Форум Центра Кургиняна, Новая Россия - с чего она должна начаться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум Центра Кургиняна, Новая Россия - с чего она должна начаться |
9.4.2011, 18:09
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Бог, если он существует в реальности, не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, точно как и Вы, когда с улыбкой слушаете лепет своего ребенка. Итак, будьте совершенны. Каждый может мнить себя правым, но прав лишь реальный единственный Осознающий Бог, который обладает максимально возможными ресурсами и самыми полными Базами Данных знаний для выработки взвешенного решения. Алексей, "дух проницает все.. и глубины Божии" 1Кор.2:10. У нас есть для этого инструмент - Писания. Вы на себя берете смелость не опираясь ни на какой источник кроме своего откровения говорить о том, во что бог верит... Это вызывает улыбку (при всем уважении). Ваш пост свидетельствует, что вы пользуетесь инструментом представления, а не понятия. |
|
|
9.4.2011, 18:13
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 |
Основная проблема во все времена: перерожденчество власти. Это заключается в самой человеческой природе. И, если, учреждается истинная власть - то необходим институт наследства. Важно категориальное понимание вещей, наполненность их единственным верным смыслом. Важно Новое Сознание - тогда будет и Новое Бытие учреждаться. А воплями про расстрелы - вы страну не спасете. Воплями - не спасу. И даже застрелив кого-нибудь - не спасу. Но я, по крайней мере, готов делать дело. И буду его делать, как только представится реальная возможность. Не гнушаясь. Диалектически. А вы будете философствовать о единственно верном смысле вещей и брезгливо морщиться, когда я буду проходить мимо. |
|
|
9.4.2011, 18:15
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Воплями - не спасу. И даже застрелив кого-нибудь - не спасу. Но я, по крайней мере, готов делать дело. И буду его делать, как только представится реальная возможность. Не гнушаясь. Диалектически. А вы будете философствовать о единственно верном смысле вещей и брезгливо морщиться, когда я буду проходить мимо. Если бы вы знали, что делать, не сидели бы здесь, не писали бы свои посты. Люди дела - это конечно хорошо, только,как минимум, должно быть понимание или доверие к тем, кто понимает ЧТО делать и КУДА идти. |
|
|
9.4.2011, 18:20
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 2.4.2011 Из: Заречный Пользователь №: 3815 |
Вы на себя берете смелость не опираясь ни на какой источник кроме своего откровения.. Опираюсь только на простую элементарную логику и на принцип Единственности целостного реального Мира, непрерывно доказываемый всей Земной наукой. Сами подумайте, как могут быть правы все верующие в самые различные догмы, которые противоречат все друг другу в единственном реальном Мире? Да это и примитив — бездумно верить в первое, что попалось на пути. Вам попалось христианство. Кому-то попался ислам. А могло быть и наоборот. Ровным счетом это ничего не значит. Пусть Бог существует и пусть он создал Вселенную. Так и изучайте, что открыли современные ученые, а не просто повторяйте сказки древности. Ну вам так проще жить. Но это же - ловушка, которую построили манипуляторы: Цитата Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Втор. 7:5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем; Втор. 32:24 будут истощены голодом, истреблены горячкою и лютою заразою; и пошлю на них зубы зверей и яд ползающих по земле; Втор. 32:25 извне будет губить их меч, а в домах ужас -- и юношу, и девицу, и грудного младенца, и покрытого сединою старца. Иоанн 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Числа 14:23 только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а все, раздражавшие Меня, не увидят ее; Числа 31:17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; 1Пет.2:13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, 1Пет.2:15. ибо такова есть воля Божия 1Пет.2:18. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. 1Пет.2:19. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Еф.6:5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, Еф.6:7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам, Еф.6:8 зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Рим.13:2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Рим.13:3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, Рим.13:5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. -------------------- Новая парадигма мировоззрения (гуглить)
|
|
|
9.4.2011, 18:28
Сообщение
#25
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 8.4.2011 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 3950 |
Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться? Ведь сам Кургинян говорит в Сути Времени, для того, чтобы произошло вымещение существующего - необходимо уже наличие ядра нового. Таким образом, никакие события нельзя приблизить, пока нет действительно элитарного ядря (в смысле ядра лучших), знающих суть Нового, исповедующих это Новое и являющих пример отношений этого Нового. Знаете, если вы внимательно присмотритесь к Президенту, то вы все это увидите. Новая Россия-Либеральная Россия. Элитарное ядро -Института современного развития Исповедуют-религию демократии ---- |
|
|
9.4.2011, 18:37
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 |
Если бы вы знали, что делать, не сидели бы здесь, не писали бы свои посты. Люди дела - это конечно хорошо, только,как минимум, должно быть понимание или доверие к тем, кто понимает ЧТО делать и КУДА идти. Я знаю - что делать. Понимаю - что, как и зачем. Но я не Ленин и даже не Махно. Т.е. - до недавнего времени я предпочитал жить уединенной частной жизнью, в основном - внутри себя. Не организуя вокруг себя людей. Подозреваю, что по части социальной организации я, вообще, далек от идеала. Здесь я сижу постольку, поскольку в прочих сферах у меня сейчас полный штиль. Когда он закончится, в лучшем случае, буду заглядывать раз в сутки. А самым важным на сегодняшний день мне представляется то, чтобы все поняли - корабль уже тонет, город уже горит. Нет смысла рассуждать о перспективах и единственно верной линии понимания курса - надо спасать то, что есть. Спасать, восстанавливать. И уже после двигаться дальше. |
|
|
9.4.2011, 18:41
Сообщение
#27
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Знаете, если вы внимательно присмотритесь к Президенту, то вы все это увидите. Новая Россия-Либеральная Россия. Элитарное ядро -Института современного развития Исповедуют-религию демократии ---- Для построения нового - нужно это новое уже являть, иметь систему ценностей, сформулированную носителями этой системы ценностей. Когда это новое есть - ради него история совершается, ради его актуализации в филогенезе. Происходит вымещение: жизнеспособная истинная система ценностей вымещает дряхлую дырявую уродливую сегдняшнюю имитацию государства. Для этого - нужно определиться в понятиях. А именно в понимании единственной формы социального устройства, которая дает человеку возможности развития, смыслы. Вы, Грозный, в плену своих аллюзий. Да и не только вы. Слушая Кургиняна - надеешься, что есть люди - с реальным переживанием, грамотные. Я на грани отчаяния от количества умников, которые не утруждали себя никаким процессом. Как родились так и впихивают в себя все без разбору, кажутся себе умными-разумными. Манипулируют словами.. Действительно, можно поверить, что это конец..? |
|
|
9.4.2011, 19:02
Сообщение
#28
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 8.4.2011 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 3950 |
Вы, Грозный, в плену своих аллюзий. Да и не только вы. Слушая Кургиняна - надеешься, что есть люди - с реальным переживанием, грамотные. Я на грани отчаяния от количества умников, которые не утруждали себя никаким процессом. Как родились так и впихивают в себя все без разбору, кажутся себе умными-разумными. Манипулируют словами.. Действительно, можно поверить, что это конец..? Это не мои иллюзии, это иллюзии Медведева. Я лишь говорил о сегодняшней концепции.Ее на протяжении 3 лет мусолят по центральным каналам. И не понимаю чему вы так удивились. И на форум я пришел искать единомышленников, а нашел пока только высокомерных. |
|
|
9.4.2011, 19:13
Сообщение
#29
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Это не мои иллюзии, это иллюзии Медведева. Я лишь говорил о сегодняшней концепции.Ее на протяжении 3 лет мусолят по центральным каналам. И не понимаю чему вы так удивились. И на форум я пришел искать единомышленников, а нашел пока только высокомерных. я сказала не иллюизии, а аллюзии. Вот видите. Вы не поняли. Я не стремлюсь к критике. Тем более, не хочу тратить энергию на обсуждение того, как есть сегодня, кто дурак... и т.д. мы должны формировать себя. С братским чувством помогать друг другу понимать. и..уметь преклонять ухо. Иначе - будет происходить только выставление себя. А это делу не поможет. да и просто неинтересно. Посты - должны содержать конструктивное, хватит критики и брызг слюней. Ситуация слишком серьезная. |
|
|
9.4.2011, 19:18
Сообщение
#30
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Я знаю - что делать. Понимаю - что, как и зачем. Но я не Ленин и даже не Махно. Т.е. - до недавнего времени я предпочитал жить уединенной частной жизнью, в основном - внутри себя. Не организуя вокруг себя людей. Подозреваю, что по части социальной организации я, вообще, далек от идеала. Здесь я сижу постольку, поскольку в прочих сферах у меня сейчас полный штиль. Когда он закончится, в лучшем случае, буду заглядывать раз в сутки. А самым важным на сегодняшний день мне представляется то, чтобы все поняли - корабль уже тонет, город уже горит. Нет смысла рассуждать о перспективах и единственно верной линии понимания курса - надо спасать то, что есть. Спасать, восстанавливать. И уже после двигаться дальше. И что вам мешает? это осуществлять? прочие сферы - занятость? на сам.деле любые социальные преобразования, изменения - возможны при поддержке народа. Так вот, нужно действительно понимать глубинную суть русского народа. Выразив ее, сформулировав - из инерции покоя - русский человек перейдет в инерцию движения. А без четкого формулирования вы наш умный медитативный русский народ не всколыхнете. Он поднимется за утверждение Великого Идеала. так уж мы устроены, что терпения у нас много.. что это уже нам вредит. И при этом.. как правильно говорит Кургинян - должно сформироваться ядро. |
|
|
9.4.2011, 19:33
Сообщение
#31
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 8.4.2011 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 3950 |
Вы не поняли меня, я не понял вас.
Вы мой пост отвергли на корню. Даже не задумавшись. Инсор при поддержке правительства может осуществлять демократию очень долго. И от ваше спешки будет только хуже. Я представляю ваше состояние. Два года назад также накидывался на людей убеждая. Пиво, водка - яд. Бесполезно. Вы придумав концепцию не сможете ее реализовать в возбужденном состоянии. Удачи. |
|
|
9.4.2011, 19:52
Сообщение
#32
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Вы не поняли меня, я не понял вас. Вы мой пост отвергли на корню. Даже не задумавшись. Инсор при поддержке правительства может осуществлять демократию очень долго. И от ваше спешки будет только хуже. Я представляю ваше состояние. Два года назад также накидывался на людей убеждая. Пиво, водка - яд. Бесполезно. Вы придумав концепцию не сможете ее реализовать в возбужденном состоянии. Удачи. Есть спешка или нет - она не приблизит и не удалит события. А по поводу демократии - так она сворачивается не только во всем мире, но и в России. Здесь планируется "территория", а не страна со своим укладом.. и все стремительно развивается - читайте новости внимательно. В этом смысле было необходимо объявление кризиса. Теперь же нету второго полюса, социалистического, из-за которого пришлось так сильно потесниться сильным мира сего и нараздавать соц.благ.. дабы избежать волнений своего низа. Теперь человек и на Западе в том числе живет слишком вольготно и свободно, а это уже не входит в планы. Приходится создавать ситуацию, на которую можно списать все: и увеличение труднодня, и урезание соц.пакета, и.. сокращения раб.мест.. и все это потому что Кризис.. - перечеркивающий все достижения социализма! Нет никакой проповеди демократии, откуда вы это берете? О чем вы? Нас оглупляют такими темпами, что через 10 лет с людьми которые повзрослеют - нам будет не о чем говорить - мы будем не понимать друг друга. Такую хитрую форму геноцида уже трудно остановить.. Вы что думаете, что они хотят, чтобы мы просто перестали бредить своей русской идеей, вписались в мир! в его ценности?! да НЕТ ЖЕ! никто уже не верит ни в какого проснувшегося русского человека, ни в какую загадочную душу. Проведенные эксперименты - могут безвозвратно унести тот пласт духовного в русском человеке - что будет поздно.. никто в нас уже не верит.. ПОЭТОМУ приходится разъяснять даже не глупым и вполне образованным людям, какое СВЕРХ-УСИЛИЕ требуется от нас, чтобы можно было ситуацию обратить в свою пользу. И здесь важно и время тоже. Оно уходит. |
|
|
9.4.2011, 19:57
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 |
И что вам мешает? это осуществлять? прочие сферы - занятость? на сам.деле любые социальные преобразования, изменения - возможны при поддержке народа. Так вот, нужно действительно понимать глубинную суть русского народа. Выразив ее, сформулировав - из инерции покоя - русский человек перейдет в инерцию движения. А без четкого формулирования вы наш умный медитативный русский народ не всколыхнете. Он поднимется за утверждение Великого Идеала. так уж мы устроены, что терпения у нас много.. что это уже нам вредит. И при этом.. как правильно говорит Кургинян - должно сформироваться ядро. Осуществлять?.. Я мало что способен сделать в одиночку. По крайней мере - в масштабах Евразии. Разговоры о "глубинной сути русского народа" напоминают мне разговоры о "таинственных и темных процессах пищеварения". В том числе и продуктом на выходе. Ядро - это положительно, но, в общем-то, ядром будет тот, кто возьмет реальную власть. А "утверждение Великого Идеала" - это, извините, даже на демагогию не тянет. Вы бы еще о лоне Великой Матери написали. |
|
|
9.4.2011, 20:04
Сообщение
#34
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Осуществлять?.. Я мало что способен сделать в одиночку. По крайней мере - в масштабах Евразии. Разговоры о "глубинной сути русского народа" напоминают мне разговоры о "таинственных и темных процессах пищеварения". В том числе и продуктом на выходе. Ядро - это положительно, но, в общем-то, ядром будет тот, кто возьмет реальную власть. А "утверждение Великого Идеала" - это, извините, даже на демагогию не тянет. Вы бы еще о лоне Великой Матери написали. Ядром будет то, что явит миру сверх-проект.. при поддержке русского народа. Ваши ассоциации - лучше оставьте при себе, иначе, вы обнаруживаете свой уровень.. понимания или непонимания. По поводу Осуществлять.. Я выше сказала, что кто бы вы ни были, осуществить можно что-либо при полном совпадении с идеей, которая живет в русском человеке и только при его (народа) активном участии. |
|
|
9.4.2011, 20:37
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 |
Ядром будет то, что явит миру сверх-проект.. при поддержке русского народа. Ваши ассоциации - лучше оставьте при себе, иначе, вы обнаруживаете свой уровень.. понимания или непонимания. По поводу Осуществлять.. Я выше сказала, что кто бы вы ни были, осуществить можно что-либо при полном совпадении с идеей, которая живет в русском человеке и только при его (народа) активном участии. Хорошо. Поверю вам на слово - в данном случае, месте, объеме. Давайте докапываться до идеи? |
|
|
9.4.2011, 21:16
Сообщение
#36
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
|
|
|
10.4.2011, 1:05
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 207 Регистрация: 8.12.2010 Пользователь №: 2293 |
Это о ком? если Вы и не встречали, то как минимум, это возможно, а как максимум - христианин ставит перед собой такую задачу, и Христос показал путь. А иначе какие вы христиане? и зачем так называете себя? когда Христос - учитель, а вы - ученики.. так если вы не следуете его примеру.. то... кто вы? Вы вырвали несколько фраз из контекста, специально подобрав их, и сделали совсем неправильные выводы. Чтобы понимать Священное Писание, следует его читать целиком, а также читать разъяснения Отцов Церкви. А вообще истинные христиане должны памятовать слова Св.Ап.Иоанна: «Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас» (Ин.1:8), посему, не хвалясь своею праведностью, должны смиренно молить Бога о прощении своих согрешений (Лк.11:4). Но впрочем, это не религиозный форум, и, думаю, не совсем уместно здесь рассуждать на религиозные темы, тем более, что эта ветка не имеет непосредственного отношения к религии. Сообщение отредактировал Серафима - 10.4.2011, 2:21 |
|
|
10.4.2011, 2:45
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863 |
|
|
|
10.4.2011, 9:16
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 21.2.2011 Из: Москва Пользователь №: 2677 |
Здесь на форуме Вы вряд ли найдете готовую концепцию новой России или хотя бы процесс ее разработки. Это не так. Я уже представлял здесь не только готовую концепцию, но и созданный на ее базе Проект Гос. системы. Повторю его некоторые характеристики. В этой системе невозможны: коррупция, инфляция, преступность, бандитизм, терроризм, безработица, наркомания, бесхозяйственность. В ней учтены интересы всех уставующих в деле сторон (поэтому и справедлизм). Даже тех, кто об этом ничего не знает, и знать не хочет. Проект создан до стадии внедрения (его надо оформлять в научную, технологическую, нормативно-правовую и юридическую документацию). Цитата Впрочем, здесь немало авторов, которые представляют свои проекты. Представляют не проекты, а идеи и программы. Проект - это комплекс ВСЕХ необходимых взамосвязанных программ (если хоть один вопрос не решен, проект надо либо выбрасывать, либо дорабатывать). такого уровня разработок на форуме я не встречал. Их просто нет (кроме Проекта "Союз"). Цитата Для того, чтобы увидеть, надо уметь смотреть. Цитата Этот форум - место общения сторонников Кургиняна. Эта фраза объясняет все. Цитата В таких местах концепции не рождаются, но обсуждаются, разбираются, критикуются и т.п. Это не так. На форуме не обсуждаются ни принципиально новые разработки (мои посты просто трут), ни качественно новые разработки. Обсуждаются только высказывания Кургиняна и его идеи. |
|
|
10.4.2011, 9:35
Сообщение
#40
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.4.2011 Пользователь №: 3866 |
Вы вырвали несколько фраз из контекста, специально подобрав их, и сделали совсем неправильные выводы. Чтобы понимать Священное Писание, следует его читать целиком, а также читать разъяснения Отцов Церкви. А вообще истинные христиане должны памятовать слова Св.Ап.Иоанна: «Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас» (Ин.1:8), посему, не хвалясь своею праведностью, должны смиренно молить Бога о прощении своих согрешений (Лк.11:4). Но впрочем, это не религиозный форум, и, думаю, не совсем уместно здесь рассуждать на религиозные темы, тем более, что эта ветка не имеет непосредственного отношения к религии. Послушайте, вы, христиане, гордитесь дальше своей греховностью..! И как вам легко сознавать грех и кичиться - я , мол, грешен, это моя природа! так сказал Иоан. А может это вы из контекста рвете? Признание греховности - причем познание греха вообще - это задача христианина, только нам сказано так же: будьте совершенны как отец ваш небесный.. Это вы видимо пропускаете мимо ушей, вам приятнее сознавать грех? Грех печет! Если есть грех - и человек его сознает - это мука. А вы - со своей церковью - которая села на седалище моисеевом сама не идет и других не пускает (это Хрисос сказал о фарисеях) идите.. вас сотрицали в 17 году - и это не просто так! не на пустом месте - наш русский православный народ поучавствовал в этом! Ты, Серафима, если осознаешь грех! вместо умничания - иди отмаливай! если христианка. Умники. Не знаете сути христианства, все за вас должны сделать: Христос за вас умер. Попы вам эту жевачку разжевали по своему. Кургинян теперь объяснит как выбираться из всего этого.. г.. А вы тут ходите и умничаете. Безумие какое-то. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.12.2024, 18:53 |