«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания», |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум ЭТЦ > Форумы, на которых темы могут создавать только активисты > ОБСУЖДЕНИЕ ТЕКСТОВ С.КУРГИНЯНА  |
«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания», |
 30.3.2011, 8:41
Сообщение
#21
|
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 8.10.2010 Из: Алма-Ата Пользователь №: 2037  |
http://goo.gl/81quR
Мои коментарии к программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Добавляйте ваши. |
 |
 
|
|
30.3.2011, 9:29
Сообщение
#22
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(rewt @ 30.3.2011, 9:41)  http://goo.gl/81quR Мои коментарии к программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Добавляйте ваши. Прочитал, спасибо. У меня к вам есть предложение: С.Е.К. в девятой Сути предложил определить, для начала, самые разрушительные формулировки в данном документе. Может попробуем это сделать? Может это уже кто то делает, а я не увидел?  Мои предложение (для начала разговора на тему): - Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны. - Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г. - Признав, что вся Россия – «большая Катынь» - Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. - Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры. - Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого – в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права |
|
|
|
|
30.3.2011, 9:36
Сообщение
#23
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1185 Регистрация: 26.7.2010 Из: Россия Пользователь №: 1880 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 10:29) .....- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна Сегодня нам предлагают оттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, св. Александра Невского, Петра 1, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно?
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры..... -------------------- Никто кроме нас!
|
|
|
|
|
30.3.2011, 9:48
Сообщение
#24
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 10:36) Сегодня нам предлагают отттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина, и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно? прошу прощения, вопрос мне адресован? |
|
|
|
|
30.3.2011, 10:48
Сообщение
#25
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1626 Регистрация: -- Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 1457 |
И цветочки на могилы власовцев Я НОСИТЬ НЕ БУДУ!!!
Из уважения к Кургиняну не буду заниматься актами вандализма, но удержать своих товарищей, - если они будут рваться это делать, - НЕ СМОГУ! -------------------- Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
|
|
|
|
|
30.3.2011, 11:02
Сообщение
#26
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1185 Регистрация: 26.7.2010 Из: Россия Пользователь №: 1880 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 10:29) .....- Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна Сегодня нам предлагают оттолкнуть историю СССР, в том числе Ленина и Сталина, как чуждое России, а позднее будут отторгать и историю Пушкина, Гоголя, Толстого, св. Александра Невского, Петра 1, Екатерины II, Александра II, Столыпина - неужели ЭТО не понятно?
не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры..... -------------------- Никто кроме нас!
|
|
|
|
|
30.3.2011, 12:07
Сообщение
#27
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
А вот как это делалось
http://regnum.ru/news/polit/1388981.html --------------------  |
|
|
|
|
30.3.2011, 12:24
Сообщение
#28
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 13:08) Значит не понял твоё предложение. ок! Давай еще раз. С.Е.К. говорит: Цитата Мы не хотим проводить экспертизу "вообще чего-то", мы хотим проводить экспертизу конкретных идей. И не всех пунктов этого Совета, а тех, которые мы называем больными, проблемными. И мы хотим понять, насколько проблемны эти узлы. Моё предложение самых проблемных пунктов: - Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны. Это поворот нашей страны от мобилизационной модернизации. - Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г. Т.е. весь период нашей советской истории - это зло. - Признав, что вся Россия – «большая Катынь» Вроде (вроде) уже доказано, что "Катынь" - это измышления немцев. Т.е. любую ложь про СССР, можно выдавать за правду - Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Т.е. до Екатерины II (как я понимаю, это конкретный "плевок" в сторону Петра I и Ивана Грозного) была не блистательной. - Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры. Совпадает по смыслу с предыдущим пунктом. - Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого – в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Предполагаю, что юридическое закрепление данного "покаяния" приведет в дальнейшем к еще большему количеству претензий к нам, включая территориальные. Скорее всего, я что то упустил или не так интерпретировал. Поэтому и предложил это обсудить
|
|
|
|
|
30.3.2011, 12:44
Сообщение
#29
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 8.2.2011 Пользователь №: 2538 |
Кстати, очень многое сказано в самом документе:
Цитата Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец «смуты», то есть фактически были окончанием гражданской войны. Так и пишут - день памяти жертв гражданской войны И национального примирения.  Т.е. будем вспоминать в этот день жертв гражданской войны И жертв национального примирения. Я так понимаю это как раз и есть жертвы Перестройки-1 |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:07
Сообщение
#30
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 13:56) Надеюсь в опросном листе - это учтут, а разъяснять это позволит тот же опросный лист. Цитата(ВикторОс @ 30.3.2011, 13:57) Опрос должен быт проведён профессионально и бузупречно. Мы должны узнать правду, а не нарисовать ту картинку, которую нам хочется увидеть. Поэтому: - анкеты и инструкции не могут быть разосланы всем желающим подряд, нужно организовать опрос строго в соответствии с формируемой выборкой (количество опрашиваемых по местам проживания, различного возраста и пола), которая должна быть репрезентативной, то есть соответствовать всему населению. Работа по проведению опроса должна быть организована по регионам в соответствии с правилами проведения. Поэтому очень важно, чтобы сейчас определились организаторы опроса, которые возьмут на себя труд по региональной координации и организации проведения опроса и сбора данных. - ни в коем случае нельзя опрашивать круг своих знакомых, так мы сможем выяснить только мнение нас самих (скажи мне кто твой друг...), а нам необходимо знать мнение страны. - общедоступная методика проведения - это голосования в интернете, которое никакого отношения к профессиональному и научно строгому исследованию общественного мнения не имеет. - члены КПРФ - не граждане страны? (Их, кстати, 152 тыс. по данным Минюста.) Подбор опрашиваемых будет производиться в случайном порядке, поэтому все категории наших граждан попадут в это число. Так и должно быть. И ещё: опрос - отдельно (узнать), агитация - отдельно (донести то, что знаешь). Достоверный опрос нужен и для того, чтобы правильно агитировать (в числе прочего...). Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?! Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг? Сообщение отредактировал Мадж - 30.3.2011, 13:13 |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:10
Сообщение
#31
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Цитата(pamir @ 30.3.2011, 12:07) А вот как это делалось http://regnum.ru/news/polit/1388981.html Блин! Если бы президентом был я, то Пушков бы возглавлял, а "авторы" бы ... искали себе работу ... -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:19
Сообщение
#32
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 14:07) Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?! Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг? АКСИО это одно, разбор Федотова это другая деятельность. ВикторОс занимается именно опросом. Никто не запрещает параллельно кому-то ещё заниматься деятельностью по Федотову и защите советских ценностей. -------------------- |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:25
Сообщение
#33
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(pamir @ 30.3.2011, 14:19) АКСИО это одно, разбор Федотова это другая деятельность. ВикторОс занимается именно опросом. Никто не запрещает параллельно кому-то ещё заниматься деятельностью по Федотову и защите советских ценностей. Да. Признаю. Как то криво прочитал посты. pamir, тогда у меня к вам вопрос. Имеет ли смысл сообщения по разбору Федотова вынести в отдельную тему? |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:28
Сообщение
#34
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Да, имеет. Кстати, федотовская тема существует. В ней можно и обсуждать.
Модераторы, кто имеет время, сгруппируйте пожалуйста. -------------------- |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:36
Сообщение
#35
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 148 Регистрация: 15.11.2009 Из: Пенза Пользователь №: 1647 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 14:07) Извиняюсь за занудство, но почему вы не хотите идти последовательно?! Есть самый первый шаг! Самый первый! Он указан (разобрать доклад Федотова). Почему, перескакиваете, как минимум, через шаг? Всё правильно. Он и есть - самый первый. Готовится анкета по изучению отношения страны к "идеям" г-на Федотова. Поэтому все соображения по разбору содержания этого шедевра - лыко в строку... |
|
|
|
|
30.3.2011, 13:38
Сообщение
#36
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 148 Регистрация: 15.11.2009 Из: Пенза Пользователь №: 1647 |
Цитата(pamir @ 30.3.2011, 14:28) Да, имеет. Кстати, федотовская тема существует. В ней можно и обсуждать. Ссылочку бы...
|
|
|
|
|
30.3.2011, 13:40
Сообщение
#37
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Цитата(ВикторОс @ 30.3.2011, 14:38) Ссылочку бы... как я понял речь про это - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...=1240&st=20 и еще про соцопрос - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1254 |
|
|
|
|
30.3.2011, 19:10
Сообщение
#38
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 114 Регистрация: 11.6.2010 Из: Москва Пользователь №: 1834 |
Да что ж такое!!!
"Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html |
|
|
|
|
30.3.2011, 19:21
Сообщение
#39
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1185 Регистрация: 26.7.2010 Из: Россия Пользователь №: 1880 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 20:10) Да что ж такое!!! А разве можно чего-либо другого ждать от них?"Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html Полугодовое голосование тоже кое-чему научило. -------------------- Никто кроме нас!
|
|
|
|
|
30.3.2011, 19:29
Сообщение
#40
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 11.6.2010 Пользователь №: 1835 |
Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 20:10) Да что ж такое!!! "Обнародован масштабный план десталинизации России" - http://echo.msk.ru/news/761946-echo.html вот он http://www.memo.ru/2011/03/29/perpetuation.htm |
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 9:47 |
