Боже! Как всё это знакомо!
Яковлев - Лениным грохнем по Сталину, Бухариным по Сталину, а затем по социализму.
Далее - «белыми» ударим по «красным», а затем по России, в конечном итоге по русскому народу, как изначально порочному.

Может это не "жест отдания чести", а рука тянется к парабеллуму?

Был такой юзер М.Ю.Маркин, который всегда подписывался «с уважением». Забанили пару месяцев назад. Он с маниакальным упорством пропихивал идею «казацкого самостийства», о русских, которых как нации не существует,о всеобщей исламизации Росси. И всё бы ничего, но он стал реабилитировать Краснова, затем появились бредовые вбросы искажающие события Великой Отечественной войны (пример - Ленинград немцы не собирались штурмовать). Ясное дело, получил по зубам, и был отправлен в вечный бан.
После сегодняшнего просмотра, стало ясно, что сей персонаж не зря тогда появился на форуме, прощупывал почву у левых о предстоящей десталинизации.

[quote name='ZaRus1' date='5.4.2011, 16:12' post='55722']
Посмотрел Суть-10.
Она лучше Сути-9. Приятно, что сразу с отекстовкой. (Хотя возможно я просто поздно узнал о ней.)
Действительно, рождается отторжение от такой власти, от её помощников - предателей истории Родины и затысячелетнего труда отцов.
Мне тоже понравилсь 10-я часть! (текст прочитал, потом посмотрю)

Когда дела у боссов капитала
заходят в исторический тупик,
они снимают маски - после «бала»
своих демократических интриг!
И вместо дерьмократий – диктатура
приходит к власти!
Если бизнес – швах,
капитализма волчая натура,
уже не прячась, нагоняет страх!

Это еще один из примеров - "мягко стелет". Вроде отчасти верно насчет 90-х, но так ненавязчиво все приходит к констатиции, что народ-быдло: режиссер К.Серебренников пишет, что в 90-е годы "культ потребительства был возведен в первую степень – альтернативы не предлагалось. Будут деньги – остальное купим. Главное – накормить. Голоса личностей с обостренным ощущением персональной ответственности за происходящее в обществе — Лихачева, Солженицына, Аверинцева – были в этом всенародном "чавканьи" не услышаны. Что там эти старики мелят про культуру, "духовку"! Надо нажраться. Нажрались. В результате получили людей, у которых мозг непосредственно переходит в кишечник и прямую кишку. … Таким людям можно только сочувствовать: они духовные инвалиды. Но их так много, что это угрожает идентичности страны, ее национальной безопасности. …Если признать эту "массу" социальной основой, то тотальный "кирдык" стране обеспечен в ближайшем будущем. Ничего, кроме коррупции, жлобства, воровства, быдл-страна никогда не произведет".

Суть времени -10:

"Но как именно культура осуществляла регуляцию? Не закон (как в обществах Модерна), и не традиция (как в обществах Премодерна), а культура".

Так как?
Возможно в воспитании, образовании, развитие морали, этики и нравственности. Впитанное с молоком матери, принятое от прадедов, и переданное правнукам.



Если верить соцопросу, то где то в районе 33-40 процентов опрошенных. Ответивших на вопрос: "Карьера и на что вы готовы ради нее". (С формулировкой вопроса могу ошибаться, суть остается)

А это жутко неустойчивая вещь, которую по-настоящему может стабилизировать только очень крупный смысл (как в известном фильме Тарковского было сказано - "стабилизирует поле Соляриса") или очень сильный враг. И если где-то такие вещи происходят, то, уж конечно, ценность такой связки велика (если только связка настоящая). Собственно, десталинизация по этим же связкам и бьет.



Вы, может быть, просто не видели - холодных и терпеливых. Они есть.

Кургинян всегда нравился мне в регистре спокойного, цепкого, точного и внимательного к деталям аналитика. Маска взвинчивающего себя, иногда взвизгивающего пропагандиста ему не идет.

Благодаря рекламе Сергея Ервандовича, наконец, прочел предложения господ Федотова, Караганова и Рогинского. Мое мнение - абсолютно грантоедский по своей сути проект. Отсюда и слова-крючки типа "модернизации сознания" и "национального примирения". Это ведь только для медведевского уха предназначено. Много мишуры навешали, но сами даже не смогли объяснить Медведеву, что имели в виду под словом политико-правовая оценка. Нет, вы лучше послушайте про издание книги памяти, которое, конечно же, потребует создания редакций и проч. Медведев им в итоге по сути и сказал - печатайте свои книжки на здоровье, в архивы залезайте, но лучше бы вам детишками больше заниматься, ребята. Хотя душой он за, но как политик чувствует, что дело-то стремное ему предлагают. Наши сегодняшние власти можно обвинить во многом, но только не в желании сознательно раскачивать лодку. Рыбаков - и тех испугались.

Одним словом, вся десталинизация - это хотелки ограниченного круга лиц, которые что-то унюхали в медведевской оттепели и задрали хвост. Кургинян напрасно, кстати, приплетает к этому лихо сорванному им заговору "Суд времени". Сам же до этого неоднократно подчеркивал и недоумевал, что проект чисто коммерческий - не власти его открывали, не они и закрыли.

Жалко, что такой человек тратит драгоценное историческое время на шелуху. Уже десятую программу жду, когда он от бесконечного обоснования актуальности темы перейдет, наконец, к делу, то есть проекту. Создавая катакомбы, апостол Павел не посвящал свои послания римлянам и коринфянам деятельности советов при Нероне.

Угу. Без Кургиняна вы бы узнали о проекте, потеряв, например, работу. Или вы не госслужащий? Или готовы, опять же, к примеру, называться полицейским, признать СССР тоталитарным режимом и т.д.?

Посмотрел 10 часть. Возможно, если сложно уловить суть культурного регулирования, то лучше она проявится на контрастном фоне.

Например, по поводу идеологии нацизма.

В честь поездки барона Леопольда Итц Эдлера фон Мильденштейна в Палестину, по приглашению члена Немецкой сионистской федерации Курта Тухлера, Геббельс выпустил вот такую вот медаль.

А вот заявление немецкого раввина Иохима Принза, по поводу прихода к власти Гитлера в 1933 году, в заявлении явно видна схожесть нацистской и сионистской еврейской идеологий:
"Мы хотим чтобы ассимиляция была заменена новым законом: декларация принадлежности к еврейской нации и еврейской расе. Государство построенное на принципах чистоты нации и расы, может только вызывать почтение и уважение со стороны еврея, объявившего и о своей принадлежности к еврейской расе. Заявив об этом сам, он никогда не сможет проявить недобросовестную лояльность к государству. Государство не желает иметь евреев кроме как тех, кто объявил о своей принадлежности к нации. Оно не хочеть иметь льстецов и подлиз. Оно должно требовать от нас веры и лояльности к нашим интересам. Только тот, кто чтит свой род и свою кровь может относиться с достоинством к национальной воле других наций".
ссылка

Но при подобных заявлениях, как известно позже был "Холокост" — геноцид евреев как в самой Германии, так и за её предела в ходе войны. Но пострадали в первую очередь простые обыватели. Ещё в 39 поляки расстреливали крестьян-евреев в деревнях Западной Украины.

Вопрос остаётся в том, что если есть основания полагать, что сионисты и нацисты сотрудничали, то что не устраивало их в тех кто обжился в Европе и СССР.

Сравнение Germany 1940 и Israel 2009. (ссылка)

Не секрет, что США активно поддерживает сейчас Израиль. (ссылка)

Хотя есть предположение, хоть и несколько конспирологическое, что в США эту поддержку "лоббируют" ТНК (транснациональные корпорации). Они так же могут быть связаны с развалом СССР.
Видео: Андрей Фурсов "Кто подкупил Горбачёва?" (http://www.russia.ru)

Всё вышеизложенное, как один из примеров, привёл для того, чтобы чётче обозначить цели и способы их достижения, которым следуют противопоставить культурное регулирование России.

Врага нужно знать в лицо, гадёныш сегодня на эхе отметился.

Это был ответ pamir'а на мою реплику о том, что одним из способов противодействия десталинизации может быть прививка ей здравого смысла.
Типа, Сталин разрушил крестьянство и ВТО разрушает крестьянство. Отсюда десталинизация - это противодействие вступлению в ВТО.

Возможно, и сама идея не очень умная, и примеры не самые подходящие.

Но, вот что задело в ответе pamir'а, так это упоминание неких "врагов", с которыми надо воевать.
В контексте обсуждаемого врагом надо считать Дмитрия Быкова.

Что-то мне это не нравится.

Размышления этого писателя не вызывают у меня одобрения, но назвать его врагом - это уже слишком.
Так мы и до новой гражданской войны докатимся. Не так нас много (россиян), а, главное, не этого ли и хотят настоящие ВРАГИ?

Ксения Ларина, Ольга Бычкова, Марина Королева - штатные оппоненты А.Проханова и М.Шевченко на Эхе Москвы.
Это тоже враги?

Млечин, Сванидзе - враги?

Злобин - враг?

Медведев? Путин?

Или враги те, безымянные, о которых недавно в Сути времени вспоминал Кургинян, что, мол, надо оставить на планете 400 миллионов человек.
А каким способом избавиться от остальных? А, любым!

Кто же враг?
А кто просто человек, имеющий свою точку зрения?

Разъяснили бы.

P.S. А кто тогда друзья?
Кургинян на одной из передач "Судите сами" пререкался с Веллером. А мне казалось, что они единомышленники...

Сообщение отредактировал Po100ronniy - 6.4.2011, 7:16

Не думал, что буду так превратно понят.

Дочка просит конфетку.
Мама, вместо того, чтобы отказать, говорит: "На, пожалуйств, кушай! Еще возьми! Возьми побольше! Чтобы зубки точно разболелись!"

Депутат голосует за урезание образования.
Другой депутат как бы соглашается, но тут же предлагает добавить, что в законе должно быть прописано о невозможности детям чиновников и депутатов, а также их родственников до седьмого колена обучаться вне пределов того самого государства, где происходит урезание.

Это метод. И все.

Кстати, про десталинизацию.
Я не хочу обратно в СССР. Я не хочу жить при сталинских порядках.
Не всех. Работать хочу и отвечать за содеянное по всей полноте буду.
Но отчитываться перед комиссией парткома за каждый шаг - избавьте.

Т.е. я хочу сказать, что десталинизация найдет массовую поддержку.
Народ не хочет обратно. Народ хочет вперед.
Весь смысл в том, чтобы доказать, что десталинизация - это движение именно назад, а не вперед.

Вместо того, что бы отказаться, говорим: "Конечно, давайте отделим Кавказ. А давайте еще что-нибудь отделим! А давайте, все 87 субъектов отделим!!!!" И отделим! Ну, чисто по приколу.

Тут один товарищ был (не знаю, есть сейчас или нет). Так он нечто схожее предлагал

(ссылка на пост - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...st&p=42161)

P.S. забыл сказать, разберитесь с тем, что есть метод.

Сообщение отредактировал Мадж - 6.4.2011, 8:35

Ну что можно сказать про такую "маму"? Что ей надо срочно показаться психиатру, пока она не угробила здоровье своей дочери, поскольку она попросту "больная на голову".



"Тонкие технологии"? Вообще-то в народном фольклоре подобные технологии обычно называются более точно - "делать через зад...цу"



Да мы вас поняли, что в СССР вы не хотите. Только не надо нам рассказывать, что при Брежневе были сталинские порядки и что за каждый шаг надо было отчитываться перед комиссией парткома, ога? Мы жили, мы помним.

Куда, куда народ "не хочет обратно"? В социализм он не хочет, да?
А куда "вперед" он (народ) хочет? В светлое капиталистическое будущее?

К слову о том, что думают сами люди на Кавказе, имею ввиду адекватных.
Совет старейшин балкарского народа: "Нам не нужен «неплохой президент». Нам нужен – соблюдающий законы России". Из требования отстранения полпреда Президента России в СКФО Александра Хлопонина. (ссылка)

А вообще корни проблем можно поискать в прошлом. Вот, например, в книга И. Пыхалов "За что Сталин выселял народы?" (с аннотацией) (ссылка)

Хотите сказать? Скажите.
А я хочу сказать наоборот.
А что хочет сказать народ? 140 миллионов?

Вы хотите что-то доказать? И я хочу, но обратное.
Но в СМИ доказывают только одну (Вашу) позицию. А ВСЕ голосования против неё.
Так Вы доказываете или навязываете?

Кургинян (и весь народ ДО него) требуют диалога и доказательств.
Мы все (и спасибо Вам, Вы тоже) хотим ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
И мы все (и спасибо Вам, Вы тоже) не хотим обратно.

У нас с Вами почти полное совпадение взглядов. Мы почти соратники.
Напомню, Кургинян как и все мы (и спасибо Вам, Вы тоже) осуждает -- Сталинизма.
Просто он и мы (и возможно, Вы тоже) видит и ++ того периода.

Требуем диалога и доказательств. Требуем сравнения ++ и --, тогда (при сталинизме) и сейчас (без него).
У нас с Вами почти полное совпадение взглядов. Мы почти соратники.

Для меня - враги.
Но ведь я могу ошибаться?
Я лишён возможности задать свои уточняющие вопросы предполагаемым врагам.

Я вижу, что с экранов ТВ они (и им подобные) гадят на мою Родину.
Если итог голосования за них 5% против них 95%, то почему они продолжают гадить?
Если они против народа, то они враги народа!
Если они просто "имеют своё мнение", то почему они блокируют в 19 раз больше иных мнений.
Пусть идут на улицы и там ..., а на ТВ (хотя бы по очереди) пусть прозвучит и 19 других мнений.

А кто такие друзья?
Для меня - те, кто вместе со мной борется с врагами. Но ведь я могу и ошибаться?

Короче. Мнение народа (а не ...) нужно учитывать. Кажется, мы его дети?

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 6.4.2011, 10:08

Это вот этот Караганов: http://karaganov.ru/ (Сергей Александрович)
С Карагановым Сергеем Васильевичем из РосНефти не путать.
Изучая фотки на сайте, пришла к выводу, что его, всё-таки, видела. Рожа, вроде, знакомая. По поводу близкого многолетнего знакомства выражаю соболезнования.

Кстати, модернизацию за счёт всего этот тип предлагал, или ещё какой-то неизвестный имеется? Надо бы назвать. Страна, так сказать, должна знать своих героев.

Ничего не знаю про Караганова. Вспомнилось не по его поводу, а по поводу ситуации. Когда был диспут по поводу проведения гей - парада кто-то предложил: «А Вы его разрешите в День ВДВ! Заодно и десантуре будет на ком упражняться!»

Сообщение отредактировал kostina - 6.4.2011, 10:14

Зачем нам (и им самим) два Кургиняна или два Веллера?
Пусть Кургинян спорит с Веллером, с Мухиным, с Прохановым, пусть критикует Зюганова, а Стариков возражает Кургиняну.
А разве и мы должны бояться поспорить с Кургиняном?
Проблема в сути, в качестве критики, целях. Личность, её авторитет значат очень многое, но не всё. Сам Кургинян призывает нас анализировать, делать выводы, учиться понимать, перестать на веру принимать всё что слышим.
Значит всё в порядке.