Человек трудится. И отдает больше, чем берет. (Не считая паразитов, но про них разговор другой)
Его труд может быть неотчужденным - как в семье, например, т.е. человек может дарить плоды своего труда. В коммунизме именно так.
В капитализме труд отчужден и человек с радостью бы не работал, но низя - голод не тетка. В этом и проблема капитализма, социалка убивает капитализм, на дядю работать никто не хочет, убирать социалку - переходить к фашизму.
В социализме труд отчужден, но не для блажи паразитов, а для дальнейшего преодоления. От этого и сознательное принятие такого отчуждения.
В рабовладельческом обществе труд отчужден насильно.

НЕ ПРАВДА!
при коммунизме есть мое и есть общее.
при коммунизме есть личная жизнь и есть общественная жизнь.

вы наверно начитались пасквилей про коммунизм, в которых рисуют, общих жен, инкубаторских детей и прочею галиматью.

да согласен. так полнее и понятнее

Контроллеры делаются не на коленке их вам придётся купить, а это уже товарное производство со всеми вытекающими.




Ну без светлого как-нибудь обойдёмся, я не жадный, достаточно просто "как построить будущее", чтобы оно, будущее, просто было.

А убеждать нужно вот в чём:
Как построить будущее БЕЗ войны с другими народами?

Я этого просто не понимаю. Может я такой тупой, может кто-то секрет знает... Ну объясните, сделайте милость.

К. Маркс Ф. Энгельс "Манифест коммунистической партии"

В коммунизме "моего" будет как грязи и рост будет немерянным - личная собственность, это Вам не бубль-гум.
В конце концов, конечно, будет "генератор всего из нанохрени" и "преобразователь всего в нанохрень" - это для одежды и обуви, яхт, авто, и т.д.
А весь кайф будет - вечером "ламборжини" - в утиль (в преобразователь), оттуда - в генератор, и с утра новенький "мазерати".
Ну и авторские проекты, а как.


А... ну так бан тут как раз к месту будет.

Земледелец отправился в режим чтения на 15 суток .

Прикидываетесь?
Или не будет войны=не будет открытий?
Война решает проблему "много людей, а мало ресурсов". Фашистская проблема, реально не существующая.
Больше никаких проблем война не решает.
Поэтому, если Вы понимаете, как С войной, то просто разберитесь с "проблемой перенаселения", придуманной некими персонажами, и поймете как БЕЗ войны.

А своей головы нет подумать? будем делать все в точности как как написано у Маркса?

Так Маркс считал что социалистическая революция в аграрной России невозможна, а нет произошла именно в России.

Или Кургиняна не слышали, что многие вещи Маркс даже вообразить не мог.
И опыта строительства социализма у него не было, не говоря уже о коммунизме.

Вообще я поражен, Маркса считать законоположником коммунизма.
Из него отличный, гениальный критик капиталистической системы хозяйствования.

Но целостная структура коммунистического общества по факту до сих пор никем не описана.
надеюсь что попытки Кургиняна и коллективное творчество даст нам ответ
каким должен быть коммунизм.

Ну чтож, поддерживаю.

По сравнению с церковным институтом брака буржуазный выглядит именно как публичный дом.
Хочу 5 женился-развелся, а хочу - 25...
Так что

недалека от истины в то время.

Ребята нам нужно сосредоточится все таки на конструктивной работе.

попытаться дать описание того каким же должен быть коммунистический образ жизни.

у меня у самого много вопросов и предложений в этом плане.
я уже стал пытаться изложить все свои взгляды в одном проекте.

Возможно следует устроить конкурс проектов.
возможно следует взять некоторый тайм-аут, например на неделю.
а потом выложить для всеобщего обсуждения.

у кого какие мысли?

Сообщение отредактировал WinnerBoy - 4.4.2011, 11:45

Да.
Я думаю, что если б Вы выложили "рыбу" проекта с учётом (или без) постов этого форума, то Вы бы сделали очень хорошее дело.
Даже если никто кроме Вас не сделает ни этого, ни "перерыва".

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 4.4.2011, 11:53

Использование прибыли это не цель предприятия, а средство развития его.

Целью капиталистического предприятия является получение прибыли.
Дальнейшее ее использование никого как бы интересовать не должно.
Использовать прибыль по своему усмотрению - цель владельцев предприятия.
Прибыль полностью или частично может использоваться на развитие предприятия.
А может и не использоваться. Возьмем бывшие советские предприятия, высосанные до упора эффективными менеждерами.

Я же просто функции владельцев делегировал предприятию.
А Ваше заявление отражает лишь часть проблемы. А для бывших наших предприятий, к тому-же, и весьма несущественную.

То есть Вы хотите сказать, что я (потребитель) должна покупать не тот товар, который мне больше нравится по параметру (цена\качество), а тот, прибыль от продажи которого, распределяется симпатичным мне образом?
Например, покупая носки, хлеб, молоко, мыло и другие товары я должна обращать внимание не на качество товара и не на его цену, а на то, как будет распределена прибыль от продажи этого товара?
При этом производитель продукции не несет ответственность за качество и не пытается снизить цену на продукцию, так как знает, что если он потратил прибыль, например, на постройку пионерского лагеря, а его конкурент на покупку самолета, то потребитель предпочтет его товар?
И это поможет построению Коммунизма?
Более странного предположения я в своей жизни не слышала)))) Вы меня сильно удивили.

Покупая менее качественный товар я должна быть счастлива от того, что это приближает коммунизм?
Вы это хотите сказать? Или я что-то не так поняла?
А Вы не допускаете мысль, что продукция коммунистического предприятия может быть конкурентоспособной? По-моему логично предположить, что сотрудники такого предприятия (люди осознанные, которые хотят приблизить коммунизм) будут работать на совесть, будут стараться повысить качество и снизить себестоимость продукции. Мне было бы стыдно, если бы продукцию моего предприятия покупали бы не из-за того, что она качественнее, чем у других производителей, а из-за сочувствия моим убеждениям.

Сообщение отредактировал Фрося - 6.4.2011, 4:57

Я политэкономию учила. Но так и не поняла, а преподаватели не смогли объяснить почему труд при капитализме является товаром, а при социализме - нет. Хотя рабочий и на капиталистическом и на социалистическом предприятии получает зарплату за затраченный труд.

Не было финансовых пирамид (лично мне вот так кажется).
"За счет взимания процентов и сложных процентов денежные состояния удваиваются через регулярные промежутки времени, т.е. они имеют экспоненциальную динамику роста, что и объясняет, почему в прошлом через регулярные промежутки времени возникали сложности с системой денежного обращения, почему возникают они и сейчас. Фактически проценты на кредиты это рак нашей социальной структуры" Кеннеди Маргрит Деньги без процентов и инфляции (Как создать средство обмена, служащее каждому).
Может были и другие причины... я не очень хорошо в этом разбираюсь(

Недавно смотрела сюжет о реализация альтернативной экономической модели на базе коллективной формы собственности в прошлом http://rutube.ru/tracks/1698252.html
Хозяйство на базе колхоза.Заявлено, что распределяется продукт труда, что зарплаты нет, и т.д.

Еще пример: Незнайка в Солнечном городе

Для более полной реализации различных потребностей работников при социалистических предприятиях строились Дома культуры, жилые дома, базы отдыха, пионерские лагеря. Это способствовало созданию общин нового (не сельскохозяйственного) типа.