Нацисты и их прямые потомки (а нацистом может стать только человек с соответсвующей генеалогией) живы и активно действуют. В Канаде большое число потомков нацистов, в США - тоже. В том числе в элитных военных спецгруппах.

Это Серафима хорошо (для них хорошо), что мороз по коже, на то и расчёт, при том, что события довольно далеко от нас. А представляете какой был мороз по коже, когда "технологии" работали в Украине, в 2004г. Не для слабонервных, доложу я вам...
Меня, впринципе, после Украины и тем более "08.2008", уже ничего не удивляет.
Даже, можно сказать, умиляет та чернуха до которой опускаются все "свободные", "демократические" СМИ. На днях смотрю евроньюс, показывают сюжет про Сирию. Голос за кадром рассказывает про применение огнестрельного оружия со стороны властей в отношении "беспрецедентномассовых" выступлений граждан, при этом в кадре сторонники аль-Ассада, несущие его портреты... И пипл хавает!

У меня мороз по коже от наглости CNN (и дейсвий каолиции, конечно)! Программы CNN - это наглая военная операция по изнасилованию в мозг.

Евроньюс тоже освещает "мама не горюй". Надо сравнить как-нибудь.

В CNN отборнейшие репоретры и эксперты! Нужно иметь очень хорошие нервы, чтобы смотреть. Кривляются на загляденье! Не только тексты, но и мимика отрежессирована профессионально. Насилуют в мозг не сказала бы, что изощренно, а просто грубо.

А вы гитлеровские листовки читали? Они тоже несли "свободу" народам Европы (и не только), причем убедительно так несли, если бы телевидение имели... всё было точно так же как сейчас...

Треннинги у них, судя по всему, знатные!!!

Ничего, Серафима, наши деды их били и мы, если надо будет, внукам добавим. Бацка Лукашенко своих военспецов и офицеров отправляет в Ливию - молодец, понимает, что боевой опыт - уникальная вещь, особенно в сегодняшних реалиях.

На стороне М.Каддафи воюют белорусские офицеры

На стороне ливийской правительственной армии воюют белорусские офицеры. Они не участвуют в боевых действиях, но постоянно находятся на линии фронта и выступают в качестве советников, сообщает газета "Комсомольская правда".

По данным этого издания, в Ливии могут находиться несколько сотен специалистов из Белоруссии, которые никак не связаны с Министерством обороны, а заключали личные контракты. По неофициальной информации, зарплата наемников составляет примерно 3000 долларов США в месяц.

Часть военных была официально направлена в Белоруссию еще до начала войны, однако сразу после начала беспорядков они были эвакуированы в Минск.

Российские военные специалисты в последние годы в Ливию не ездили. Москва ограничивалась поставками вооружения в эту страну.

В советские времена СССР активно сотрудничал с Ливией. В стране находились сотни специалистов, а офицеры ливийской армии нередко ездили на учебу и стажировку в Москву и другие города Советского Союза. Однако после 1991 года активное сотрудничество было прервано.

Стоит отметить, что правительство Ливии и оппозиция неоднократно обвиняли друг друга в использовании наемников. В Бенгази утверждают, что основу армии М.Каддафи составляют выходцы из других африканских стран, которым платят огромные гонорары, а в Триполи заявляют, что среди мятежников немало боевиков "Аль-Кайеды", а общий тренинг осуществляют специалисты из ЦРУ.

06 апреля 2011 г.
http://top.rbc.ru/special/libya/06/04/2011/571357.shtml

Молодец Бацка! Молодцы Сябры!

Вот еще одна статья на ту же тему:

Как удалось выяснить «КП» от источников в штабе минобороны Белоруссии, практика отправления военных спецов в Ливию существует давно. Часть из них занимаются эксплуатацией военной техники, многие исполняют обязанности советников командиров ливийских воинских частей. Присутствуют в стране и сотрудники белорусского ГРУ. Большей частью это офицеры бывшего 334-го отряда спецназа, дислоцированного в Марьиной Горке под Минском. Но все они заключали индивидуальные контракты с ливийскими властями и получали финансирование именно от них.

На стороне Каддафи воюют белорусские партизаны

Войска лидера Ливийской Джамахирии успешно противостоят ударам НАТО благодаря военным советникам из СНГ
Виктор СОКИРКО — 06.04.2011

НАТО в шоке - откуда у ливийцев партизанская смекалка?

По идее ливийская армия уже давно должна была прекратить сопротивление и разбиться на небольшие подразделения, которые бы гоняли по пустыне повстанцы. Под таким агрессивным натиском ракетно-бомбовых ударов, которые устроили коалиционные силы, некогда 50-тысячная армия Каддафи должна была давно разбежаться. Ан нет! Верные правительству войска не только сохранили боеготовность, но и идут в контрнаступление, отвоевывая у оппозиции один город за другим. Налицо четкая организация и применение оригинальных способов ведения войны. К примеру, ливийские военные быстро сориентировались и отказались от громоздких танков (которые легко уничтожить самолетам НАТО) и резво пересели на легкие джипы с крупнокалиберными пулеметами. НАТО оказалось сильно озадачено - эффективность их авианалетов свелась к минимуму. Даже Саддам Хусейн не водил их так хитро за нос и был разгромлен в считанные дни. А тут...

Озадачились и военные спецкоры «КП» - откуда в войсках Каддафи такая дисциплина, партизанская смекалка и похвальное умение перегруппировывать свое старое, еще советское вооружение? За всем этим чувствуется опытная рука профессиональных военных. Каких?

Русских и украинцев на этой войне нет

Сначала мы предположили, что здесь не обошлось без российских советников, имеющих опыт боевых действий в Афганистане и Чечне. Тем более что в советские времена в Ливии служили более тысячи советских военных советников. Еще в 1969 году, когда группа военных во главе с капитаном Каддафи совершила государственный переворот, в Средиземном море у берегов Ливии стояла внушительная эскадра ВМФ СССР. Именно ее присутствие остановило тогда вторжение в Ливию войск США и Великобритании. А уже с 1974 года СССР начал поставку военной техники в ливийскую армию. Тогда же в Ливию были направлены вначале 500 советских военных советников, а уже к 1976 году их число удвоилось. Но после развала Советского Союза в 1991 году все они были отозваны на Родину.

Сейчас в Ливии нет российских военных. По официальным и неофициальным данным, Россия вела в последнее время лишь поставку вооружений для ливийской армии - большей частью далеко не новейших образцов. Не нашлось в Ливии и следов украинских военных советников. Граждане незалежной представлены там большей частью лишь медиками, которые работают в Ливии по контракту. Кстати, и личные врачи семьи Каддафи - граждане Украины.
Только по личному контракту

Кто же тогда помогает армии Каддафи не только сохранить выдержку в условиях прессинга НАТО, но и грамотно менять военную тактику? Как выяснила «КП», эту роль успешно выполняют граждане Белоруссии. Контингент белорусских военных советников в Ливии достигал до начала военных действий 500 человек. Часть из них, в основном высокопоставленные военные, были эвакуированы из Ливии на самолетах в Минск. Об этом «Комсомольской правде» официально сообщил советник посольства Белоруссии в Триполи Георгий Громыко. Он же сказал, что не знает точного числа граждан Белоруссии, оставшихся в Ливии. Вероятно, что среди них есть и военные спецы.

Как удалось выяснить «КП» от источников в штабе минобороны Белоруссии, практика отправления военных спецов в Ливию существует давно. Часть из них занимаются эксплуатацией военной техники, многие исполняют обязанности советников командиров ливийских воинских частей. Присутствуют в стране и сотрудники белорусского ГРУ. Большей частью это офицеры бывшего 334-го отряда спецназа, дислоцированного в Марьиной Горке под Минском. Но все они заключали индивидуальные контракты с ливийскими властями и получали финансирование именно от них.
Зарплата наемника - 3000 долларов

Нам удалось дозвониться до одного из белорусских «наемников» по телефону с префиксом 218 21 (закрепленным за Ливией). Офицер был немногословен. В Ливии он уже более года. Завербовался по контракту, который никак не связан с минобороны его страны - так сказать, по личной инициативе. За свои услуги армии Джамахирии получает почти 3000 долларов в месяц. По словам Михаила, как он представился, в Ливии несколько сотен военных специалистов из Белоруссии. Советники не принимают непосредственного участия в боевых действиях против повстанцев, но постоянно находятся на боевых позициях. Многие служили еще в Афганистане, а потом проходили службу в элитных частях минобороны Белоруссии. Часть офицеров обучалась на базе российских подразделений спецназа.

- Официально в Ливию военные специалисты из Белоруссии не направлялись, - рассказал «Комсомолке» по телефону белорусский военный атташе в Триполи Игорь Качугин. - Возможно, что кто-то и заключал контракты на различные виды деятельности - медики, нефтяники, не исключено, что среди них были и военные специалисты. Но это именно частные контракты, не имеющие к государственным никакого отношения. И мы не располагаем точными сведениями об их существовании...
В самом же Минске, как рассказали «КП» осведомленные источники, существует своеобразная «биржа труда» для отставных военных, готовых применить свой боевой опыт за рубежом. Места для «командировок» - Венесуэла, Кот-д'Ивуар, Ливия... Объявлений о «приеме на работу» не найдете - фирма засекречена и сама предлагает подходящему «солдату удачи» возможность подзаработать на военном поприще. Среди кандидатов в военные советники немало и россиян, которым предлагают заключить контракт с иностранными фирмами по выполнению абстрактных работ, на деле оказывающихся военной службой в иностранном государстве. Особо востребованы специальности в сфере ПВО, флотские и авиамеханики, общевойсковые должности не ниже уровня командира батальона.

Очень похоже, что именно белорусские советники и сумели удержать ливийскую армию в дисциплинарных рамках и подсказали командованию мобильную тактику борьбы и с повстанцами, и с налетами авиации НАТО. Белорусские партизаны в Ливии пока побеждают!

http://kp.ru/daily/25664/825870/

СОВЕТСКАЯ ШКОЛА! МОЛОДЦЫ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

Причина редактирования: Анатолий Анатольевич! Остановитесь! Не надо копипастить сюда весь Интернет. На самом деле важно Ваше личное мнение. Для аргументации вполне достаточно цитаты или ссылки.

Спасибо, учту. больше не повторится.

Перехожу к тезисному стилю общения.

Попытки найти политическое решение ливийского кризиса должны быть усилены. Такое мнение высказали сегодня на встрече в Хельсинки главы МИД 5 скандинавских стран – Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании и Исландии Такое решение ”должно базироваться на широком национальном диалоге”, говорится в принятой по итогам встречи декларации.
http://ru.euronews.net/newswires/843107-newswire/

ПАРИЖ, 6 апр - РИА Новости, Владимир Добровольский. МИД Франции считает, что военная операция НАТО может "увязнуть" в Ливии, и призывает перейти к политическим переговорам с участием ООН, мятежников и представителей действующих властей, исключая ливийского лидера Муамара Каддафи, сказал в среду министр иностранных дел Ален Жюппе в интервью радиостанции France Info.
http://www.rian.ru/arab_war/20110406/361579031.html

Обратите внимание, какое единодушие и какова риторика - апелляция к переговорам и широком национальном диалоге. Понятное дело, что бы воевать не только деньги нужны, но и дух, а его то и нет. Прав С.Е. - умирает Европа.

Так пойдет? Или опять ругать будете?

"Это уже более-менее предметный разговор. Главное в том, и об этом сегодня прямо сказал С.Е. в "Сути -10", что сейчас начал реализовываться масштабный геополитический проект за которым стоят наци."

У меня несколько другое видение. Опирается понимание мира на теорию Маккиндера (профессор А.Дугин ее сейчас развивает ) о существовании "хартленда", внутреннего и внешнего полумесяца (теория в целом принята за основу внешней политики Штатов). В связи с этим думаю есть некоторая неточность в самом термине "наци". Да, цель Гитлера была - стереть СССР и построить империю. Но Третий рейх уничтожен и самого Гитлера давно нет. Не Гитлер первоисточник идеи об уничтожении России (и даже не Бонапарт), он лишь марионетка, которую долго и тщательно выращивали. Сейчас рулят миром не "наци", а те, чьей креатурой "наци" являлись и они же хотят развалить РФ. Поясню.
Если не вдаваться глубоко в теорию Маккиндера, то в двух словах географически и исторически предопределено противостояние "хартленда" с "внешним полумесяцем", "сухопутных" и "морских" держав. Цель каждой из сил - доминировать в мире. Естественно, что "хартленд" становится сильнее, когда основные и самые мощные его страны объединяются. Такими странами являются и являлись Россия и Германия. Вторая мировая война - проект атлантизма, одна из целей которого - взаимоуничтожение двух самых крупных и мощных игроков "хартленда" - СССР и Германии (вторая цель - введение бакса в качестве резервой валюты для лидерства в экономике), которые могут быть смертельно опасны для США. Гитлер был амбициозен и действительно рассчитывал стать одним из "сильных мира сего", создать империю равную по мощи британской (в купе с США) и быть ее партнером (он им фактически в любви признавался). Но англосаксы преследовали цель - ослабить "хартленд" руками Гитлера, а затем и убрать его самого. Одним словом идеально для атлантистов под конец войны должны были быть уничтожены как СССР, так и Германия, а США и Британия - подняться в экономическом плане и стать абсолютным гегемоном. Ну, частично эти планы реализованы. Качественно, с опорой на первоисточники и логику геополитический расклад накануне войны показал Н.В. Стариков в книге "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" (http://media-mera.ru/politics/nstarikov).

В свете этого, вместо "наци" здесь считаю нужно употреблять "ястребы" - хозяева "островного полумесяца" по Маккиндеру, т.е. радикальные силы США (ну и Великобритании), а вместе с ними все те, кто разделяет их взгляды. "Наци" - одна из форм проявления политики атлантистов, созданная для ослабления и уничтожения противника. Барбара накинулась на Гейтса думаю больше потому что он немец, в то же время не обязательно тот кто "наци" по убеждениям (форма проявления атлантизма) является немцем. Да и есть основания считать, что "сливки" еврейского общества, владеющие самыми крупными банками мира и фактически контролирующие мировую финансовую систему очень неплохо нажились на Второй мировой и хорошо обосновались в США, успешно штампуют зеленые фантики. Эти самые "сливки" по одной из теорий согласились на уничтожение евреев менее титульных, чтобы потом активно использовать тему Холокоста для создания собственного государства. Они то видимо и есть главные "наци". Им по существу не важно где жить, при их ресусах можно везде хорошо устроиться, но конечно приятно реализовать давнюю мечту и иметь свое государство - это залог сохранения национальности. Думаю вопрос продолжения господства для этой элиты куда более существенен, чем жизни их более бедных собратьев.

Сейчас в региональной мясорубке очередной раз пожертвуют простыми гражданами Израиля для достижения геополитических целей - сохранение лидерства в мире в условиях, когда доллар слабеет с каждым днем. "Управляемый хаос" в арабских странах позволит создать проблемы как Китаю(рост цен на импортируемые энергоресурсы, создание кризисных ситуаций в Центральной Азии и "подбрюшных" Китаю регионах), так и Европе(мигранты, волнения). В таких условиях евро и юань - две реальные альтернативы зеленому, резервными валютами стать не смогут. Хаос запустили, но все слишком быстро стало набирать обороты, хотя общее направление видимо, под контролем (кстати в Азербайджане недавно митинговала оппозиция,). Загвоздка вышла с Ливией - не прокатило как везде, но обратного пути уже нет, надо добивать, как то проблему решать. В тоже время Обаме баллотироваться надо, он лауреат, генеральную линию держит, но в тактике лавирует. И бомбить надо, т.к. настаивают милитаристы (под милитаристами имею ввиду "ястребов"), Каддафи уже нарисован СМИ как кровавый"тиран" и он собирался ввести золотое обеспечение новой валюты на африканском континенте, и в тоже время угодить нужно более или меннее адекватным евреям, которые знают, что Израилю будет абзац (и не хотят этого) в окружении радикальных исламистов и которые понимают, что Каддафи - лучше радикалов многократно. Вот Барак и юлил как мог, чтобы всем угодить и выйти сухим из воды. В результате спихнул на Европу проблему, отмазавшись "отсутствием денег" или подобным бредом. Европа оказалась на крючке - не соскочишь, под боком проблема. СМИ Европы и политики выступали с лозунгами "кровавый тиран - надо убрать", начали бомбить под руководством США, надеялись будет быстро, просчитались (отдельное спасибо белорусам)). Франция с Британией вынуждены продолжать, дабы не потерять лицо как минимум. И то сейчас Каддафи активно призывают уйти в обмен на иммунитет (т.е. уже потеряли лицо - ведут переговоры с "тираном"). Саркози помимо этого просто заинтересован убрать полковника, после скандала это его кровный враг. Что касается Британии - стратегический партнер Штатов, политика одна и та же. Пока "старший брат" решает проблемы с рейтингом, "младший" с перенапряжением выполняет его работу.

Да, вспыхнет весь исламский мир и будет использован "ястребами" для устранени самого опасного противника - Китая, заодно сговорчивее сделается Европа. Вот только России хватило бы умения грамотно действовать в таких условиях.

Вот такое вот видение.

Мне кажется, слово "неонаци" вполне соответсвует сути этих сил и несет бОльший смысловой заряд, чем "ястребы", которые ассоциируются с образом красивой хищной птицы, бороться с которой как-то не хочется, так как часть дикой природы. "Ястребы" вызывают уважение. "Неонаци" - желание дать отпор (лично мои ассоциации).

Еще про информационную войну в Ливии. Уже на протяжении нескольких дней CNN активно раскручивает историю женщины, которая появилась в отеле, где сконцентрированы зарубежные репортеры, и устроила там безобразную сцену о том, что ее якобы изнасиловали солдаты Каддафи.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/0...edition_africa#

Теперь Андерсон Купер посвящает массу времени этой неодназначной женщине, крутит в эфире ее истерические телефонные разговоры с матерью, в которых она говорит, что она всего боится (паранойя после психотравмы, сумасшествие или просто притворяется?) и проклинает Каддафи страшными клятвами, желая, чтобы Аллах покарал его смертью (Каддафи ее что ли насиловал?!). Нейро-лингвистическое программирование. CNN якорят слушателей на всем, чем могут, делают фрейминг.

Прикольная деталь. Вчера вопрос об этой тетке Андерсон Купер попросил прокомментировать репортера Робертсона, который находится в Ливии. Тот появился на пару с репортером из Нью Йорк Таймс, но после того, как они начали отвечать на вопросы, они (оба репортера) вдруг начали явно подавлять в себе смех - надо было видеть эти лица, делающие героические усилия, чтобы не впасть в пароксизм хохота! то ли они что-то покурили до этого, то ли сама по себе тема об этой тетке абсурдна до смешного. А у Андерсона Купера, как и всегда, когда он подобные сюжеты ведет, лицо было усиленно озабоченное, как у кота, который сидит в своем лотке в ванной комнате.

Андерсон Купер:


Робертсон и тетенька:


Сообщение отредактировал Seraphima - 6.4.2011, 19:11

Sky_, благодарю Вас за обстоятельную аргументацию и изложение Вашего видения процессов в современном, быстро меняющемся мире. Если Вам близки идеи Макиндера и его продолжателя Дугина - ради Бога, воля Ваша. Просто у С.Е. и всех, кто поддерживает и распространяет его идеи к г-ну Дугину существует вполне внятная и ясно выраженная позиция. К ней я вернусь, но немного позднее. Сейчас вот нашел официальное опровержение белорусского МИДа об участии белорусских военных в ливийских событиях.

Данные о нахождении в Ливии белорусских военных специалистов не соответствует действительности, заявляет начальник управления информации - пресс-секретаря МИД Белоруссии Андрея Савиных, распространенном в среду.
http://vz.ru/news/2011/4/6/481663.html

Либо журналюги засветили то, что не следовало придавать огласке. Либо последовали звонки в Кремль, типа: "союзное государство, двурушничаете сволочи, урезоньте Вашего белорусского Каддафи и т.п."
Какие мысли?

Еще про информационную войну в Ливии. Уже на протяжении нескольких дней CNN активно раскручивает историю женщины, которая появилась в отеле, где сконцентрированы зарубежные репортеры, и устроила там безобразную сцену о том, что ее якобы изнасиловали солдаты Каддафи.

Помните фильм такой был "Wag the Dog" или "Плутовство" в российком эфире (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%F3%F2%EE%E2%F1%F2%E2%EE) . Недавно пересмотрел. Почти калька, тот же алгоритм оболванивания. Интересно много ли самих американцев понимает влияние ящика на их сознание.

============
Уважаемый Sky_!
При использовании тегов, текст следует размещать внутри.
Вот так:
[indеnt]Ваш текст[/indеnt]
Тогда текст будет отображаться правильно.

Модератор.

По-моему просто. Как КП пишет (если достоверно конечно) - советники есть, но они не имеют связи с официальными властями Белорусии, а как наемник - любой может прийти и поучаствовать (другой вопрос - о не комбатант и его можно не брать в плен). Естественно, что Лукашенко не выгодно, если на Западе будут тыкать в него пальцем, как в "последнего диктатора", поддерживающего "тирана". Вот Минск и открестился. А на самом деле думаю поддерживают, но не официально.

модератору спасибо,)

Фантазёр вы, однако. Лукашенко сейчас только Ливии не хватает, для полного счастья. Не знаю откуда вы взяли такую ДЭЗУ, (ах да, это ж Паши Гусева газета "помогла"), но думаю дэза эта направлена была против непосредственно Бацьки, чтоб покрепче ярлык к нему прикрепить...

Первые ласточки колониальной политики, пардон, демократическое преобразование "тоталитарного" общества:
"...повстанцы запросили у ООН разрешения возобновить экспорт нефти и газа из Ливии.. Так они хотя бы могут получить валюту, необходимую для закупки бензина за рубежом."

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 7.4.2011, 1:19

Не выяснив аргументации позиции человека, говорить о том, что он "фантазер" не корректно, как минимум. "Помогать" может любой источник, даже заведомо тенденциозно и предвзято излагающий события, т.к. это часто дает понимание целей другой стороны. Позиция официального Минска однозначно и всегда будет выражаться в неподдержке подобных Каддафи режимах, т.к. в ином случае Белорусь окончательно потеряет все связи с Евросоюзом. Другой вопрос - есть ли там белорусы "в частном порядке". В случае, если Каддафи выживет (маловероятно, но может и вновь "реабилитируется" в глазах Европы), даже минимальная поддержка "неофициальными" белорусами в период боевых действий может дать толчок развитию отношений с нефтеносной Ливией. И быть в курсе того, как работают Штаты с сепаратистами в Ливии, Белорусии как минимум интересно, т.к. подобная ситуация возможна и в РБ. Поэтому говорить о том, что белорусам там делать нечего и их там нет со 100% уверенностью нельзя.
А на счет того, что статья - часть акции против РБ, скорее всего так. Ранее глава операций ООН по поддержанию мира Алан Ле Руа принес извинения Белоруссии за опубликованную в одном из докладов ошибочную информацию, согласно которой Минск якобы нарушил эмбарго на торговлю оружием. ( http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/03/n_1729305.shtml ). Видимо следует ожидать следующих заказных статей, которые формируют и закрепляют мнение т.н. мировой общественности в отношении РБ, чтобы потом было проще решать вопросы с "кровавым Лукашенко, уничтожающим демократическую оппозицию".

Удары НАТО могут вызвать гуманитарно-экологическую катастрофу в Ливии
http://rian.ru/arab_war/20110407/361978774.html


Флаг ООН НОВОСТИ
Развивающиеся страны требуют от ООН прекратить огонь в Ливии
http://www.polit.ru/news/2011/04/01/oon.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 7.4.2011, 13:31