Есть мнение, что "оружие" и "орудие" - слова одного корня
Завоевывать - это не только танками утюжить.


Докладывает товарищ Кунгуров.
Диагноз - скорая смерть (нервным не читать!).

Ах вот оно в чём дело...
Тогда понятно и почему у Вас такая Красно-Огромная подпись.

Есть мнение, что "оружие" и "орудие" - слова одного корня "ору".

Успехов Вам в Ваших "оральных" (или орущих) планах.

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 3.4.2011, 21:01

Товарищ Кунгуров, мне не товарищ. Дебил, подонок и трус, сей товарищ, ратующий за "перестройку-2", вот его слова:

" Итак, вариантов нет: чтобы народу выжить, он должен уничтожить действующее против него государство (и создать новое, разумеется, потому что жить в безгосударственном состоянии русские не способны). "

По ходу дела в первой перестройки ему денег не дали или ему мало.

Сообщение отредактировал Fog - 3.4.2011, 21:21

Отличное развитие ответов.
Какие будут идеи ответов на вопросы типа:
"Сталин развернул массовые репрессии и уничтожил миллионы людей только для того, чтобы удержать власть в своих руках. Выходит он властолюбивый кровавый тиран. Почему вы его поддерживаете? Разве это морально?"

Ценно, Ария, спасибо.

Тебя что-то не устраивает?
Дорогой мой, не надо мне указывать - что у меня не так в моей подписи. Тебе не нравится - это твое личное дело. Тебе скучно - ничем не могу помочь. Если ты испытываешь ко мне странную необоснованную неприязнь, будь добр писать в личку - я отвечу. Или пожалуйся в администрацию. Тебе ясно?
Лично я бы ответил, что политика сама по себе аморальна.

Но если уж Сталин - властолюбивый кровавый тиран, то кто тогда:

Екатерина Великая, при которой страна приобрела форму древней рабовладельческой деспотии?
Петр Великий, построивший северную столицу на костях?
Иван Грозный с его опричниками?
Князь Владимир, крестивший Русь огнем и мечом?
А князь Святослав, уничтоживший Хазарию - он кто? Злобный антисемит?
За "Перестройку-2" ратует не он, а так называемые "оранжевые", про которых у него в статьях сказано достаточно, чтобы понять, что Кунгуров никакого к ним отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Спекуль - 4.4.2011, 9:38

Привидите, по именно, список всех репрессированых, с указанием статьи "репрессии".




Интересный поворот событий. Вот его слова, взятые по вашей ссылке:

Итак, вариантов нет: чтобы народу выжить, он должен уничтожить действующее против него государство (и создать новое, разумеется, потому что жить в безгосударственном состоянии русские не способны). "

Про комментируйте, как вы понимаете.

Сообщение отредактировал Fog - 4.4.2011, 19:53

А ниже сказано:

Громадной силы пинок уже намечается. По роду своей деятельности я тесно общаюсь с профессиональными революционерами оранжевого толка. Последние годы они находились в глубоком анабиозе, а с начала 2011 г. их кто-то стал выводить из спячки п. Их активность пока никак не проявилась в мире физической реальности, но движуха, что называется, началась. Окончательно я это понял, когда меня стали прощупывать лица, находящиеся на содержании американского посольства. Для раскачки ситуации от сонного спокойствия до цветной революции требуется примерно 3-6 месяцев. Принимая во внимание масштабы РФ - год-полтора. Ждите, скрытая стадия подготовки к ней уже стартовала. В 2012-2013 г. вы получите обещанный пинок по откляченной заднице. Вы не хотели делать революцию сами, не хотели защищать свои интересы? Революцию сделают за вас (хотя и вашими руками, но в чужих интересах). Цель - добивание РФ, и эта цель, я не сомневаюсь, будет достигнута. Чтобы противостоять этой атаке, нам нужно государство, а его у нас нет.

Лично я это понимаю, как серьезное предупреждение насчет деструктивных сил, которые при первом же удобном случае скормят нас всех своим западным покровителям - тут же ясно написано. А то, что в безгосударственном состоянии русские жить не способны - так в этом плане Кунгуров повторяет слова Кургиняна.

Не смотрите на то, что язык у автора грубый, циничный и незатейливый. Обычно статьи, написанные таким языком, бьют по голове не хуже кувалды - что бывает полезно.

Сообщение отредактировал SERGeant - 5.4.2011, 0:29

Армянское радио спрашивают:

- Если 300 тысяч белорусских солдат нападут на Россию, сколько дойдет до Кремля?

Ответ: 2.5 миллиона

Уважаемый SERGeant! Можно Вас попросить не злоупотреблять выделением цветом? Уверен, Вас прочтут и правильно поймут, и без излишней акцентированности. Я уже не говорю о том, что в глазах рябит. Так же, на форуме не приветствуется плакатно лозунговый стиль. Это я о том, что у Вас в "подвальчике". Я не стану отрицать, что коммунистическая идея предполагала некоторый глобальный охват, но тем не менее, призыв к завоеванию мира, выглядит, несколько и мягко говоря, архаично.

И еще. Будьте сдержанее в общении. Возможно, в сообщении ZaRus и содержится элемент иронии ( на сколько она зла?), но на мой взгляд, личностных границ он не переступает, чего не скажешь о Вас.

Познер. Полуправда на первом молодежном канале. В том числе о Ходорковском, демократическом строе, свободах и порядках.
http://www.o2tv.ru/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B...D0%BB#135995227

Моя подпись - это цитата. Такая цитата у меня на каждом форуме. Меня огорчает, что некоторым форумчанам смысл этой фразы непонятен, но если администрация скажет удалить, я, конечно, удалю.

Сообщение отредактировал SERGeant - 5.4.2011, 19:15

Либо под влиянием Бацки, либо арест в америце и месяцы, проведенные в швейцарской тюрьме, явно отразились на психике и мировоззрении Пал Палыча. Интересно, есть у него соратники по убеждениям в нынешней правящей банде или это некий сигнал.

Госсекретарь Союзного государства России и Беларуси Павел Бородин: «К 2017 году мы восстановим Союз»


В память об общем Союзе - еще Советском - белорусы даже не стали менять свой прежний герб - только чуть подрихтовали. Но реальный новый Союз с Россией так и остался в мечтах.
Накануне 15-летия создания Союзного государства России и Беларуси мы пригласили поговорить о его судьбе в эфир радио «КП» госсекретаря СГ Павла Бородина
Владимир ВОРСОБИН, Антон ЧЕЛЫШЕВ. 02. 04.2011

Поздравив высокого гостя с этой полукруглой датой, мы сразу завели грустный разговор...

Антон Челышев (ведущий радио «КП»):

- Павел Павлович, извините, но складывается впечатление, что Союзное государство если где и существует, то только в офисе вашего секретариата...

Павел Бородин:

- Во-первых, Беларусь - Россия, по алфавиту. Я вам приведу примеры. Политика - это концентрированное выражение экономики. Товарооборот между Беларусью и Россией в 1999 году был 6,9 миллиарда долларов. В 2008 году стал 34,5 миллиарда долларов... Вдумайтесь в эти цифры. Сегодня белорусов и россиян 154 миллиона человек. А население земного шара - 7 миллиардов. И благодаря нашему сотрудничеству мы производим 33 процента карьерного транспорта мира. Мы производим 12 процентов сельхозмашиностроения мира. Мы сегодня производим 10 процентов дизельного автомобилестроения мира... Это нужно доносить до людей, грамотно популяризировать...

Владимир Ворсобин (политический обозреватель «КП»):

- Но люди не совсем уверены, что наши государства союзные. Слишком много между Минском и Москвой споров, проблем...

Павел Бородин, госсекретарь Союза Белоруссии и России: Все решает народ

Бородин:

- Вы похожи на одного очень большого незалежного хохла. Он полтора года назад в Петербурге на форуме говорит мне: ну что вы, Павел Павлович, говорите, что вы создали 5 миллионов рабочих мест. У вас же работают 5 миллионов украинцев. Я ему говорю: дорогой мой друг! Во-первых, не 5, а 7,5 миллиона украинцев работают сегодня в России. Но большинство из них работают незаконно. В 2005 году Владимир Путин и Александр Лукашенко подписали пять основополагающих соглашений. Одно из них: граждане России и Беларуси - это граждане Союзного государства. Они имеют равные права. А те 7,5 миллиона украинцев, которые здесь работают, - бесправные гастарбайтеры. Я уже не говорю о приезжих из других стран СНГ.

Челышев:

- Когда у нас будет единая валюта?

Бородин:

- Я думаю, что единая валюта будет в самое ближайшее время. Как надо мной любили пошутить американцы в 99-м году. Они говорили: господин Бородин, ну что вы все свои рубли выпускаете, все равно в долларах рассчитываетесь. Так что думаю, мы все на доллары перейдем. Шутка (смеется).

Ворсобин:

- Но союз наш не только экономический, но и политический.

Бородин:

- Да, конечно. Но никто не говорит, что будет президент Союзного государства, парламент. Только делегированные полномочия, только то, что будет принято народом.

Ворсобин:

- То есть Союз останется без единого президента? Жаль...

Бородин:

- Сейчас показали события в Ливии, Египте. Все равно все решает народ.

Ворсобин:

- То есть в Беларуси все решает народ, а не Лукашенко?

Бородин:

- Безусловно. И в России тоже.

Ворсобин:

- Я был на последних выборах в Минске. И видел на площади другой народ, который хотел отставки Лукашенко.

Бородин:

- Сталин говорил, что не важно, кто голосует, важно, кто считает. Но считаю, что это не так. Повторяю - все равно народ все решает.

Слушатель радио «КП» Ирина:

- У нас очень много заброшенных сельхозземель и развалено сельское хозяйство. В Белоруссии оно на высоком уровне. Не отдать ли белорусам в аренду наши земли?

Ворсобин:

- Я сомневаюсь, что белорусы пойдут пахать наши земли.

Павел Бородин остается оптимистом - Союз будет.

Бородин:

- Пойдут! Все пойдут. Уверяю вас. В прошлом году была прекрасная поездка в Японию. Там даже японцы сказали, что они обязательно придут к нам поднимать аграрный сектор... Я ничего не придумываю. Представьте, 80 лет назад, когда Америка спивалась и разваливалась, Рузвельт вызывал каждого губернатора и говорил: «Какое у тебя население?» Тот отвечал: «1,5 миллиона человек». - «Вот 1,5 миллиона тонн зерна соберешь, 1,5 миллиона квадратных метров жилья введешь. Сколько у тебя детей? Столько построишь школ, больниц. Если нет, я тебе башку снесу». Так и нам надо. У нас же ментальность такая. Нам дали в 1812 году по морде - мы до Парижа дошли. В 1941-м дали по морде - мы до Берлина дошли. Сейчас дадут по морде - мы и до Вашингтона дойдем.

Челышев:

- Это работает, только если нам из-за рубежа по морде дают. А нам пока и в своих границах достается очень здорово. Как нам с внутренними проблемами разобраться?

Бородин:

- Есть законы макроэкономики. Чтобы состоялось государство, нужно 300 миллионов потребителей. Только тогда можно деньги собрать на техническое сотрудничество, на финансово-кредитную политику, на самолетостроение, машиностроение... Нет 300 миллионов человек - нет государства. Мы недавно эту тему обсуждали с Путиным. Я говорю, что скоро 2017 год и мы обязательно восстановим все постсоветское пространство. Он говорит: тогда я тебя точно назначу председателем Совнаркома (смеется).

Ворсобин:

- А как это будет, интересно, выглядеть? Однажды Лукашенко предложили войти в Россию восемью областями, так он сильно обиделся...

Бородин:

- Конфедеративное устройство. Все останется: гербы, гимны, «Мерседесы», приемы, поцелуи, объятия. Но народ будет работать. Нам надо строить дорогу от Бреста до Владивостока - пять рядов туда, пять обратно. Екатерина Вторая давала корову, деньги и посылала осваивать Сибирь. И мы должны так же работать... Я коммунист Советского Союза. Не из КПРФ. Я вам даю партийное задание - к 17-му году восстановить все постсоветское пространство. Собирать на постсоветском пространстве 300 миллионов тонн зерна, вводить каждый год 300 миллионов квадратных метров жилья и 10 - 12 тысяч километров дорог, создавать города и поселки...

Ворсобин:

- Это вы кому задание даете?

Бородин:

- Вам. Все задания, которые мне давали: и по Кремлю, и по Думе, и по Совету Федерации, и по Союзному государству - я все исполнял. Причем учтите, все было в кредит. Я вам даю задание в кредит восстановить все постсоветское пространство к 17-му году.

http://kp.ru/daily/25662/824329/

На мой взгляд, это шелуха, для прикрытия себя. Вот основной момент:

Итак, вариантов нет: чтобы народу выжить, он должен уничтожить действующее против него государство (и создать новое, разумеется, потому что жить в безгосударственном состоянии русские не способны). А это называется пугающим обывателя до икоты словом "революция". Я уже слышу многоголосый хор дебилов, подонков и трусов, которые вопят: "А-я-яй, страна не переживет очередной революции, революция - это кровь, разруха и гражданская война, революцию хотят устроить враги России, чтобы ее добить, а потому мы должны бороться против революции". Совершенно согласен: да, революцию хотят устроить враги, чтобы распылить остатки России. Да, революция будет означать клиническую смерть страны, кровь, разруху и, возможно, гражданскую войну. Да, жизнь обывателя в результате революции резко ухудшится, возможно даже миллион-другой сдохнет от голода и эпидемий. Или даже десть миллионов. Не принципиально.

10 млн. граждан не принципиально?! Вероятно всего тех кого он считает:дебилами, подонками и трусами? Он совершенно осознано тут же соглашаетсяв этом и добавляет: революция будет означать клиническую смерть страны, кровь, разруху и, возможно, гражданскую войну Его поправлю, гражданская межнациональная резня будет, та что тлеет сейчас на просторах бывшего СССР. и кого и куда вы будете собирать?

Не смотрите на то, что язык у автора грубый, циничный и незатейливый. Обычно статьи, написанные таким языком, бьют по голове не хуже кувалды - что бывает полезно.

В том случае, если автор наделен талантом, ему не приходиться прибегать к пошлости - "передевания в женщину"... .

Сообщение отредактировал Fog - 5.4.2011, 22:17

Дело осталось за малым - нам, всему народу понять и осознать, что нам опять "дали по морде". При всей очевидности факта, не все это готовы принять. Тот же Бородин пишет об этом лишь в сослагательном наклонении.

Вам виднее.

Провести городские и областные съезды Советов трудовых коллективов (СТК). В СТК должны входить представители цехов и отделов (можно от группы цехов), кроме заводоуправления одного или группы близких предприятий. На съезд можно заявить от 2 до 5 представителей, в зависимости от численности трудящихся. Съезд избирает Президиум съезда и Исполнительный комитет. Исполком съезда представляет Советы СТК в перерывах между съездами.
На первых съездах обсудить два вопроса:1) о текущем моменте, 2) о завоевании власти. Изыскать возможности для освещения работы съездов.

Вот тут Россияне живут в социальном гетто(ссылка) то ли очередной зондаж общественного мнения, то ли просто резкая реакция на, в прошлом, весьма обычную статейку.
Год назад, на подобное коменты были не в пример более мягкие.
А тут - "революция", "Сталин", "убить едросов". И т.д.
Професиональные тролли, что на рамблере всегда присутствуют, просто потерялись в море жуткой злобы на ЕдРо, и отчаянного желания восстановления социализма и СССР.

-=Полемисту на заметку=-. "Сталинские" репрессии.
На мое предложение разобраться с вопросом: "Сталин развернул массовые репрессии и уничтожил миллионы людей только для того, чтобы удержать власть в своих руках. Выходит он властолюбивый кровавый тиран. Почему вы его поддерживаете? Разве это морально?"
откликнулся 'SERGeant' :

Мне представляется, что не стоит лишний раз повторять штампы русофобов, малюющих черной краской историю России и ее царей.
Если уж сравнивать, так с "кровавыми" англичанами Кромвелем, Генрихом VIII, Елизаветой, французами Генрихом II, Екатериной Медичи, и подобными. Первоначальный материал для такого сравнения можно найти в главе 3 книги В.Мединского "О русском пьянстве лени и жестокости". Ее можно найти в Интернете. Но и это не обязательно, так как есть другой ответ, в духе Кургиняновской рекомендации "преодолевать барьер сложности" в 9-й Сути времени, отказа от фальшивой модели "противостояние кровавого тирана с одной стороны и несчастного народа с другой", и перехода к правильной модели "противостояние и борьба политических сил". Это форматирование предмета, представление его в "правильной системе координат", влечет ответ, вообще снимающий с репрессий ярлык "сталинские".
Они не "сталинские", а, скажем так, "троцкистские".
Итак 30-е годы. Троцкий проиграл схватку со Сталиным и выслан из СССР. Продолжает враждебную деятельность из-за границы.

Вышедший из иудейской семьи, Троцкий "с молоком матери впитал" презрение и хищничество в отношении "чужих" народов. Хоть он в последствии, став революционером, и отрекся от своей национального и религиозного происхождения и даже был "проклят" их религиозными авторитетами, но "родимые пятна подсознания" не выводятся пропагандистскими самоотречениями. Они и остались. И составили фон его умонастроений: ненависть и хищничество к России и ее государствообразующему народу.

В 30-е годы стало ясно, что главным препятствием к движению страны по пути индустриализации и развития, возрастающей угрозой ее безопасности стали саботаж, вредительство, измена и заговоры внутренних врагов страны и народа.
Был взят курс на выявление внутренних врагов. Выполнение этих задач, естественно возлагалось на силовые структуры. А вот в них-то и засели люди троцкистского менталитета и ориентации. Особенно много их было среди руководящего состава этих органов.

Видя, что "чистки" угрожают их жизням, они искали средства, чтобы спастись. И нашли: организовать лавину доносов на массы непричастных а, желательно еще и ценных для СССР людей, так, чтобы чистки захлебнулись в этом валу ложных обвинений, а самим виновникам удалось бы уйти от наказания в возникшей неразберихе. Моральных препятствий к этому у троцкистов не было никаких.
Располагая властными полномочиями и сетью зависимых сексотов(тайных осведомителей) они поставили на конвейер производство доносов.
Они сами эти доносы рассматривали и выносили решения по ним. Это и было названо потом "сталинскими" репрессиями.
Но кому они были нужны?
Очередное уничтожение лучших представителей народа ослабляло СССР и было выгодно Троцкому но не Сталину.
Сталин был нацелен на строительство сильного государства, которому нужен многочисленный народ, его умножение и развитие.
Троцкий был против индустриализации и видел будущее страны как сырьевого придатка Англии и США. Такому придатку нужен не многочисленный и качественный народ, а, наоборот, малочисленный примитивный и запуганный.

Представление о Сталине как источнике, движущей силе и получателе выгод от "сталинских репрессий" является черным мифом, созданным и поддерживаемым троцкистскими недобитками для того, чтобы опорочить Сталина, одновременно свалить на него вину за свои действия, уйти от ответственности за это и другие свои преступления и при этом предстать невинными, несправедливо гонимыми жертвами.
Есть что добавить?

Там была ещё одна тонкость: доносчик получал половину имущества репрессированного, - например, сосланного и "поражённого в правах". (Детали надо бы уточнить).
Хорошая материальная заинтересованность. И в этом сразу чувствуется вполне определённый генезис затеи...