Цитата(pers @ 30.3.2011, 11:41) *
Вам дадут анкету. Вы не сможете заполнить анкету? Не сможете отправить по электронке знакомым, чтобы они заполнили анкету? Не сможете попросить своих знакомых, чтобы они попросили своих знакомых заполнить анкету?

Цитата(Tapa @ 30.3.2011, 11:48) *
А вот насчёт "квантового эффекта" - это Вы бросьте. Опрос должен быть проведён корректно. И не давать поводов говорить, что он построен в соответствии с этим эффектом. Вот только этого не хватало!

Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 11:52) *
Тара, извиняюсь за профанский вопрос. Корректность подразумевает, что методика проведения будет общедоступной?

Цитата(Гаяс @ 30.3.2011, 12:29) *
Ещё вопрос: членство в КПРФ уже предполагает строго определенные ответы на какие-то вопросы. Может быть, действительных членов КПРФ не опрашивать? Тем более их не более 200-300 тысяч по всей стране.

Опрос должен быт проведён профессионально и бузупречно. Мы должны узнать правду, а не нарисовать ту картинку, которую нам хочется увидеть.
Поэтому:
- анкеты и инструкции не могут быть разосланы всем желающим подряд, нужно организовать опрос строго в соответствии с формируемой выборкой (количество опрашиваемых по местам проживания, различного возраста и пола), которая должна быть репрезентативной, то есть соответствовать всему населению. Работа по проведению опроса должна быть организована по регионам в соответствии с правилами проведения. Поэтому очень важно, чтобы сейчас определились организаторы опроса, которые возьмут на себя труд по региональной координации и организации проведения опроса и сбора данных.
- ни в коем случае нельзя опрашивать круг своих знакомых, так мы сможем выяснить только мнение нас самих (скажи мне кто твой друг...), а нам необходимо знать мнение страны.
- общедоступная методика проведения - это голосования в интернете, которое никакого отношения к профессиональному и научно строгому исследованию общественного мнения не имеет.
- члены КПРФ - не граждане страны? (Их, кстати, 152 тыс. по данным Минюста.) Подбор опрашиваемых будет производиться в случайном порядке, поэтому все категории наших граждан попадут в это число. Так и должно быть.

И ещё: опрос - отдельно (узнать), агитация - отдельно (донести то, что знаешь). Достоверный опрос нужен и для того, чтобы правильно агитировать (в числе прочего...).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 30.3.2011, 13:13
Сообщение #3165


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Гаяс @ 30.3.2011, 12:10) *
Местная газетка под полным присмотром ЕР.

А есть ли главреды районок вообще, не состоящие в ЕР? Не, ну, наверное, есть. Тока не у нас. Любое благодеяние власти представляется, как заслуга ЕР. Району было выделено три автобуса новых. "При содействии ЕР" - заголовок. Это что - члены партии ЕР скинулись на эти автобусы что ли? Куплено за бюджетные деньги. Перед выборами подобная вакханалия вообще не знает предела.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 30.3.2011, 15:20
Сообщение #3166


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(ВикторОс @ 30.3.2011, 13:57) *
Опрос должен быт проведён профессионально и бузупречно. Мы должны узнать правду, а не нарисовать ту картинку, которую нам хочется увидеть.
Поэтому:
- анкеты и инструкции не могут быть разосланы всем желающим подряд, нужно организовать опрос строго в соответствии с формируемой выборкой (количество опрашиваемых по местам проживания, различного возраста и пола), которая должна быть репрезентативной, то есть соответствовать всему населению. Работа по проведению опроса должна быть организована по регионам в соответствии с правилами проведения. Поэтому очень важно, чтобы сейчас определились организаторы опроса, которые возьмут на себя труд по региональной координации и организации проведения опроса и сбора данных.
- ни в коем случае нельзя опрашивать круг своих знакомых, так мы сможем выяснить только мнение нас самих (скажи мне кто твой друг...), а нам необходимо знать мнение страны.
- общедоступная методика проведения - это голосования в интернете, которое никакого отношения к профессиональному и научно строгому исследованию общественного мнения не имеет.
- члены КПРФ - не граждане страны? (Их, кстати, 152 тыс. по данным Минюста.) Подбор опрашиваемых будет производиться в случайном порядке, поэтому все категории наших граждан попадут в это число. Так и должно быть.

И ещё: опрос - отдельно (узнать), агитация - отдельно (донести то, что знаешь). Достоверный опрос нужен и для того, чтобы правильно агитировать (в числе прочего...).


Если у меня знакомые разделяют мои взгляды, они не могут участвовать в опросе?
Если я понятия не имею о полит.взглядах знакомых, они тоже не могут участвовать т.к. мои знакомые?

Позиция: «(скажи мне кто твой друг...)»- не объективная. Т.к. речь идет о знакомых, а возможно и о знакомых знакомых. А здесь уже влияния не может быть.
Общие интересы совсем не обязательно могут быть на общности политических и социальных предпочтений. Считаю это ограничение не правильным.



--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадж
сообщение 30.3.2011, 15:26
Сообщение #3167


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 114
Регистрация: 11.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1834



Цитата(pers @ 30.3.2011, 16:20) *
Если у меня знакомые разделяют мои взгляды, они не могут участвовать в опросе?
Если я понятия не имею о полит.взглядах знакомых, они тоже не могут участвовать т.к. мои знакомые?

Позиция: «(скажи мне кто твой друг...)»- не объективная. Т.к. речь идет о знакомых, а возможно и о знакомых знакомых. А здесь уже влияния не может быть.
Общие интересы совсем не обязательно могут быть на общности политических и социальных предпочтений. Считаю это ограничение не правильным.

правила формирования выборки для опроса должны быть определены отдельно. чётко и прозрачно.

могу предположить, использовать результаты переписи населения. там же должен быть указан состав нашего общества. вот на основе этого состава и делать выборку для опроса
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jsk
сообщение 30.3.2011, 16:33
Сообщение #3168


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1835



Цитата(pers @ 30.3.2011, 16:20) *
Если у меня знакомые разделяют мои взгляды, они не могут участвовать в опросе?

Конечно, могут. Главное, чтобы они соответствовали вашему заданию по выборке - по полу, возрасту, образованию и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
polumrak
сообщение 30.3.2011, 16:40
Сообщение #3169


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 16.11.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 2203



Пожалуйста
- сформулируйте цели (общие и текущие)
- определите задачи для каждой цели
- создайте под каждую задачу универсальные разноуровневые инструкции, не только для яйцеголовых, но и для просто сочувствующих

Это я к чему. А к тому, что выпуски Сути времени смотрит или знает о них довольно много людей. Большинство из них согласны с СЕ и готовы оказать посильную помощь. И среди них есть такие, кто сейчас в состоянии выполнять лишь некие простые действия. Действия, безусловно полезные общему делу. Да, они не смогут собирать залы и читать лекции. Но они могут наклеить листовки, разослать письма по электронной почте, короче - распространять информацию.
Считаю, что необходимо действия по реализации глобальной идеи СЕ «разложить» по уровням. Чтобы к ней смогло приобщиться максимальное количество граждан. Как говорится, "чем смогу - тем помогу".
С Уважением, Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Потапенко Владис...
сообщение 30.3.2011, 16:44
Сообщение #3170


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Регистрация: 26.3.2011
Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород)
Пользователь №: 3591



Товарищи это уже на партию похоже…
Тогда Кургиняну надо любо КПРФ возглавить либо свою партию создавать…


--------------------
☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 30.3.2011, 17:28
Сообщение #3171


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Цитата(Потапенко Владислав @ 30.3.2011, 17:44) *
либо свою партию создавать…

А этот процесс уже идёт. Вы не замечаете?


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 30.3.2011, 17:59
Сообщение #3172


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(ВикторОс @ 30.3.2011, 14:36) *
Всё правильно. Он и есть - самый первый.
Готовится анкета по изучению отношения страны к "идеям" г-на Федотова.
Поэтому все соображения по разбору содержания этого шедевра - лыко в строку...

ВиктороОс! Вы занимаетесь анкетой? Или как?

Меня вот прежде всего волнует выборка. Я могу отработать по коллективам или территориальным признакам: школа, парторганизация, село. Можно и другие села района, но там придется задействовать кого-то другого, самому не набегаешься.

А насчет состава вопросов могу дать технический совет. Если выставить черновой вариант для обсуждения, это сразу даст мощный толчок для обсуждения.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 30.3.2011, 18:40
Сообщение #3173


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



По просьбам форумчан, перенес посты, касающиеся обсуждения конкретно инициативы федотовского совета, перенес сюда. Надеюсь, ничего не перепутал.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jsk
сообщение 30.3.2011, 19:11
Сообщение #3174


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1835



А вот, кстати, полная - с приложениями - программа десталинизации: http://www.memo.ru/2011/03/29/perpetuation.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Потапенко Владис...
сообщение 30.3.2011, 19:20
Сообщение #3175


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Регистрация: 26.3.2011
Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород)
Пользователь №: 3591



Цитата(pers @ 30.3.2011, 18:28) *
А этот процесс уже идёт. Вы не замечаете?


А какой смысл создавать ещё одну мини партию?
Может с КПРФ, что то можно сотворить?
Давайте решим, нужно ли нам создавать ещё одну партию или нет, если ДА то давайте займёмся этим всерьез!

Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 30.3.2011, 19:23


--------------------
☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 30.3.2011, 20:01
Сообщение #3176


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(Потапенко Владислав @ 30.3.2011, 20:20) *
А какой смысл создавать ещё одну мини партию?
Может с КПРФ, что то можно сотворить?
Давайте решим, нужно ли нам создавать ещё одну партию или нет, если ДА то давайте займёмся этим всерьез!

По факту, то, что формируется у нас на глазах и есть нечто типа партии. Если КПРФ вовремя не сообразит, "куда ветер дует" и заведёт снова пластинку о "раскольнической деятельности разных со стороны", то она рискует остаться на обочине политического процесса.
Идеальным случаем была бы ситуация, когда вполне оформившаяся система кружков, клубов и социальных структур движения "Суть Времени" переплетаясь с формальными структурами КПРФ и других общественно-политических антикапиталистических партий и движений выступила бы как единое целое.
К этому есть все предпосылки, так как уже в движении участвует много людей имеющих партбилеты КПРФ. Также много людей, которые ей симпатизируют и могут вступить ( в т.ч. и вступают) в ряды КПРФ.
Надеюсь, что данный процесс подхлестнёт процесс не только омоложения рядов партии, но и ускорит её эволюцию в подлинно революционную.
(Революционную, в смысле не разрушительную, как многие ,к сожалению понимают. революция - это смена общественного строя в стране. А каким образом она будет произведена, зависит от обстоятельств.)
Если будет так, то у нас будет весьма хороший шанс "мягкой" смены строя. Без серьёзных потрясений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 30.3.2011, 20:04
Сообщение #3177


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Кстати же, быстро оформить и пробить регистрацию партии в настоящее время - практически нереально.
Смотрите что случилось с партией "РОТ Фронт"!
Они сделали всё, что необходимо, сдали документы в минюст, а их там просто "послали".

Так что дело за неформальными партиями и движениями. Нет возможности стать "официальной" партией, будем "типа-партией". Что кстати, даёт очень большую свободу для манёвра!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Потапенко Владис...
сообщение 30.3.2011, 20:30
Сообщение #3178


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Регистрация: 26.3.2011
Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород)
Пользователь №: 3591



Вы состоите в КПРФ? А то я давно думаю вступить! Мне как раз недавно 18 исполнилось…

Наилучший вариант это если Зюганова заменит Кургинян (нет на самом деле Гена не так уж и плох, но Кургинян всё ровно луче)!

Партия это нечто более организованное нежели "типа-партия"…
У нас, похоже, много сторонников, но нельзя сказать, что бы мы были организованными (ну в прочем я надеюсь, что после 9-й сути этот пробел будет устранён)...

Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 30.3.2011, 20:40


--------------------
☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нафаня
сообщение 30.3.2011, 20:43
Сообщение #3179


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Цитата(Потапенко Владислав @ 30.3.2011, 17:44) *
Товарищи это уже на партию похоже…
Тогда Кургиняну надо любо КПРФ возглавить либо свою партию создавать…

На партию это не похоже. Были обозначены четыре направления деятельности. Вот ими и будет заниматься. Другой деятельностью, в том числе партийной и агитацией КПРФ - это не здесь.
Цитата
Давайте решим, нужно ли нам создавать ещё одну партию или нет, если ДА то давайте займёмся этим всерьез!

Цитата
Партия это нечто более организованное нежели "типа-партия"…
У нас, похоже, много сторонников, но нельзя сказать, что бы мы были организованными

Здесь не место партийной агитации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 30.3.2011, 20:44
Сообщение #3180


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Гаяс @ 30.3.2011, 11:56) *
...

Я, только загнав своего ребенка в заочную школу при МФТИ, понял, насколько х...о преподают физику в школе. С математикой, кстати, ещё так-сяк. Худо-бедно справляется. Физика - НОЛЬ!!!

Ну, хватил! ЗФТШ - это суперуровень, и не надо комплексовать по этому поводу. И местного учителя терроризировать. Всех на ТАКОЙ уровень - не вытянуть. Пока не вытянуть - надеялся я когда-то. Учись вместе с ребёнком - оч-чень полезно! smile.gif Мне когда-то это тоже помогло. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

256 страниц V  « < 157 158 159 160 161 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 6.7.2024, 6:22